Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,899,456 46,463
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  929

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  639

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +195.56
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,147
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 09.01.2025 02:19:54Вообще-то Сталин Бреттон-Вуд подписал. А вот ВС СССР его не ратифицировал.
Сталин же был грузин. А особенность обычаев делового оборота у грузин состоит в том, что они хозяева своего слова - захотели - дали, захотели - забрали.
То. что Штаты после такого кидка взбеленились - не удивительно. Удивительно - стоило ли сохранение Британии как мирового финансового и торгового центра - данных Кембриджской пятерки и технологий ТРД.
.
PS/ Бреттон-Вуд был крайне выгоден СССР, но полноценное вхождение СССР в Бреттон-Вудскую систему означало смерть Британии.

Обещать жениться ещё не значит жениться. Это геополитика, недоступная пониманию галантерейщиков и мелких лавочников. И декабрь 1945 го это не июль 1944 го. 
Бреттон-Вуд был крайне выгоден жуликам и проходимцам, которым плевать на всё, кроме собственного кармана и для которых Родина там, где их заднице тепло.
Полноценное вхождение СССР в Бреттон-Вудскую систему означало бы смерть СССР, как суверенного социалистического государства.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.13 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 08.01.2025 20:54:55Это одна из главных угроз Китая: "комсомольцы", вписавшиеся в глобализм и желающие "продолжения банкета" - рвущий жилы,  за резанную бумагу,  Китай  (коя у них оседает , как и у наших "алигархов" - на Западе). А "эксперт" - выпускник очередного ВШЭ, светоча экономизма.

Китай видел на что способны "комсомольцы", считающие Бреттон Вудскую систему благом для СССР и России? Делал выводы? Кто им доктор?

Цитата"эксперт" - выпускник очередного ВШЭ, светоча экономизма

Но какой то, общепризнанный критерий для взаиморасчетов нужен? Национальные валюты России или Китая для взаиморасчетов не подходят?
 Не может быть "Свой среди чужих - чужой среди своих"?

Сталинcкий проект золотого рубля
ЦитатаПреданный забвению сталинский проект золотого рубля, который так и не был завершен, но остался актуальным до сих пор. Еще в далеком 50-ом году прошлого столетия Россия могла бы иметь собственную резервную валюту, превосходящую по силе и надежности все иностранные. Сегодня это место занимает американский доллар. На вторых ролях выступают евро, иены, фунты стерлинги, швейцарские франки, а также специфическая единица расчетов МВФ — специальные права заимствования.
Когда-то Сталин высказался о том, что не будет финансовой и иной самостоятельности социалистического государства, привязывающего свои деньги к зарубежной капиталистической валюте.


ЦитатаВесной 1952 года руководители восточноевропейских государств, Китая и Советского Союза собрались в Москве на экономическое совещание, где обсуждалось предложение по созданию в мире альтернативной торговой зоны, не использующей доллар. Инициатива сильно заинтересовала иранское, эфиопское, аргентинское, мексиканское, уругвайское, австрийское, шведское, финское, ирландское и исландское правительства. Сталин выдвинул предложение о формировании общего рынка с новой межгосударственной валютой, стать которой мог золотой советский рубль.
Такая новая мировая валюта могла называться по-разному. Например, Сталинский золотой рубль, Сталинец, Русский или Советский рубль и т.д. На протяжении русской истории мы уже обладали подобными признанными в международном масштабе деньгами, такими как Златник времен Князя Владимира, Золотой червонец Николая II и Золотой сеятель, выпускавшийся при Ленине. Совещаясь с руководителями китайского и монгольского правительства в 1951 году в Москве, И.В. Сталин говорил о том, что после перевода национальных валют стран СЭВ на золотую основу станет актуальным введение золотого денежного эквивалента для расчетов при взаимной торговле. Для этого была учреждена особая международная комиссия, в состав которой были включены: от Венгрии — Ракоши, от Чехословакии — Готвальд, от ГДР — Гротеволь, от Китая — Чжоу Эньлай.
За 1952-1953 годы было разработано целых пять вариантов перехода при расчетах между социалистическими государствами на валюту, привязанную к золотой базе вместо доллара. Ввод новой расчетной единицы в обиход планировался с 1955 по 1960 год. Сталин отдавал предпочтение первой ближайшей дате, но ему возразили, что преобразованиям должен предшествовать экономический рост, объединение систем экономико-социального планирования и подъем покупной способности государственных валют социалистических стран. Незадолго до своей смерти Сталин утвердил крайний срок валютного перехода на 1957 год, приурочив его к 40-ой годовщине Октябрьской Революции. Он боялся, что важные преобразования будут похоронены без него, это потом и случилось.



