Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: gb от 19.12.2024 18:42:15Эта армия и была Русской и воевала она с Красной армией, организованной инородцами, запятнавшими себя  организацией бунтов с целью обеспечения поражения России в войне с Японией и позорным переходом на сторону врага во Второй Отечественной войне.  
     
Ульянов перед Второй Отечественной как раз и скрывался под Краковым и вел свою подрывную деятельность против России. ((

Родственнички, де факто развязавшие Первую мировую (она же "Великая") войну: Император России Николай II и кайзер Германии Вильгельм II.
.
Немецкий кайзер приходился двоюродным братом супруге императора Александре Федоровне (урождённой принцессе Виктории Алисе Елене Луизе Беатрисе Гессен - Дармштадской), их матери были родными сестрами.
Какая прекрасная "русская" родословная. Что то по типу собачьей. 
.
"Второй Отечественной" эта война стала только для царственного недоумка, сумевшего так идиотски "ловко" в неё вляпаться и в конечном итоге лишиться и своей Империи, и жизни:

Цитата: gb от 19.12.2024 16:10:08Эти сказки писали в недрах отдела пропаганды КПСС все пятидесятые и шестидесятые годы. Надо же было идеологически оправдать грабеж русского народа. 

Большевики-коммунисты были инородцами, победили русских (Русскую армию) с помощью эстонских и китайских наемников, а русского мужика потом травили газами и голодом.   Впрочем, готовят что время инородцев и в политике уходит. Они сильно себя дискредитировали и в новом мире будут не нужны.

1. Смешно. Вот уж действительно иногда лучше жевать: Русскую армию победили эстонские наемники. И китайцы, у которых главный военный принцип "сидеть на дереве, пока по реке не проплывет труп врага". Поэтому и нет у них ни одной победы в войне.
2. "Время инородцев в политике уходит". Видимо, строителей русского мира за таковых не считают. А ведь только по официальным данным МВД в России проживает более 6 миллионов иностранцев, то бишь инородцев. А это почти 5 % населения России (опять же, по официальным данным, это чуть больше 146 миллионов человек).
3. Осталось определить, это дело тайной ложи или явной лажи, почему за 30 лет никто не озаботился сокращением рабочих рук, что в экстренном порядке пришлось завозить гастарбайтеров на ПМЖ. Кстати, я теперь по манере вождения научился определять, русский водитель автобуса или нет. А так да, "время инородцев уходит"...

Цитата: Рина от 20.12.2024 08:44:06Родственнички, де факто развязавшие Первую мировую (она же "Великая") войну: Император России Николай II и кайзер Германии Вильгельм II.  Немецкий кайзер приходился двоюродным братом супруге императора Александре Федоровне (урождённой принцессе Виктории Алисе Елене Луизе Беатрисе Гессен - Дармштадской), их матери были родными сестрами.  Какая прекрасная "русская" родословная. Что то по типу собачьей. 

Ну так Российская Империя стала русской и перестала быть немецкой в результате бунта Декабристов. )). Об этом обычно не хотят знать.  

Цитата: Рина от 20.12.2024 08:44:06"Второй Отечественной" эта война стала только для царственного недоумка, сумевшего так идиотски "ловко" в неё вляпаться и в конечном итоге лишиться и своей Империи, и жизни:

Второй Отечественной эта война была для всех кроме немецких агентов большевиков.  Ну и для инородцев.

Цитата: МОВ от 20.12.2024 08:49:121. Смешно. Вот уж действительно иногда лучше жевать: Русскую армию победили эстонские наемники. И китайцы, у которых главный военный принцип "сидеть на дереве, пока по реке не проплывет труп врага". Поэтому и нет у них ни одной победы в войне.

Хорошая операция прикрытия. Под названием китайцы могли скрываться, например хунхузы.  Их потомки сейчас тренируются в Курской области по договору с Россией.  Кто скрывался под названием эстонцев?  Сходите в соседний раздел первую тему и посмотрите один из роликов в закрепе. 

Цитата: МОВ от 20.12.2024 08:49:122. "Время инородцев в политике уходит". Видимо, строителей русского мира за таковых не считают. А ведь только по официальным данным МВД в России проживает более 6 миллионов иностранцев, то бишь инородцев. А это почти 5 % населения России (опять же, по официальным данным, это чуть больше 146 миллионов человек).

Вот в этой теме много советских тусуется.  Русскими они себя называть отказываются — только советскими.  Хотя говорят и пишут на русском языке.  По всему миру на русском языке много вражеской пропаганды против России звучит.   Инородцы.  А иммигранты приезжают работать на благо страны и постепенно становятся русскими.  

