Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 21.12.2024 01:39:00"Чуть" не считается
А СССР - коммунисты уничтожили без всякого "чуть"
Когда вы, красные, поймете - что вы реально сами просрали СССР и без анализа почему это случилось и что надо делать чтобы с СССР 2.0 не случилось того же что с СССР 1.х - ваше место - ну... на грантах госдепа, ми6 и бнд разве что

Если для коричневых катастрофическое уменьшение численности русского народа из-за ими же продвигаемых идей "не считово", то что вас отделяет от власовцев или бандеровцев? Шилдик?!

Цитата: МОВ от 21.12.2024 07:54:21Смешались в кучу кони, люди...

И залпы тысячи орудий…. (М.Ю.Лермонтов, гусарский гвардии поручик) 

Цитата: МОВ от 21.12.2024 07:54:21События, происходившие на фронте, не вызывали в России мобилизующего внутреннего чувства опасности. Для ее столиц война по-прежнему была отдаленной.

Сусловская пропаганда. 

Цитата: МОВ от 21.12.2024 07:54:21По-Вашему, эта армия не смогла справиться с "эстонскими наемниками" и бандами хунхузов? И гражданской войной события 1917-1922 обозвали советские историки?

Рассказ про выплату большевиками контрибуции полякам яркий пример фантастических воинских успехов РККА. 

Цитата: МОВ от 21.12.2024 07:54:21"Вот оно, что, Михалыч..." Оказывается, это советская элита выводила свои кубышки за рубеж в 2022 году. Значит, это их детишки ломанулись в Верхний Ларс!

Разве Алла Борисовна или Анатолий Борисович не были советской элитой?

Цитата: repetitor от 21.12.2024 06:48:37У Дюкова в тг последнее время был ряд постов о золоте в пострев. период.
Золото платили не только вышеозначенным, но и ...бараб. дробь...Польше.
https://t.me/historiographe/16847

по итогу золото утекало в Турцию, Англию, Фр., немцам, скандинавам, американцам, полякам-кому угодно
как говорится, "без аннексий и контрибуций" и "русским денег не надо"(с)
Вот такие вот "свои среди чужих, и чужие среди своих"..а фильм, тем не менее, хороший

Опять этот боян, только ремешок поменявший..

Цитата: rimskiy от 12.05.2024 14:53:18.
Итак, после захвата власти большевики:

-  Отказались платить проценты по военным кредитам английским банкам, после чего хранившиеся там более 70 тонн русского золота перешли в собственность англичан.
-  Обязались отправить в Германию 250 тонн золота в качестве контрибуции после заключения Брестского мирного договора.
-  Передали более 11 тонн золота Эстонии в качестве контрибуции в связи с поражением в 
- Передали 3 млн. рублей золотом Литве в качестве контрибуции в связи с поражением в 
-  Передали 4 млн. рублей золотом Латвии в качестве контрибуции в связи с поражением в
- Обязались передать 30 млн. рублей золотом Польше в качестве контрибуции в связи с поражением в советско-польской войне.
- Передали 5 млн. рублей золотом и 500 кг. золота в слитках Турции в качестве безвозмездной помощи.
- Потратили 200 тонн золота на закупку паровозов в Швеции, где на эти средства с нуля была создана паровозостроительная отрасль.

Думаю ответ оставить как есть:

Цитата: AndreyK-AV от 12.05.2024 21:31:46Вы хотели сказать антикоммунисты? Кстати Ваша ненависть к России зашкаливает.
1. А с чего это РСФСР должны платить по долгам безых правительств включая Колчака и Врангеля?! Это как сейчас заявить что Россия должна платить часть долгов Украины, за те территории что вошли в состав РФ. 
Англичане же долги считали скопом. Да и врать и не привыкать, по любому золото бы присвоили.
2. Суть договора с Эстонией

ЦитатаПо договору РСФСР, исходя из провозглашённого ею права всех народов на свободное самоопределение вплоть до полного отделения, безоговорочно признала независимость и самостоятельность эстонского государства, отказывалась от всех прав, в том числе и имущественных, ранее принадлежавших Российской империи. Эстония обязалась не предъявлять России никаких притязаний, вытекающих из факта своего прежнего пребывания в составе России....
По договору Эстония освобождалась от каких-либо обязательств перед РСФСР, освобождалась от долговых и иных обязательств царской России. По договору РСФСР передавала Эстонии часть золотого запаса царской России в размере 11,6 тонны золота (15 миллионов рублей золотом), а также принадлежавшее российской казне движимое и недвижимое имущество). Эстония получила право на лесную концессию на территории РСФСР площадью 1 миллион десятин.
...
Преимущественное значение «торгового окна» в Европу в этом договоре было таково, что в нём даже не было пункта о дипломатических и консульских отношениях, о чём торгпред РСФСР в Эстонии в 1920 г. Г. А. Соломон написал: «В мирном договоре с Эстонией пункт о взаимном обмене посланниками не был оговорен, и об этом предстояло договориться особо. Сделано это было для того, чтобы не затягивать мирные переговоры и как можно скорее начать торговые сношения».

На последующие годы Эстония стала неофициальным каналом для финансово-экономических отношений РСФСР со странами Европы — до международного дипломатического признания правительства большевиков.