Золотого именно рубля, а не юаня (любой другой нац валюты), на тот момент,  потому что СССР наиболее мощная экономика среди соц. стран.  А не лжепатриотизм - империализм, в буржуйском понимании патриотизма как права грабить других, противоречащего социалистической идее?
Государства есть государства, даже социалистические. Ими управляют люди, которые могут ошибаться.  Привязыввать валюту к юаню?
Цитатаодна из главных угроз Китая: "комсомольцы"

Свести все к деградации, оскотиниванию, погоне только за личным богатством, выдавая свое тупое, другое слово не подберешь, вроде, надзирательство за временем занятости других (не щадя себя Улыбающийся в этом "тяжком" деле), как за свою персональную работу, так же как и наши поклонники капитализма, вполне могут. Но это проблемы Китайской компартии, которые не должны коснуться (как можно меньше повлиять) на других участников общественных отношений в основе которых экономические?

Кому то, возможно, и слово рубль (как название эквивалента товара) глаз кололо и внутри СССР. Незнающий Необходимо воспитание, доверие, изменение сознания людей. Привычка жить другими категориями и оценками, измерениями, своего личного блага, возможно даже так? Незнающий А не радоваться - стремиться к тому, что бы у соседа "корова сдохла". Переходный период, во время которого обмен товарно материальными ценностями всё равно необходим, обязан быть?


ЦитатаПредседатель Китайской Народной Республики (КНР) Си Цзиньпин пришел в ярость из-за слов экономиста Гао Шаньвэня, который допустил завышение Пекином данных об экономическом росте государства. Об этом сообщает американская газета The Wall Street Journal (WSJ) со ссылкой на источники
Согласно их информации, китайский лидер поручил привлечь к ответственности экономиста, выразившего мнение, что реальные показатели роста ВВП в последние годы в КНР могли быть более чем в два раза ниже официальных.
//////
В декабре на форуме в Вашингтоне Гао Шаньвэнь предположил, что в последние два-три года реальный рост ВВП в среднем составлял порядка двух процентов, хотя официальные показатели близки к пяти процентам.
Еще больше Си Цзиньпина разозлили сомнения Шаньвэня в возможности руководства КНР предпринять шаги, необходимые для стимулирования экономического роста.

нельзя привлекать к ответственности за безответственные заявления? Это "всего лишь" мнение? Или обоснованность мнения должно соответствовать тому уровню, на котором высказывают его? Измеряться рост всей экономики должен кривой "шкалой"  напечатанных долларов, такой же "кривой шкалой" принятой на западе?
Разное понимание целей и задач экономики, в Социалистическом Китае и на Западе, отсюда и разные подходы в оценке? Незнающий
Отредактировано: alexandivanov - Вчера в 07:27
  • +0.03 / 1
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.62
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 753
Читатели: 0
Цитата: Терра от 08.01.2025 13:33:55.... А сторонников золотого миллиарда куда отнесем? В очках)
А ценности - да, всегда в основе. Идеи правят миром! Но они бывают разные...Крутой
Например, Циолковский не думал об уничтожении бОльшей части человечества... наоборот, пытался представить этапы расселения людей в космосе.
А его духовный наставник, Николай Федоров, вообще считал справедливым воскрешение мертвых ("теория общего дела").
....
=========
И - у меня вопроса нет.

Зачем же далеко ходить?
советский образ Земли:
Цитата
....

Далёки, высоки наши цели. 

С нами вместе на звёздном пути Те, что жизни своей не жалели 

И Земле помогли расцвести. 

Пусть победно звучит и для них и для нас Командирский приказ, материнский наказ:

.

Я — Земля! Я своих провожаю питомцев, Сыновей, Дочерей. 

Долетайте до самого Солнца 

И домой возвращайтесь скорей.

(с)

В нем и К.Э. Циолковский  и С.П. Королев и Ю. Гагарин и .....

есть еще образ другой "терры" &Со ..... если докопаетесь (?!) до смыслового наполнения этой "земли", ТО (!) выявится и станет очевидной прямая взаимосвязь с "либерализмом", ЛГБТ и прочими мерзостями настоящего времени. 