Цитата: МОВ от 20.12.2024 08:49:123. Осталось определить, это дело тайной ложи или явной лажи, почему за 30 лет никто не озаботился сокращением рабочих рук, что в экстренном порядке пришлось завозить гастарбайтеров на ПМЖ. Кстати, я теперь по манере вождения научился определять, русский водитель автобуса или нет. А так да, "время инородцев уходит"...

Советская коммунистическая элита страстно желала вывести кубышку за рубеж да и пожить на западе, перед которым всю жизнь преклонялась.  Крайняя серия репатриации случилась на фоне СВО.

Цитата: gb от 19.12.2024 22:50:40Это могло бы быть простой пропагандистской ерундой, но в биографии Фрунзе нашёлся любопытный момент: 

Партия большевиков занимала пораженческую позицию во Второй Отечественной войне — агитировала за поражение страны. 

1. Это была не ерунда, а исторический факт, который признало население бывшей РИ, пошло за большевиками и разгромило интервентов и их пособников включая белых.
2. Было всего две отечественных войны а) Отечественная война 1812 года и 2) Великая Отечественная война.
Первая мировая для народа отечественной не стала, и была кому "германской", кому "империалистической". Отечественная война не приводит к революции, а поднимая "дубину народной войны", одерживает Победу.

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 10:17:411. Это была не ерунда, а исторический факт, который признало население бывшей РИ, пошло за большевиками и разгромило интервентов и их пособников включая белых.

Население вынуждено было подчиниться инородцам и с удовольствием от них избавилось при первой возможности. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 10:17:412. Было всего две отечественных войны а) Отечественная война 1812 года и 2) Великая Отечественная война.
Первая мировая для народа отечественной не стала, и была кому "германской", кому "империалистической". Отечественная война не приводит к революции, а поднимая "дубину народной войны", одерживает Победу.

А революционеры эту победу отобрали. ((

Цитата: gb от 20.12.2024 10:23:23Население вынуждено было подчиниться инородцам и с удовольствием от них избавилось при первой возможности. 

Раз Вы разжигаете национальную ненависть, то сказав А говорите В, т.е. уточните про каких "инородцев" РИ Вы заявляете.
В РИ инородцами были многие племена и народы, часть из них имело прав намного больше чем у русского мужика.
Ну, жду!?

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 10:32:16Раз Вы разжигаете национальную ненависть, то сказав А говорите В, т.е. уточните про каких "инородцев" РИ Вы заявляете.
В РИ инородцами были многие племена и народы, часть из них имело прав намного больше чем у русского мужика.
Ну, жду!?

Ленин настраивал Советское государство так, чтобы в нем все этнические группы превратились вдруг в национальности и развивались бы за счет русских — великороссов.  Это не национальная ненависть - в России есть русские, которые сейчас в ходе СВО давят национализм, созданный и выпестованный в результате Ленинской политики. Это просто вопрос выживания полиэтнической нации.

Цитата: gb от 20.12.2024 10:54:44Ленин настраивал Советское государство так, чтобы в нем все этнические группы превратились вдруг в национальности и развивались бы за счет русских — великороссов.  Это не национальная ненависть - в России есть русские, которые сейчас в ходе СВО давят национализм, созданный и выпестованный в результате Ленинской политики. Это просто вопрос выживания полиэтнической нации.

Хорошь бредить, первое советское правительство отображало все этнические группы примерно в равной степени, а после создания СССР русский язык стал по факту обязательным для карьерного роста, да и просто для нормального существования в социуме, чего близко не было при самодержавии, и где языками власти становились то немецкий, то французский, то английский языки.
И именно тот межнациональный мир что создался во времена СССР, благодаря ленинской национальной политике, и воссоздается сейчас в том числе и в ходе СВО.
Вы же пользуетесь теми же догматами, что бандеровская власть на бУ.

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:53:17Хорошь бредить, первое советское правительство отображало все этнические группы примерно в равной степени, а после создания СССР русский язык стал по факту обязательным для карьерного роста, да и просто для нормального существования в социуме, чего близко не было при самодержавии, и где языками власти становились то немецкий, то французский, то английский языки.

Как красиво врете. Первое советское правительство было сформировано практически полностью одной этнической группой. Потом они правда двадцать лет убивали друг друга, но это другая история. 

А русский язык стал государственным после подавления путча Декабристов, потому что Государь так решил.  Все управление осуществлялось на русском языке.  И даже увлечение отдельных наследников западничеством этого не изменило. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:53:17И именно тот межнациональный мир что создался во времена СССР, благодаря ленинской национальной политике, и воссоздается сейчас в том числе и в ходе СВО.