Т.е. РСФСР от договора получила серьезные экономические выгоды. 

А золото, не как контрибуция, а скорее как доля данной территории бывшей РИ, не более.

Про поражение вообще чушь, а вот поражение армии Юденича, это да, Эстония их разоружила и интернировала.

3. Договор с Литвой, суть

ЦитатаСогласно договору была юридически ликвидирована Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика (Литбел)[; была определена государственная граница между РСФСР и Литвой; значительные территории с городами Гродно, Щучин, Ошмяны, Сморгонь, Браслав, Лида, Поставы, а также Виленский край с Вильно были признаны частью Литвы. Эти территории в период XIII—XVIII веков входили в состав Великого княжества Литовского, однако на момент подписания договора территории вокруг Гродно, Щучина, Ошмян, Сморгони, Браслава, Лиды и Постав были населены преимущественно белорусами, поляками и евреями.

Договор гарантировал нейтралитет Литвы в ходе советско-польской войны и обезопасил правый фланг войск Западного фронта Красной Армии при его наступлении на Варшаву. Литовская сторона обязывалась прекратить на всей своей территории деятельность «антисоветских организаций и групп», в том числе органов Белорусской Народной Республики.

Секретный протокол к договору
Секретный протокол к Московскому договору предоставил РККА право прохода в район Вильнюса.

Т.е. договор военного времени, облегчающий положение РСФСР в советско-польской войне.
Где здесь поражение?!

А золото, не как контрибуция, а скорее как доля данной территории бывшей РИ, не более.

4. Латвия.

Цитата16 апреля 1920 года в Москве открылась советско-латвийская мирная конференция и, после длительных переговоров, 11 августа 1920 года был подписан «Мирный договор между Россией и Латвией», по которому правительство Советской России

...признаёт безоговорочно независимость, самостоятельность и суверенность Латвийского Государства и отказывается добровольно и на вечные времена от всяких суверенных прав кои принадлежали России в отношении к латвийскому народу и земле...

Со своей стороны, Латвия обязалась не поддерживать белогвардейское движение в обмен на дипломатическое признание, уступку части кораблей и имущества Балтийского флота, имущества России на территории Латвии и торговых судов в латвийских территориальных водах, признание перехода к Латвии территорий в Витебской губернии и дополнительно — части территории Псковской губернии. Таким образом в состав Латвии вошли бывшая Курляндская губерния, южная часть Лифляндской губернии (Рижский, Венденский (Цесисский), Вольмарский (Валмиерский) уезды и большая часть Валкского уезда), северо-западная часть Витебской губернии (Двинский (Даугавпилсский), Люцинский (Лудзенский), Режицкий (Резекненский) уезды и 2 волости Дриссенского уезда) и часть Островского уезда Псковской губернии (в том числе город Пыталово).

С Латвией были самые напряженные боевые действия, но мирный договор нужен был обеим сторонам.

ЦитатаПо мирному договору Советская Россия выплатила Латвийской республике 4 млн рублей (3 096,9 кг) золотом из золотого запаса Российской империи

А золото, более выглядит не как контрибуция, а скорее как доля данной территории бывшей РИ, не более.

5. Польша. Единственное реальное поражение РККА потерпела в Польской компании, где Польшу поддерживала как Антанта, так и часть Белого движения.
Как результат по Рижскому договору

ЦитатаДоговор установил границы между РСФСР, УССР, БССР и Польской Республикой.

К Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи (части Псковского, Островского уездов Псковской губернии, западные части Волынской, Минской губерний).

Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений.

Советская сторона согласилась возвратить Польской Республике военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Царства Польского начиная с 1 января 1772 года, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых рублей за вклад Царства Польского в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации. Польская Республика освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.

Вот только нюанс, так как Польша не выполняла свои обязательства

ЦитатаВскоре после вступления договора в силу, в связи с поддержкой польским правительством антисоветских группировок, задержками с возвращением советских военнопленных и неблагоприятной ситуацией в лагерях для советских военнопленных, а также несоблюдением договорённостей о равноправии русских, украинцев и белорусов, проживавших в Польской Республике, у советской стороны возникли претензии к польской стороне по вопросам выполнения Польской Республикой условий договора.

То и РСФСР не стала выплачивать.
Странно что Вы поставили этот упрёк РСФСР, вслед за современным русофобским правительством современной Польши, ответ им был дан в 2017 году

ЦитатаПервый зампред комитета Госдумы по международным делам Дмитрий Новиков в беседе с RT назвал предложение Варшавы оторванным от реальности.

«Идея получить репарации от России нереальна, так как она шита белыми нитками. Польским политикам стоило бы помнить, что само существование Польши в нынешних границах является прямым результатом в том числе Ялтинской и Потсдамской конференций, где Советский Союз отстаивал интересы Польши. Поэтому им стоим вспоминать не только про 1921 год, но и про 1945-й», — отметил парламентарий

6. Вы возмущены что германские оккупанты не получили большую часть русского золота?! Ну... ну...
Большевики осенью 1918 денонсировали Брестский мир, и были правы.

7. Турция, здесь вообще недоумение от полного незнания и непонимания истории

ЦитатаМиллионы золотых рублей, снаряды, винтовки, пулеметы и продовольствие из советской России. В 1920–1922 годах  большевики встали на сторону лидера турецких националистов Мустафы Кемаля Ататюрка, ведшего борьбу против греческих, британских, французских, армянских и итальянских войск.