Вот только тырнет эти знания так просто не отдаст ..... 
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 09.01.2025 07:14:05Но какой то, общепризнанный критерий для взаиморасчетов нужен? Национальные валюты России или Китая для взаиморасчетов не подходят?
 Не может быть "Свой среди чужих - чужой среди своих"?


"Туман войны" раздуваете? "Общепризнанный критерий" существовал тысячи лет, а вот создание мирового эмиссионного центра (мечта Рокфеллера: "ништяки за бумагу") - потребовало двух действительно мировых войн.  Ес-но отказаться от такого "завоевания" мирным путем не смогут.
  • +0.06 / 2
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 09.01.2025 11:16:41"Туман войны" раздуваете? "Общепризнанный критерий" существовал тысячи лет, а вот создание мирового эмиссионного центра (мечта Рокфеллера: "ништяки за бумагу") - потребовало двух действительно мировых войн.  Ес-но отказаться от такого "завоевания" мирным путем не смогут.

Непонимающий
Зачем? Чтобы больше не вписавшихся в "рынок" погибло?
Вы серьезно?

Цитата"Общепризнанный критерий" существовал тысячи лет, а вот создание мирового эмиссионного центра (мечта Рокфеллера: "ништяки за бумагу") - потребовало двух действительно мировых войн.



"Рокфеллера" и золото устроило бы. Наибольшие запасы в США, на послевоенный период.

Золото эквивалент  всей общественной экономики. Всего произведенного в обществе. И материального и умственного, и труда общения - отношений в обществе. Всё пересчитать в золото в адекватных оценках невозможно. Предательство можно пытаться выразить в условных денежных формах, но эмоциональные, душевные потери, в них не отразить.
Вы лично реально можете в деньгах, любых, выразить потерю друга, любимой, семьи?

Это личное, которое "коммерсанты" пытаются приравнять к денежному.
ЦитатаЕсли проследить судебную практику за последний год, можно отметить, что суды все реже ограничиваются минимальными размерами при взыскании компенсации морального вреда. Главное, при обращении с исковым заявлением в суд как можно убедительнее обосновать сумму заявленных требований. Чем подробнее раскрыто, чем именно вызваны нравственные страдания и как действия/бездействие ответчика отразились на привычном укладе жизни потерпевшего, его физическом и психическом состоянии, тем больше шансов взыскать компенсацию в крупном размере.
тут

Как бы то ни было, но вы готовы оценить погибшего (умершего) друга, в деньгах?
Вы реально считаете, что друг миллионера, его общение,  и его контакты с друзьями, имеют большую стоимость, для Вас лично? Для всего общества?
Бред же? Для вас, надеюсь, не меньше стоит Ваш друг, чем для миллионера?
Стоимость одинакова, внутри того  общества в котором жил человек, ,если уж скатываться, к чисто денежной оценке? Для них он имеет не меньшую стоимость чем миллионер для миллионера? Эквивалент как отобразить? Иди Вы в опу, со своей  оценкой. Любой генерал, для "рядового", дешевле, в плане потерь, чем сослуживец, прикрывавший его, делившийся с ним пайком, патроном. А уж как вы раздуете стоимость" офицерстава", опять же, другой ,вопрос. Стоимость ему, в разное время, разная. Дешевки они, в  мирное
Цитатавремя. Заботящиеся, обычно, только о своих личных карьерных устремлениях, а не о навыках  и проблемах, подчиненных .Извиняюсь. Грустный
Ес-но отказаться от такого "завоевания" мирным путем не смогут.

Грустный Не естественно это. Не естественно, для Человека, убивать. человек жертвует Человеческим, во имя чего либо.По этому он" герой"? Зачастую, практически, наверно всегда,  это действительно требует усилий над собой?
 Думаете, сидя в кабинете, естественно хотеть умереть?
Пока воюют "украинцы", а ущерба американцам нет?
Можно сколько угодно воевать с "украинцами" но пока на собственной шкуре америкнский управленец, ущерба не почувствует, пока в окопах, не окажется, толку не будет. Грустный
 Речь об общегосударственной торговле - обмене ТМЦ - ТМЦ (товарно-материальные ценности)? Сталин нормально все объяснил?  А о моральных, Вам и не надо?
п.с Извиняюсь. ....  но сегодня похороны. Не" военные" ." Потерял " Человка".
Отредактировано: alexandivanov - Вчера в 14:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: Pavel Saki от 09.01.2025 08:11:24Быть или казаться?
«И так во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»
 (Мф. 7:12)И да,.... я не злопамятный Веселый

Соответствовать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 09.01.2025 14:20:17
1. Зачем? Чтобы больше не вписавшихся в "рынок" погибло?