Благодаря Ленинско-Сталинской национальной политике была признана независимость Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Польши, Украины, территории турецкой Армении были возвращены Турции. Именно благодаря этой политике была сформирована Украина и проводилась политика национального строительства.

Цитата: gb от 20.12.2024 12:09:46Как красиво врете. Первое советское правительство было сформировано практически полностью одной этнической группой. Потом они правда двадцать лет убивали друг друга, но это другая история. 

Сударь, Вы же на исторической ветке, а все так же врете и врете, вам факты, вы лож, вам факты, вы лож...
В реальности

Цитата: gb от 20.12.2024 12:09:46
А русский язык стал государственным после подавления путча Декабристов, потому что Государь так решил.  Все управление осуществлялось на русском языке.  И даже увлечение отдельных наследников западничеством этого не изменило. 

Когда говорите бредите(с)
В России язык народа, основной язык, всегда был русский, и правители до поры до времени им как основным пользовались

ЦитатаИван Грозный говорил и писал на древнерусском языке. В его переписке с Курбским около 80% текста написаны на этом языке. Однако, когда речь заходила о цитатах из священных книг, они переходили на церковнославянский язык. В переписке было много разговорного языка, который в то время был использован в повседневной жизни. Также стоит отметить, что и Грозный и Курбский были образованными людьми и обладали хорошим знанием языка. Древнерусский язык являлся национальным языком России в течение многих веков и был широко распространен среди всех слоев населения. Именно благодаря такому использованию языка мы можем сегодня более глубоко понять и прочувствовать историю нашей страны и ее правителей.

но с 18-го века, властная элита стала переходить, и чаще говорить на немецком, французском или английском языках, все дальше отдаляясь от народа.
Дошло до того что Николаю Второму переписываться с женой было проще и понятнее на английском, чем на русском.

Цитата: gb от 20.12.2024 12:09:46
Благодаря Ленинско-Сталинской национальной политике была признана независимость Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Польши, Украины, территории турецкой Армении были возвращены Турции. Именно благодаря этой политике была сформирована Украина и проводилась политика национального строительства.

Да бросьте.
Польша и Финляндия имели при Самодержавии особые статусы, даже Конституции у них были, а если у Польши и отняли конституцию, то там крестьянин имел статус свободного человека, а не крепостного как в России, а Финляндия, так и вовсе имела свою армию, которая не воевала за интересы РИ, а обязана была только участвовать при отражении нападения на территорию Финляндии.
Латвия, Литва, Эстония в Гражданской войне с помощью интервентов особенно Англии, и белых коллаборационистов сумели добиться независимости.
Территории Армении отдали Турции дашнаки, которые не признавали Советскую власть, и которые в итоге сдулись, дабы от Армении осталось хоть что то примкнули к ЗСФСР, в составе которой и вошли в СССР. 
СССР правильно не считал нужным воевать с Турцией, за территории отданные ей дашнаками. Так что не гоните здесь пропаганду аля-Пашинян.
Про Белоруссию совсем не понятно, она была одним из стран основателей СССР, при Сталине вернув свои исконные территории (Освободительный поход РККА).
.
И да, если не будет ответов по существу, а только плевки и дерьмо на вентилятор, 
буду тупо минусить за троллизм и флуд, 
ибо Вы уже по сотому, разу как заезженная пластинка, одно и тоже, одно и тоже, слово в слово. 
(Ну или алгоритм доработайте, а то будто в американским ботом разговариваю.)

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Сударь, Вы же на исторической ветке, а все так же врете и врете, вам факты, вы лож, вам факты, вы лож...

Ложь пишется с мягким знаком.))))) 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16В реальности

Долго смеялся над бесконечными «родился в деревне, закончил гимназию». Вы либо врите про свершения в области образования, либо про национальность. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Когда говорите бредите(с)

Вот и весь ваш аргумент, который вы повторяете постоянно.

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16В России язык народа, основной язык, всегда был русский

В России русских загнобил Пётр Алексеевич. Детская травма.  Потом стрелецкий бунт.

Очень русофобы большевики либералы эту картину ненавидели. Прямоеопровержение потуг графа А.ТОлстого и Сталина. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16но с 18-го века, властная элита стала переходить, и чаще говорить на немецком, французском или английском языках, все дальше отдаляясь от народа.
Дошло до того что Николаю Второму переписываться с женой было проще и понятнее на английском, чем на русском.