8. Про паровозы вообще бред сивой кобылы. У А.Н. Крылова в воспоминаниях, есть четкая до копейки раскладка по закупки РСФСР паровозов. Написана как описание миссии по горячим следам, он там был экспертом с большими правами.  
.
ЗЫ: Ваш текст в один к одному текста некоего  Дмитрий Савостин
Берите тексты хоть чуть чуть более грамотных людей и не таких дремучих антисоветчиков, что скатываются до реальной русофобии...

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:30Я лично не помню во времена СССР вывесок на местных языках в Казани или Уфе, а сейчас как бы не по более чем на русском, и если вы считаете национальную политику СССР ошибочной,

Яркий пример провала национальной политики СССР вы привели.  Местные языки как раз и возникли и развились в ходе национального строительства СССР.  Разве в них была потребность? 

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:30Учите историю - когда посыпалась РИ - национализм сразу же полез из каждого угла, Украина де-факто начала войну с Россией, как и средне-азиатские народности, большевикам пришлось при тех ресурсах и возможностях - очень аккуратно загонять их в стойло,

Учите историю - в Туркестане бунты начались в 1916 году и спонсировались Великобританией. Прекратились они в 1942. 
Украину придумали и воплотили в жизнь сотрудники Австрийской армии после событий 1848 года. Чистая вражеская подрывная деятельность. 
Большевики в своей массе не видели смысла в существовании Украины и Белоруссии — но Ленин настоял.  Они так положения договора «Брестский мир» исполняли. 

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:30Лично я, основываясь на своем знании истории не вижу возможностей собрать Российскую империю не по национальному признаку с теми силами и возможностями, которые были у большевиков.

Пропаганда внушила вам слепоту. Бывает. 

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:30Или мы идём а точнее бежим абсолютно тем же путём что и СССР или переход от унитарных империй к федерациям национальностей - это естественный исторический процесс?
Вопрос.

В настоящий момент все идет путем РИ.  Богатые нацмены имеют возможность вкладывать свои капиталы на территории России, например в строительство. По факту страна переживает бум строительства - спрос за ним не всегда поспевает.  А национальные политические свободы медленно и незаметно ликвидируются.

Цитата: rat1111 от 20.12.2024 21:53:03Да. 
Классическое религиозное сознание

"Классическое религиозное сознание", это устраивать бесконечные националистические истерики по поводу "инородцев", а также того, что Сталин был грузином, а Ленин "немецким шпионом" и в это же время благоговейно закатывать глаза и истово креститься при упоминании "русских" императоров, чьими жёнами были получистокровные "шведки" и "немки", рожавшие им "русских" наследников.
. 
Вследствии вливания "свежей заморской" крови в Николае Втором было уже только 1/128 крови Бабкиных Романовых (ли?), а в его наследнике цесаревиче Алексее, в результате многочисленных кровосмешений среди европейских монархов страдавшем "болезнью королей" гемофилией, и вовсе 1/256.

Пётр I              - шведка Марта Скавронская (Екатерина I);
Пётр III            - немка    София Фредерика Ангальт-Цербстская (Екатерина II);
Павел I            - немка    София-Доротея-Августа-Луиза Вюртембергская (Мария Фёдоровна);
Александр I   - немка    Луиза-Мария-Августа Баденская (Елизавета Алексеевна);
Николай I       - немка    Фридерика Шарлотта Вильгельмина Прусская (Александра Фёдоровна);
Александр II  - немка    Максимилиана Вильгельмина Мария Гессенская (Мария Александровна);
Александр III - немка    Мария-София-Фредерика-Дагмара Датская (Мария Фёдоровна);
Николай II      - немка    Алиса Виктория Елена Луиза Беатрис Гессен-Дармштадтская                                                     (Александра Фёдоровна);
Алексей          - "награждён" гемофилией своей матерью немкой.

Да и немки были такие "немки", что их кровь была сродни коктейлю. Вот только русской крови в нём не было не капли. 
. 
И при том, что российские самодержцы через своих "заморских" жён были в родственных связях с европейскими монархиями, они умудрялись проводить такую "мудрую" внешнюю политику, что Российская Империя просто вляпывалась в европейские и мировую войны.
В результате чего РИ исчезла с карты мира, при прямом участии своей либеральной буржуазии.
.
И кто кому тут доктор?

Цитата: Рина от 21.12.2024 10:48:20Вследствии чего в Николае Втором было уже только 1/128 крови Бабкиных Романовых (ли?), а в его наследнике цесаревиче Алексее, в результате многочисленных кровосмешений среди европейских монархов страдавшем "болезнью королей" гемофилией, и вовсе 1/256.

Да-да-да.  Вопрос о крови - любимая тема ….

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:301. СССР как раз и развалили под лозунги и методички, по которым вы сейчас шпарите, и по которым можно также развалить Россию.

- Кто там воет на болотах?
- Хохлы, сэр!  Которыми дирижирует Запад! Свою страну развалили... теперь на Россию нацелились!
.