2. "Рокфеллера" и золото устроило бы. Наибольшие запасы в США, на послевоенный период.

3. Вы лично реально можете в деньгах, любых, выразить потерю друга, любимой, семьи?

4. Не естественно это. Не естественно, для Человека, убивать. человек жертвует Человеческим, во имя чего либо.По этому он" герой"?

1. Перестройка, перестрелка, перекличка ... грядет теперь  в мировом масштабе, хотите ли Вы этого или нет!
2. Как Вы себе это представляете? Долбаров, оценочно, "напечатали" (вбили в компутеры ФРС) на 500 триллионов, грам золота счас стоит 65 долбаров ... Вам посчитать скоко должно быть  золотишка в Форт Ноксе? Или сами справитесь - все ж задачка для четвертого класса -  с ней даже Де Голь справился.
3. Я - нет, а пиндосы сосчитали: 10 млрд. долбаров помощи по ленд-лизу. От чего  и отказался Сталин. Да и я еще помню, когда  в каждой второй русской хате жила вдова. Причем здесь весь цимес в том, что ВМВ  - создана и выкормлена именно США .
4. Как говорил Радченко (легенда Афганистана): " а ты держал когда-нибудь в руках действительно большие деньги?" . А ФРС - это не большие деньги - это власть над миром.
Отредактировано: vova6857 - Вчера в 21:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,019.62
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,190
Читатели: 13
Цитата: Сталинист© от 09.01.2025 05:48:02Обещать жениться ещё не значит жениться. Это геополитика, недоступная пониманию галантерейщиков и мелких лавочников. И декабрь 1945 го это не июль 1944 го. 
Бреттон-Вуд был крайне выгоден жуликам и проходимцам, которым плевать на всё, кроме собственного кармана и для которых Родина там, где их заднице тепло.
Полноценное вхождение СССР в Бреттон-Вудскую систему означало бы смерть СССР, как суверенного социалистического государства.

Это да, советское руководство чётко понимало, что реальное вхождение в  Бреттон-Вудскую систему, и признание главенства доллара, т.е. США, есть смерть нашего государства.
К чему приводит такие ходы видно по России с времен распада СССР, когда Горбачев шаг за шагом сдавал советскую идентичность, и в результате потерял уважение и в мире и в СССР, ну а Ельцин просто сдал Россию США, и сегодня это нам ещё как икается. Ведь все эти санкции со стороны Запада, как раз рассчитаны на первичность доллара перед "суверенной" экономикой "наказываемой" страны.
Отредактировано: AndreyK-AV - Вчера в 22:01
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,976
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2025 22:00:39Это да, советское руководство чётко понимало, что реальное вхождение в  Бреттон-Вудскую систему, и признание главенства доллара, т.е. США, есть смерть нашего государства.

А можно объяснить детали?
1. Как Бреттон-Вуд мешал вести расчеты в резервной валюте "Рубль СССР"?
2. Как он мог привести к смерти государства СССР?
.
ЗЫ. Извините, а вы текст Бреттон-Вудских соглашений - вообще читали? Или вам его "Рабинович перепел"(с)?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.01.2025 00:03:18 Извините, а вы текст Бреттон-Вудских соглашений - вообще читали? Или вам его "Рабинович перепел"(с)?

Извините, а Вы не знали, что Бреттон-Вуд - это капитуляция Британии перед США  - т.е. выполнена главная задача ВМВ (она же и причина). А уж как она написана - дело двадцатое.
  • +0.03 / 1
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,976
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 09.01.2025 21:37:551. Перестройка, перестрелка, перекличка ... грядет теперь  в мировом масштабе, хотите ли Вы этого или нет!

Мировые войны - вещь регулярная еще со времен Бронзового Века.
.
Цитата
2. Как Вы себе это представляете? Долбаров, оценочно, "напечатали" (вбили в компутеры ФРС) на 500 триллионов, грам золота счас стоит 65 долбаров ... Вам посчитать скоко должно быть  золотишка в Форт Ноксе? Или сами справитесь - все ж задачка для четвертого класса -  с ней даже Де Голь справился.