Особенно А.С.Пушкин и М.Ю.Лермонтов.  )))

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Польша и Финляндия имели при Самодержавии особые статусы, даже Конституции у них были, а если у Польши и отняли конституцию, то там крестьянин имел статус свободного человека, а не крепостного как в России, а Финляндия, так и вовсе имела свою армию, которая не воевала за интересы РИ, а обязана была только участвовать при отражении нападения на территорию Финляндии.

Польша была ликвидирована. А особый статус Финляндии ничего не значит. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Латвия, Литва, Эстония в Гражданской войне с помощью интервентов особенно Англии, и белых коллаборационистов сумели добиться независимости.

Только Латвия, Эстония и Литва воевали на стороне большевиков и получили от них золото по итогу Гражданской войны. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Территории Армении отдали Турции дашнаки, которые не признавали Советскую власть, и которые в итоге сдулись, дабы от Армении осталось хоть что то примкнули к ЗСФСР, в составе которой и вошли в СССР. 
СССР правильно не считал нужным воевать с Турцией, за территории отданные ей дашнаками.

Ленин считал нужным воевать за турков против православных греков и помогать Ататюрку золотом.  О чем свидетельствует памятник Республика с фигурами Аралова, Ворошилова и Фрунзе. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16Про Белоруссию совсем не понятно,

Белоруссия была придумана и провозглашена под немецкой оккупацией.  В настоящий момент сохраняется в связи с нерешенным вопросом Великого Княжества Литовского. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 13:09:16И да, если не будет ответов по существу, а только плевки и дерьмо на вентилятор, 
буду тупо минусить за троллизм и флуд, 

Себя минусите. Как вы там писали - про себя: «Ответы по существу вам — оксюморон».

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:53:17а после создания СССР русский язык стал по факту обязательным для карьерного роста, да и просто для нормального существования в социуме, 

Насильственная коренизация? Не.. Не слышал. 
В нашей реальности Джугашвили отказался от этой политики только в середине 30-х, когда стало очевидно что используя десятки селюковских диалектов вместо единого языка - индустриализации не получится. 
. 
Не.. Не понимаю красных. Именно политика национально-государственного строительства советских коммунистов была катастрофической ошибкой и одной из главных причин развала СССР. 
Но вместо того, чтобы её признать и предложить альтернативы - красные упорно всё отрицают.

Цитата: rat1111 от 20.12.2024 20:28:24Не.. Не понимаю красных. Именно политика национально-государственного строительства советских коммунистов была катастрофической ошибкой и одной из главных причин развала СССР. 
Но вместо того, чтобы её признать и предложить альтернативы - красные упорно всё отрицают.

Невозможно даже подумать об ошибке Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина.  Они не могли ошибаться.((

Цитата: gb от 20.12.2024 20:51:57Невозможно даже подумать об ошибке Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина.  Они не могли ошибаться.((

Да. 
Классическое религиозное сознание

Цитата: rat1111 от 20.12.2024 20:28:24Насильственная коренизация? Не.. Не слышал. 
В нашей реальности Джугашвили отказался от этой политики только в середине 30-х, когда стало очевидно что используя десятки селюковских диалектов вместо единого языка - индустриализации не получится. 

Ошибки и перегибы бывают у всех, главное их быстро исправить, что и сделали большевики в начале 30-х. Не прошло и десяти лет с момента образования СССР.
Вы же наступаете на одни и те же грабли регулярно

ЦитатаСовет улемов Духовного управления мусульман разрешил мусульманам России заключать до четырех религиозных браков при условии "справедливого и равного отношения мужа ко всем женам":

"Принято решение о возможности заключения мужчиной одновременно второго, третьего или даже четвертого религиозного брака. Это допускается, если существует неспособность супруги к деторождению по состоянию ее здоровья, в связи с окончанием репродуктивного возраста или иным объективным причинам, скажем, сексуальной несовместимости супруги. Учитывается и такой факт, как нежелание супруги рожать детей",
– заявил муфтий Москвы Ильдар Аляутдинов.

Цитата: rat1111 от 20.12.2024 20:28:24Не.. Не понимаю красных. Именно политика национально-государственного строительства советских коммунистов была катастрофической ошибкой и одной из главных причин развала СССР. 
Но вместо того, чтобы её признать и предложить альтернативы - красные упорно всё отрицают.

Ваша альтернатива чуть не уничтожила РФ в конце 90х.
В реальности, нормализация пошла когда Путин в отношении горячих регионов стал применять то что было заложено в ленинской национальной политике. Начал с Чечни, Дагестана, потом через Крым...
Но коричневые упорно жаждут развалить Россию по лекалам 90х.