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:302. и если вы считаете национальную политику СССР ошибочной, то почему сейчас переплёвываете её с большим запасом 

Что забавно: проклиная национальную политику СССР, господа антисоветчики именно национализм берут на вооружение! 
Страстно сея национальную рознь!  И подкармливая русский национализм! 
Этим они занимались на Украине и не только... теперь здесь яд свой разбрызгивают...((
В общем, все, как обычно: вор кричит - держи вора! Никуда они от своей воровской природы деться не могут...) 
.

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:303. Учите историю - когда посыпалась РИ - национализм сразу же полез из каждого угла, Украина де-факто начала войну с Россией, как и средне-азиатские народности, большевикам пришлось при тех ресурсах и возможностях - очень аккуратно загонять их в стойло, и результат был - Империю собрали обратно и вывели на новый уровень.

Точно так же, как и после развала СССР (когда миллионы русских были вынуждены бежать из нацреспублик...) и до сих пор!
Да, большевикам достаточно быстро удалось собрать империю.
А сейчас вот прошло аж 30 с хвостиком лет... и пока - никак.
.

Цитата: АнтонЛ от 21.12.2024 10:02:30Современная реальность такова:
На текущий момент в России - на бытовом и культурном уровне в нацреспубликах гораздо больше национального, чем при СССР.

Несомненно. 
Здешние хохляцкие антисоветчики его активно используют.

Други в инете наткнулся на статью : Почему внучка Сталина, переехавшая в США, ненавидит деда?



Ответ простой : Жена И.В.Сталина была *бнутая на всю голову . У Сталина за всю жизнь не было на одной ошибки кроме женитьбе на Светлане Аллилуевой . Она и родила ему такое же создание .

Её биография простая - Брошенные дети, психушка и двойное предательство Родины: постыдные факты о дочери Сталина, которые скрывали в СССР

Рекомендую почитать эту статью



https://dzen.ru/a/Y7_i76IBh3_0t8Xt?y...5qwah995003200

Цитата: Пасечник от 21.12.2024 11:55:22Други в инете наткнулся на статью : Почему внучка Сталина, переехавшая в США, ненавидит деда?

Ответ простой : Жена И.В.Сталина была *бнутая на всю голову . У Сталина за всю жизнь не было на одной ошибки кроме женитьбе на Светлане Аллилуевой . Она и родила ему такое же создание .

Её биография простая - Брошенные дети, психушка и двойное предательство Родины: постыдные факты о дочери Сталина, которые скрывали в СССР

Рекомендую почитать эту статью

Очередные антисоветские и антисталинские помои.
Как можно рекомендовать к чтению такую мерзость?
В любой семье не без урода. 
Недавно вон правнучка Чкалова объявилась с призывами "бомбить Москву".
Очередное убогое создание, не помнящее своего родства.
Продукт современного "рыночного" воспитания. 
///////
Кстати, жену Сталина звали не Светлана, а Надежда.
Могли бы прежде изучить историю её жизни и заболевания раком желудка, а не тиражировать антисоветские слухи и сплетни.
///////
А вот открытие очередного памятника Вождю, это действительно знаковое культурное и политическое событие в нашей стране. 
Не Ельцину, не Хрущёву, не очередному "русскому" императору, а Сталину.
Который оказался больше всего востребован после начала СВО и борьбы с неонацизмом. 
. 

ЦитатаПамятник И. В. Сталину открыли в Вологде

В Вологде Иосиф Виссарионович провёл несколько месяцев в статусе политического ссыльного. Он жил на втором этаже дома, который сейчас является частью музея «Вологодская ссылка».

Сталин — человек, оставивший неизгладимый след в истории нашей страны, который принял страну с сохой, а оставил - с ядерной бомбой. 

. 

. 

. 

. 

Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2024 10:46:49
Думаю ответ оставить как есть:

Цитата: AndreyK-AV от 12.05.2024 21:31:46Вы хотели сказать антикоммунисты? Кстати Ваша ненависть к России зашкаливает.
1. А с чего это РСФСР должны платить по долгам безых правительств включая Колчака и Врангеля?! Это как сейчас заявить что Россия должна платить часть долгов Украины, за те территории что вошли в состав РФ. 
Англичане же долги считали скопом. Да и врать и не привыкать, по любому золото бы присвоили.
...........

Спасибо, Андрей!
не видел это обсуждение ранее.
Перечитал ваши возражения, но признаюсь честно, ни один пункт не переубедил меня.
Начиная с 1го о непризнании долгов.
я в соседней теме рекомендовал источник про взаимоотн. англичан и большевиков-там этой теме уделяется пристальное внимание.
Все долги признаны, расплачивались в разное время и в разных формах, конечно.
Достаточно вспомнить концесс. договоры на Лензолото, где сов. стороне с щедрот оставляли 5-7%.
Поэтому и этот лозунг об отказе от долгов на поверку оказывается только мифом.
Чем больше изучаю вопрос тем больше прихожу к мнению о первых большевиках-патентованные иуды.
В тысяч. истории России-почётное первое место по русофобии и предательству.
Даже к т. Сталину претензий значительно меньше и они совсем иного рода.

Цитата: repetitor от 21.12.2024 17:01:22Спасибо, Андрей!
не видел это обсуждение ранее.
Перечитал ваши возражения, но признаюсь честно, ни один пункт не переубедил меня.
Начиная с 1го о непризнании долгов.
я в соседней теме рекомендовал источник про взаимоотн. англичан и большевиков-там этой теме уделяется пристальное внимание.
Все долги признаны, расплачивались в разное время и в разных формах, конечно.