Вопрос не в золотишке. А в расчетных механизмах.
Сталин, отказавшись от Бреттон-Вуда, выключил из формирования пост-ВМВ расчетных механизмов СССР в пользу сохранения Британии.
Увы и ах.
.
Цитата
3. Я - нет, а пиндосы сосчитали: 10 млрд. долбаров помощи по ленд-лизу. От чего  и отказался Сталин.

Т.е. - просто кинул контрагента.
С точки зрения дикаря - это, конечно, доблестный поступок.
.
Цитата
Да и я еще помню, когда  в каждой второй русской хате жила вдова.

Избе.
У русских - избы. Хаты - у украинцев.
.
Цитата
4. А ФРС - это не большие деньги - это власть над миром.

Это не более и не менее чем международный механизм расчетов. Который создавали, в т.ч. и Россия, как альтернативу фунту[/quote]
Отредактировано: rat1111 - Сегодня в 00:14
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.06 / 10
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,976
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 10.01.2025 00:07:43Извините, а Вы не знали, что Бреттон-Вуд - это капитуляция Британии перед США  - т.е. выполнена главная задача ВМВ (она же и причина). А уж как она написана - дело двадцатое.

Капитуляция Британии перед США - Атлантическая Хартия. 1941 год.
Бреттон-Вуд - закреплял победу США в ВМВ. Но и СССР, второму победителю в ВМВ, он был крайне выгоден.
.
Упд.
Отказавшись ратифицировать БВ Джугашвили тупо продал интересы СССР в пользу интересов Британии.
Вопрос - то, чем заплатили бритты (данные Кембриджской пятерки и технологии ТРД) - того стоило?
Отредактировано: rat1111 - Сегодня в 00:24
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 11
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +195.56
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,147
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 10.01.2025 00:07:43Извините, а Вы не знали, что Бреттон-Вуд - это капитуляция Британии перед США  - т.е. выполнена главная задача ВМВ (она же и причина). А уж как она написана - дело двадцатое.

Ага. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить"(с).
То то "благодетели" амеры "подписантам" Бреттон - Вуда до сих пор руки выкручивают и рАком ставят.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.08 / 1
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.62
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 753
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2025 22:00:39Это да, советское руководство чётко понимало, что реальное вхождение в  Бреттон-Вудскую систему, и признание главенства доллара, т.е. США, есть смерть нашего государства.
....

А зачем было туда входить (Бреттон-Вуд)? (от слова "вообще")
Двухконтурная финансовая система (автоматически) защищала от мировых рыночных потрясений, гарантировала невосприимчивость и непотопляемость советского народного хозяйства.
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.62
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 753
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 09.01.2025 14:22:14Соответствовать.

Чтобы что-то чему-то соответствовало необходим образец(образ)/эталон/и т.п , тогда будет с чем сравнивать....
От чего ушли к тому и пришли....
"Традиционные ценности" - где ИХ эталон и образ?
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 09.01.2025 21:37:551. Перестройка, перестрелка, перекличка ... грядет теперь  в мировом масштабе, хотите ли Вы этого или нет!
2. Как Вы себе это представляете? Долбаров, оценочно, "напечатали" (вбили в компутеры ФРС) на 500 триллионов, грам золота счас стоит 65 долбаров ... Вам посчитать скоко должно быть  золотишка в Форт Ноксе? Или сами справитесь - все ж задачка для четвертого класса -  с ней даже Де Голь справился.
3. Я - нет, а пиндосы сосчитали: 10 млрд. долбаров помощи по ленд-лизу. От чего  и отказался Сталин. Да и я еще помню, когда  в каждой второй русской хате жила вдова. Причем здесь весь цимес в том, что ВМВ  - создана и выкормлена именно США .
4. Как говорил Радченко (легенда Афганистана): " а ты держал когда-нибудь в руках действительно большие деньги?". А ФРС - это не большие деньги - это власть над миром.

Что бы победить зверя обязательно самому озвереть? Ещё раз извиняюсь за вчерашнее. Грустный


ЦитатаЯ - нет, а пиндосы сосчитали: 10 млрд. долбаров помощи по ленд-лизу. От чего  и отказался Сталин. Да и я еще помню, когда  в каждой второй русской хате жила вдова. Причем здесь весь цимес в том, что ВМВ  - создана и выкормлена именно США



Скрытый текст
Некоторые надеются сыграть на противоречиях британского и американского капитала. Но "англоговорящие" осознают, осознали, что угроза системе, более значима, чем их внутренние разборки? На одной "веревке" висеть не хотят.  Грустный
Экономика для капиталиста это прежде всего механизм личного обогащения, через ограбление других? В отличии от её места в советской системе? Эквивалент внутренним деньгамм нужен?