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 22:38:43Ошибки и перегибы бывают у всех, главное их быстро исправить, что и сделали большевики в начале 30-х. 

Вы про раздел ЗСФСР на три нацреспублики, создание Казахской ССР или нарезку из исторически русских земель КФССР?

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 22:38:43Ваша альтернатива чуть не уничтожила РФ в конце 90х.

"Чуть" не считается
А СССР - коммунисты уничтожили без всякого "чуть"
Когда вы, красные, поймете - что вы реально сами просрали СССР и без анализа почему это случилось и что надо делать чтобы с СССР 2.0 не случилось того же что с СССР 1.х - ваше место - ну... на грантах госдепа, ми6 и бнд разве что

Цитата: gb от 20.12.2024 09:32:57Хорошая операция прикрытия. Под названием китайцы могли скрываться, например хунхузы.  Их потомки сейчас тренируются в Курской области по договору с Россией.  Кто скрывался под названием эстонцев?  Сходите в соседний раздел первую тему и посмотрите один из роликов в закрепе. 

Вот в этой теме много советских тусуется.  Русскими они себя называть отказываются — только советскими.  Хотя говорят и пишут на русском языке.  По всему миру на русском языке много вражеской пропаганды против России звучит.   Инородцы.  А иммигранты приезжают работать на благо страны и постепенно становятся русскими.  

Советская коммунистическая элита страстно желала вывести кубышку за рубеж да и пожить на западе, перед которым всю жизнь преклонялась.  Крайняя серия репатриации случилась на фоне СВО.

Смешались в кучу кони, люди...
1.  К январю 1917 года в составе русских армий четырех фронтов находилось 160 пехотных и 40 кавалерийских дивизий. Правда, 
в 1907 году на 5000 новобранцев германской армии приходился 1 неграмотный, на 1000 английской — 10 неграмотных, на 1000 новобранцев французской — 35 неграмотных, на 1000 новобранцев австро-венгерской армии — 220 неграмотных, и на 1000 новобранцев итальянской армии — 307 неграмотных. Набор 1908 года дал русской армии 52% грамотных солдат. Такой состав армии таил в себе немалую опасность, особенно на фоне того, какая пропаганда велась в тылу. События, происходившие на фронте, не вызывали в России мобилизующего внутреннего чувства опасности. Для ее столиц война по-прежнему была отдаленной.
По-Вашему, эта армия не смогла справиться с "эстонскими наемниками" и бандами хунхузов? И гражданской войной события 1917-1922 обозвали советские историки?
2. "Вот оно, что, Михалыч..." Оказывается, это советская элита выводила свои кубышки за рубеж в 2022 году  Значит, это их детишки ломанулись в Верхний Ларс!

Цитата: rat1111 от 21.12.2024 01:39:00"Чуть" не считается
А СССР - коммунисты уничтожили без всякого "чуть"
Когда вы, красные, поймете - что вы реально сами просрали СССР и без анализа почему это случилось и что надо делать чтобы с СССР 2.0 не случилось того же что с СССР 1.х - ваше место - ну... на грантах госдепа, ми6 и бнд разве что

1. СССР как раз и развалили под лозунги и методички, по которым вы сейчас шпарите, и по которым можно также развалить Россию.
2. Я лично не помню во времена СССР вывесок на местных языках в Казани или Уфе, а сейчас как бы не по более чем на русском, и если вы считаете национальную политику СССР ошибочной, то почему сейчас переплёвываете её с большим запасом - СССР нет более 30 лет, а вам всё кто-то гадит в шаровары?)))
3. Учите историю - когда посыпалась РИ - национализм сразу же полез из каждого угла, Украина де-факто начала войну с Россией, как и средне-азиатские народности, большевикам пришлось при тех ресурсах и возможностях - очень аккуратно загонять их в стойло, и результат был - Империю собрали обратно и вывели на новый уровень.
Лично я, основываясь на своем знании истории не вижу возможностей собрать Российскую империю не по национальному признаку с теми силами и возможностями, которые были у большевиков.
А потом в 80-х пришли Раты, плюс предательство элиты (примерно раз 4-ий или 5-ый в истории России).  
PS
Современная реальность такова:
На текущий момент в России - на бытовом и культурном уровне в нацреспубликах гораздо больше национального, чем при СССР.
Или мы идём а точнее бежим абсолютно тем же путём что и СССР или переход от унитарных империй к федерациям национальностей - это естественный исторический процесс?
Вопрос.