Ндя... 
Источник говорите?!
Достаточно помнить историю страны, чтобы понимать что источник выдающий подобные опусы, просто дезинформатор или провокатор
ибо

ЦитатаВ ноябре 1996 года в Париже был подписан Меморандум о взаимопонимании между правительством Российской Федерации и правительством Французской Республики относительно окончательного урегулирования взаимных требований между Россией и Францией, возникших до 9 мая 1945 г.. Он предусматривал, что Россия выплатит Франции 400 млн. долларов в течение четырех лет и из них 280 млн. долларов будут использованы на оплату царских облигаций, а 120 млн. долларов пойдут на компенсации французским владельцам российской недвижимости, потерявшим ее при национализации. Также Россия обязалась не поддерживать требования, связанные с ущербом от интервенции 1918-1922 годов, требования, касающиеся всех находившихся во Франции активов, включая ту часть золота, которая была передана правительством РСФСР Германии при заключении Брест-Литовского мирного договора, и золота, переданного Франции адмиралом Колчаком. В обмен на это французская сторона пообещала, что не будет поддерживать финансовые требования, касающиеся всех займов и облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 г. правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц. Россия выполнила свои обязательства: компенсация была выплачена Франции в виде восьми платежей по 50 млн. долларов в течение 1997-2000 годов.

Последний долг по данному договору выплачен правительством В.В. Путина.
а до этого

ЦитатаВо время визита в Великобританию М.С. Горбачёва было подписано Соглашение между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии об урегулировании взаимных финансовых и имущественных претензий, возникших до 1939 года. По нему Великобритания отказывалась от всех претензий, возникших до 1 января 1939 года, в частности:

- претензий в отношении любых облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 г. бывшим правительством Российской Империи или любой частью Российской Империи, или властями, управлявшими такой частью, и принадлежащих Правительству или гражданам Соединенного Королевства;
- претензий в отношении имущества, прав или интересов, имеющихся на территории бывшей Российской Империи или территории Союза Советских Социалистических Республик и являющихся собственностью, прав на которую или пользования которой британские подданные были лишены в период после 6 ноября 1917 г. и до 1 января 1939 г.;
- претензий в отношении возникших до 1 января 1939 г. долговых обязательств перед Правительством Соединенного Королевства или британскими подданными со стороны бывшего правительства Российской Империи, бывшего Временного правительства России или Правительства Союза Советских Социалистических Республик, или учреждения, созданного в соответствии с законами Российской Империи, или лица, проживавшего или осуществлявшего деловые операции на территории Российской Империи или территории Союза Советских Социалистических Республик.

В свою очередь, СССР обязался не предъявлять и не поддерживать претензии, возникшие до 1 января 1939 г., в частности:

- претензии, возникшие в связи с интервенцией в период между 7 ноября 1917 и 16 марта 1921 г. или любыми вооруженными действиями и враждебными акциями в течение этого периода;
- претензии в отношении золота, переданного в распоряжение Правительства Соединенного Королевства бывшим правительством Российской Империи или бывшим Временным правительством России;
- претензии в отношении той части золота, которая была передана Советским правительством правительству Германии по Дополнительному договору к мирному договору, подписанному в Брест-Литовске 3 марта 1918 г., и которая впоследствии была передана Правительству Соединенного Королевства по мирному договору между союзными и объединившимися державами и Германией, подписанному в Версале 28 июня 1919 г.;
- претензии в отношении любых активов, находящихся в Соединенном Королевстве от имени бывшего правительства Российской Империи или бывшего Временного правительства России, или любого учреждения, которое было создано в соответствии с законами Российской Империи.

и да

Цитатадостигнута договоренность о том, что в обмен на хранившееся в британском Barings Bank 5,5 т личного золота Николая II Великобритания возьмет на себя обязательства погасить задолженность перед британскими гражданами, понесшими финансовые потери в результате Октябрьской революции.

Так что все это уже в угаре перестройки, нового мышления, и последовавшей ельценщины.

Цитата: repetitor от 21.12.2024 17:01:22...... 
Чем больше изучаю вопрос тем больше прихожу к мнению о первых большевиках-патентованные иуды.
В тысяч. истории России-почётное первое место по русофобии и предательству.
Даже к т. Сталину претензий значительно меньше и они совсем иного рода.

Ну, не тужьтесь так - в тысячелетней истории России почётное первое место по русофобии и предательству давно и прочно принадлежит одному, при жизни всегда не очень трезвому, бывшему "члену" КПСС - ренегату по фамилии Ельцын, ставшему кумиром для многих желудочно неудовлетворённых негодяев и предателей - апологетов "обновлённой рыночной" России.

Вот уж кто предал, так предал - ни одному Иуде даже и не снилось.

Предал всех русских в бывших Советских республиках - это порядка 25 миллионов человек.

Которых местные националисты тут же начали открыто притеснять, грабить, выгонять, насиловать, живьём жечь и резать при полном попустительстве новой российской власти, возглавляемой Ельцыным.