ПРОБЛЕМЫ ПРОВЕДЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ РАСЧЕТОВ
ЦитатаВ условиях действующих санкций, в целях минимизации валютного риска по международным расчетам следует сократить объем операций, осуществляемых в долларах США, поскольку отслеживанию OFAC подвергаются долларовые переводы. Поэтому организации, используя в международных расчетах доллар, подвергают себя высокому коплаенс-риску.
В качестве примера из отечественной практики можно привести случай, когда в январе 2014 года «Банк Москвы» был оштрафован на 9,4 млн. долл. за транзакции с участием «Банк Мелли Иран», находящимся под санкциями США в лице OFAC. В том же 2014 году крупнейший французский банк BNP Paribas SA выплатил рекордный штраф в размере 8,97 млрд.долл. за многочисленные нарушения режима санкций в отношении Ирана, Кубы и Судана. В обоих случаях уязвимость попавшим под штрафы банкам обеспечило проведение ими запрещенных транзакций в американской валюте [4].



Приводимые в практически безинфляционной, без безработицы, Советской экономике товары,  как сравнить, с капиталистическими? Но необходимость есть?

Через какие переводные единицы для применяемых внутри стран денежных знаков?

Криптовалюты в международных расчетах: что мешает их использовать


ЦитатаПо воспоминаниям Максима Сабурова, тогдашнего главы союзного Госплана:
« … специалисты из социалистических стран уже в 1952-53 годах представили 5 вариантов перевода взаиморасчетов между этими странами на валюту с золотым содержанием, не привязанную к доллару. Ее планировалось ввести с 1955 или с I960 гг. Сталин сначала настаивал на 1955 годе, но нам удалось его убедить в том, что нужно сначала добиться постоянного роста национальных экономик и платежно-покупательной способности национальных денег, сблизить характер социально-экономического I планирования в соцстранах и только затем вводить такую валюту. Сталин в феврале 1953 г., за полмесяца до своей кончины, согласился с «крайним» сроком - не позже 1957 г., к 40-летию Октября. Он опасался, что после него, этот проект «похоронят». Так впоследствии и получилось … ».

Но торговля, необходимость в ней, со странами привязанными (привязавшими себя) к доллару,  остается?

ПО СТРАНИЦАМ АРХИВНЫХ ФОНДОВ ЦЕНТРАЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Выпуск 15
ИЗ НЕОПУБЛИКОВАННОГО
pdf
ЦитатаПРЕДЛОЖЕНИЯ В.С. ГЕРАЩЕНКО «О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ», 5 ИЮНЯ 1958 ГОДА
....
Снижение цен колхозного рынка при стабильности государственных розничных цен за последние годы обусловило уменьшение разрыва рыночных и государственных цен. В 1955 году рыночные цены превышали государственные розничные по продовольственным товарам на 104%, в 1956 году – на 59% и в 1957 году – на 43%.
Недостаток в государственной сети отдельных видов промышленных товаров приводит к их перепродаже. Цены товаров в спекулятивном обороте значительно превышают уровень государственных цен
....
Данные об остатках вкладов населения в сберегательных кассах показывают, что население предпочитает хранить свои сбережения в денежной форме и натуральная тезаврация имеет незначительное распространение.
Однако в отдельные периоды происходило оживление тенденций к натуральной тезаврации, связанное, как правило, со слухами о якобы готовящейся денежной реформе.
....
Скачки´ в продаже золота и золотых изделий имели место в отдельные кварталы и совпадали по времени либо со слухами о денежной реформе, либо с осложнениями в международной обстановке. Вместе с тем размеры спроса на драгоценности и золото в магазинах Ювелирторга являются не столь большими по сравнению с регулярно увеличивающимися денежными накоплениями населения и, как правило, охватывают сравнительно узкий круг лиц, что также говорит об отсутствии какого-либо общего неблагоприятного состояния денежного обращения.
....
стр 105
Отредактировано: alexandivanov - Сегодня в 08:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: Pavel Saki от 10.01.2025 05:58:34Чтобы что-то чему-то соответствовало необходим образец(образ)/эталон/и т.п , тогда будет с чем сравнивать....
От чего ушли к тому и пришли....
"Традиционные ценности" - где ИХ эталон и образ?