Хуже того, с позволения этой вечно пьяной мрази Ельцына и его верного жополиза оруженосца "Паши - Мерседеса" Грачёва началось разграбление складов и арсеналов СКВО и ЗакВО, в результате чего масса вооружения и военной техники перешла в руки местных бандитов. Хорошо, что вовремя успели вывезти ядерный арсенал 35-й дивизии РВСН и частично уничтожить её шахтные ПУ. 

Мало того, внутри России, в той же Чечне в это же время порядка 30 000 русских было тупо вырезано, а около четверти миллиона (по официальной статистике, взятой с потолка) - бежали, бросив всё нажитое имущество и растворились на наших необъятных просторах, многие даже не получив статуса беженцев.

Но Ельцыну и его подельникам на русских было наплевать - они плясали под дудку Фашингтонского обкома, чьи лакированные башмаки добросовестно вылизывали и кому регулярно отчитывались за разграбление и развал России. 

По руководящим указаниям "сверху" ФМС и МЧС тогда занимались исключительно чеченскими беженцами, основательно севшими нам на шею, пока их родственнички мужского пола воевали с нашими солдатами и офицерами.

Причём, не гнушаясь откровенно лютых казней наших ребят - под Урус - Мартаном моему сослуживцу капитану Дмитрию Б., ещё живому, "ичкерийские повстанцы" из банды Ахмадова двуручной пилой просто отпилили голову. Мы после прекращения БД пытались найти его тело, чтобы семья могла получить льготы, но так и не смогли. Помогли только показания очевидцев его казни, да и то, найденных уже в результате длительных поисков нашими офицерами. 

Лично я в Чечне потерял пятерых своих сослуживцев. 

Вот такая тогда была "война с сепаратизмом", спровоцированная алкашом Ельциным. И такое вот "изучение вопроса". 

Этими т.н. "беженцами" тут же "озаботились" западные хозяева "первого российского президента". Именно для них мы гоняли в Чечню гумконвои с палатками, кроватями, солдатскими одеялами и пр., именно для них по линии ООН WFP на бронированных белых КАМАЗах доставляла в ПВР тысячи тонн продовольствия, медикаментов и т.д.

Именно поэтому до сих пор никто не может точно сказать, сколько сотен тысяч русских после развала СССР бежали из Чечни и бывших союзных республик, потому что на официальном уровне ими тогда никто не занимался.

Цитата: repetitor от 21.12.2024 06:48:37
Золото платили не только вышеозначенным, но и ...бараб. дробь...Польше.

Не удивительно. Джугашвили костьми лег чтобы РСФСР просрала советско-польскую

Цитата: gb от 21.12.2024 10:47:36Яркий пример провала национальной политики СССР вы привели.  Местные языки как раз и возникли и развились в ходе национального строительства СССР.  Разве в них была потребность? 

Языки были при РИ, не было письменности у многих народов, или была не русская, как к примеру у мусульманских народов, которые писали на арабском и большая часть не городского населения, а это подавляющая часть, не говорила по-русски.
Потребность в национальной письменности была, и её гарантировала равноправие наций и народов, провозглашенная советской властью.

Цитата: gb от 21.12.2024 10:47:36Учите историю - в Туркестане бунты начались в 1916 году и спонсировались Великобританией. Прекратились они в 1942. 
Украину придумали и воплотили в жизнь сотрудники Австрийской армии после событий 1848 года. Чистая вражеская подрывная деятельность. 
Большевики в своей массе не видели смысла в существовании Украины и Белоруссии — но Ленин настоял.  Они так положения договора «Брестский мир» исполняли. 

Учите историю России не по Соросу.
Восстание в Туркестане за отделение от РИ, т.е. за самоопределение, сошла на нет после распада РИ. В место него пришла ГВ, а после поражения белых и их хозяев интервентов, переросло в басмачество и независимость от СССР, и да в этом Англия играла большую роль. 
Однако все закончилось в середине 30х, когда на месте Туркестана создались национальные ССР, и часть национальной знати перешло на сотрудничество с Советской властью. 
Правильность этого хода подтвердила ВОВ и Победа.
В 1922 договор о создании СССР подписали в том числе БССР и УССР, и да Ленин настоял, так как понимал что это единственный способ возвращения народов и территорий. И большевики это поняли и признали, более того после освободительного похода, РККА вновь присоединенные/воссоединённые территории вошли в состав БССР и УССР. 

Цитата: gb от 21.12.2024 10:47:36
Пропаганда внушила вам слепоту. Бывает. 

В настоящий момент все идет путем РИ.  Богатые нацмены имеют возможность вкладывать свои капиталы на территории России, например в строительство. По факту страна переживает бум строительства - спрос за ним не всегда поспевает.  А национальные политические свободы медленно и незаметно ликвидируются.

Путем РИ все шло в 90е, и даже на грань распада страна пришла к новому веку из-за этого движения.
Сейчас же все хоть и медленно, все идет к советскому пути но на новом витке спирали истории.

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2024 00:24:02Языки были при РИ, не было письменности у многих народов, или была не русская, как к примеру у мусульманских народов, которые писали на арабском и большая часть не городского населения, а это подавляющая часть, не говорила по-русски.

Тут ведь сложность в чем?  Мусульманские народы широко использовали и используют арабицу для записи всех языков Туркестана.  На этих языках была накоплена Культура и они используются до сих пор.  Но потом пришли не пойми кто, сначала использовали латиницу, потом кириллицу для записи.  И  единый язык  общения вдруг разрезался в угоду политическим амбициям.  Сейчас все возвращается назад или дальше идет по пути политических амбиций. 

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2024 00:24:02Потребность в национальной письменности была, и её гарантировала равноправие наций и народов, провозглашенная советской властью.

А в чем состояла потребность?  Зачем вообще были нужны нации кроме разрушения России?  Учебники по философии, медицине, химии и электротехнике были написаны на немецком и писались для начального понимания на русском.  Огромный пласт культуры на латыни. Никакого смысла для индустриализации в автохтонных языках не было.  Надо было для успеха освоения западной промышленной культуры в средней школе преподавать латынь и немецкий, и логику.))) 

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2024 00:24:02Восстание в Туркестане за отделение от РИ, т.е. за самоопределение, сошла на нет после распада РИ. В место него пришла ГВ, а после поражения белых и их хозяев интервентов, переросло в басмачество и независимость от СССР, и да в этом Англия играла большую роль. 
Однако все закончилось в середине 30х, когда на месте Туркестана создались национальные ССР, и часть национальной знати перешло на сотрудничество с Советской властью. 

Восстание против русских в Туркестане было сформировано и искусственно поддерживалось великобританскими до 1942 года.  Потом договорились о мире. Создание национальных республик служило поддержке власти Джугашвили в его борьбе с другими большевиками.   

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2024 00:24:02В 1922 договор о создании СССР подписали в том числе БССР и УССР, и да Ленин настоял, так как понимал что это единственный способ возвращения народов и территорий. И большевики это поняли и признали, более того после освободительного похода, РККА вновь присоединенные/воссоединённые территории вошли в состав БССР и УССР. 

Это все пропаганда.  Потребности в сохранении Украины и Белоруссии не было никакой, кроме соблюдения положений Брестского мира, и Ульянов, как германский агент, на этом настаивал.  По итогам освободительного похода РККА потерпела сокрушительное поражение и большевики передали Польше территории и платили репарации за весь период с момента раздела Польши в 1792 году. 

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2024 00:24:02Путем РИ все шло в 90е, и даже на грань распада страна пришла к новому веку из-за этого движения.
Сейчас же все хоть и медленно, все идет к советскому пути но на новом витке спирали истории.

Именно Горбачев хотел разложить РСФСР на независимые республики. Поэтому сначала разогнали Горбачева и его украинскую опору во власти, а сейчас потихонечку ликвидируют национальные вольности составных частей страны.  Советский путь никому не нужен и постепенно остаётся в прошлом.

Россиян заставили забыть о Сталине

Андрей Добров - о лидере СССР в 145-ю годовщину со дня его рождения.




Сегодня Иосифу Сталину исполнилось 145 лет.

Сталин, это наша больная тема. Он как бы был лидером СССР, но мы его как бы постарались забыть. Почему? Жертвы сталинского режима. ГУЛАГ. Аресты. Враги народа.

Но, судя по этой логике, всех лидеров надо оценивать по тому, сколько народа при них погибло.

Вот король Бельгии Леопольд Второй. В его колонии Конго население сократилось вдвое – с 30 миллионов до 15. Но его никто не называет кровавым тираном. Бельгийцы говорят, что при нем начался промышленный бум в стране.

Или вот Мао Цзэдун. Из-за непродуманности "Большого скачка", как пишут в Европе, умерло от голода 30 миллионов китайцев. Но посмотрите на Китай. Там везде портреты Мао. Потому что именно он начал строить из нищей страны великое государство.

Наполеон. Сколько человек погибло в результате его войн в Европе? Причем совершенно бессмысленных, если посмотреть по результату. Кровавый диктатор? Да нет.

Давайте вспомним американских президентов, которые уничтожали индейцев. Обрекали народ на голод во время Великой депрессии и так далее. Может, они кровавые диктаторы? Нет, вполне себе президенты. Потому что во всем мире главу государства оценивают не по жертвам, а по победам. По тому, что он сделал для страны.




Сталин заложил индустриализацию России.

В качестве главнокомандующего Сталин выиграл Великую Отечественную. А потом создал социалистический лагерь на пол-Европы. То есть Сталин был самый эффективный лидер СССР.

Интересно, что о Сталине вспомнил на "Итогах года" и Путин. Отвечая на вопрос о том, почему Байден помиловал своего сына Хантера, Путин напомнил, как Сталин отказался обменивать своего сына Якова на фельдмаршала Паулюса, когда сказал, что мы солдат на фельдмаршалов не меняем.

Но кто и когда реально заставил страну забыть о делах Сталина и рассуждать только о жертвах? Даже не Хрущев. Это было, но прошло, как кукуруза на полях. Нет. Это были либералы 90-х. Почему? Потому что Сталин развивал совершенно "антидемократическую" идею. Что богатство должно принадлежать не отдельным богачам, а народу. Придумал Ленин, а воплощать начал Сталин. И это был главный вызов для Британии и США, которые продвигали власть богатых. Неужели возможно и так, чтобы простого человека нельзя было эксплуатировать как раба? Удалось Сталину претворить это в жизнь? Нет.

Но главное для Запада было убить саму мечту. И убили. Не Сталина, а идею справедливости. Связав справедливость и смерть миллионов. Вот, мол, до чего доводит ваша идея справедливости, до ГУЛАГа. И вот почему подавляющее большинство россиян не знают о том, что Сталину сегодня 145 лет. Вот почему в стране, где солдаты сражаются там же, где сражения шли при Сталине, никто не хочет вспоминать о том главнокомандующем.

Андрей Добров

Цитата: Киреев от 21.12.2024 17:46:44Ну, не тужьтесь так - в тысячелетней истории России почётное первое место по русофобии и предательству давно и прочно принадлежит одному, при жизни всегда не очень трезвому, бывшему "члену" КПСС - ренегату по фамилии Ельцын, ставшему кумиром для многих желудочно неудовлетворённых негодяев и предателей - апологетов "обновлённой рыночной" России.

Вот уж кто предал, так предал - ни одному Иуде даже и не снилось.

За это Ельцин-центр и построили.

Цитата: rat1111 от 21.12.2024 23:53:35Не удивительно. Джугашвили костьми лег чтобы РСФСР просрала советско-польскую

Нда, опять сказки из параллельной вселенной? Или учили историю по учебникам Сороса?
Пленум ЦК РКПб дал приказ на наступление Тухачевскому, но виноват именно Сталин))))
Как раз Сталин был исключительно за освобождение, оккупированных Польшей, украинских и белорусских территорий и не более того.
Сталин, по факту, публично возражал против войны на исконно польских территориях и против похода на Варшаву.

Цитата: gb от 21.12.2024 10:29:44И залпы тысячи орудий…. (М.Ю.Лермонтов, гусарский гвардии поручик) 

Сусловская пропаганда. 

Рассказ про выплату большевиками контрибуции полякам яркий пример фантастических воинских успехов РККА. 

Разве Алла Борисовна или Анатолий Борисович не были советской элитой?

1. Вы уже не настаиваете, что в ГВ русская армия воевала с эстонскими наемниками и бандами хунхузов?
2. Ничего не знаю про сусловскую пропаганду, но знаю, что сейчас малолетние дебилы за обещание скромного вознаграждения проводят теракты на жд, а дебилы, привезенные из Средней Азии, убивают русских генералов. Кстати, при Советской власти таких ... из родных республик не выпускали.
3. Ну, допустим, Пугачеву еще можно зачислить в "советскую элиту", а простой завлаб каким образом туда попал? Кстати, во времена СССР певица вела себя образцово-показательно, ну, почти. Говорят, на концертах выеживалась, но это с третьих рук. Но башню у нее сорвало во времена российского капитализма. Как и Фили,и остальных творческих холуев. Самое смешное, что происходит разделение. Между богатыми и бедными, патриотами и испуганными патриотами. Даже среди РПЦ. Я как-то на церковном сайте анекдот прочитал: Спрашивают у священника "Нужно ли вносить в Конституцию упоминание о Боге?
- Да!
- И какое?
- Слаба Богу, Россия светское государство!
Что особенно актуально в свете попыток отмены учения Дарвина и введения многоженства у мусульман.

Цитата: Пасечник от 22.12.2024 05:43:54
... посмотрите на Китай. Там везде портреты Мао. Потому что именно он начал строить из нищей страны великое государство.

Сталин заложил индустриализацию России.

И не только...
.
С детства во время поездок почему-то всегда привлекали внимание лесополосы вдоль дорог.
Потом узнала, что они были посажены в сталинские времена.
А сейчас вдоль дорог и не только можно увидеть страшные заросли борщевика (хотя, несмотря на обильные поездки по Нечерноземью, впервые увидела его только где-то в 90-х). Даже в Подмосковье он занимает уже сотни гектаров... а по региону, наверное, уже тысячи!
.

.
С борщевиком бороть трудно. Но, думаю, не труднее, чем озеленять пустыни!
Известно, что Китай занимается этим уже несколько десятилетий . Причем, на уровне государственного регулирования!
.
 
.
Китайская программа Мао была копией с советской "Комплексной программы научного регулирования природы" в СССР, осуществлявшейся в конце 1940-х — начале 1950-х годов. Она предусматривала:
— создание восьми крупных лесных государственных полос в степных и лесостепных районах СССР общей протяжённостью свыше 5300 километров;
— внедрение травопольной системы земледелия;
— строительство прудов, водохранилищ и каналов.
Планировалось, что общая площадь новых лесных посадок достигнет 4 млн гектаров. В результате всех мероприятий климат улучшится на 120 миллионах квадратных километрах.
Лесополосы удерживали снег, препятствовали эрозии почвы, создавали экологическую нишу для многих растений и животных, а также препятствовали сильным степным ветрам как с юга летом (суховеи), так и зимним ветрам, приносящим стужу.
Пруды увеличивали влажность как почвы, так и воздуха, способствовали накоплению в степях влаги.
=====
Существуют ли подобные программы в наше время? Или в погоне за прибылью мышление большими масштабами уже выродилось? 
Да, в стране имеют место немало позитивных изменений. Те же дороги, например.
(Многократно возросло и количество машин. Но их я не считаю благом... особенно в городах! Так, в новой столице Египта предусматрено наличие только городского транспорта.)
Но борщевик стал для меня символом новых времен...