Коммунистические, моральный кодекс, как продвинутые с учетом опыта общественной жизни человечества, заповеди, не устраивают?
Общественная собственность на крупные средства производства - основа советского строя, позволяла, до поры до времени, не взращивать, ограничивать, диких крупных частников заботящихся только о собственном благе. Эта "дикость" начинает побеждать в Человеке, когда он начинает владеть средствами производства и эксплуатировать с их помощью труд других, в своих личных, корыстных целях?
Мелкие, были не так страшны всему государству - обществу. Но позволяли сравнивать качество труда общественных руководителей прежде всего в насыщении общества товарами повседневного спроса. Пока со своей идеологией, мировоззрением, мелкого  частника, не смогли попасть в высшее руководство государства. Грустный Что и предопределило смену политической системы, основанной на других ценностях, не капиталистических?
Отредактировано: alexandivanov - Сегодня в 09:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.01.2025 00:11:051. Мировые войны - вещь регулярная еще со времен Бронзового Века.
.
2. Это не более и не менее чем международный механизм расчетов. Который создавали, в т.ч. и Россия, как альтернативу фунту

 - 1. О как! Это фараоны так хвастались?
- 2. Аж поперхнулся ... а чем был плох "международный механизм расчетов" при двух эмиссионных центрах: долларе и фунте? Пришлось ВМВ замутить, что бы фунт завалить!
Я Вам еще раз напомню:
"Обнажаются и обостряются противоречия между важнейшими империалистическими странами, борьба за рынки сбыта, борьба за сырье, борьба за вывоз капитала. Теперь никого из капиталистических государств уже не удовлетворяет старое распределение сфер влияния и колоний. Они видят, что изменилось соотношение сил и нужно соответственно с этим переделить рынки сбыта, источники сырья, сферы влияния и т.д. Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией. Стоит взять любую экономическую газету, любой документ о вывозе товаров и капитала, чтобы убедиться в этом. Главная арена борьбы – Южная Америка, Китай, колонии и доминионы старых империалистических государств. Перевес сил в этой борьбе, – причем перевес определенный, – на стороне САСШ.
За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией ...
Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – война." (Сталин, отчет ЦК съезду ВКП(б),  1930 год)
Читайте первоисточники , привыкайте думать.
  • +0.03 / 1
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.01.2025 00:13:401. Капитуляция Британии перед США - Атлантическая Хартия. 1941 год.
2. Бреттон-Вуд - закреплял победу США в ВМВ. Но и СССР, второму победителю в ВМВ, он был крайне выгоден.
3. Отказавшись ратифицировать БВ Джугашвили тупо продал интересы СССР в пользу интересов Британии.
4. Вопрос - то, чем заплатили бритты (данные Кембриджской пятерки и технологии ТРД) - того стоило?

1. Это поражение, английский Сталинград.
2. А это подписанная капитуляция
3. Сталин не дал сделать из СССР полуколонию. "Экономические чудеса" Германии, Японии, Кореи, были возможны только при наличии СССР, теперь эти бантустаны будут доедать США ( возможно и Китай) до их исходного уровня - далее содержать дармоедов никто не будет.
4. Это не вопрос - это прикол. ТРД "Нин" - тупиковая ветвь развития военных двигателей (осевой компрессор), хорошо что уже были в работе свои (Люлька, Микулин), кои были доработаны и ... стали лучше американских. Стоит только посмотреть на ублюдка Б-52 с восемью (???) движками -  и постараться не рассмеяться. Про "пятерку" - тем более смешно. Вы бы беллетристику с экономикой не путали .
  • +0.03 / 1
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,765
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 10.01.2025 05:50:31А зачем было туда входить (Бреттон-Вуд)? (от слова "вообще")


это и была цель Второй мировой войны: единый мировой эмиссионный центр - ФРС. Поэтому в Бреттон-Вуде (июль 44-го) наша делегация ее подписала (только предварительно согласовав все пункты соглашения союзники согласились  высадиться в июне в Нормандии), а в 1946-м Верховный Совет подпись не ратифицировал. И сразу взбеленился "лучший премьер-министр всех времен" Черчилль в Фултоне - цель его жалкой жизни (развалить Британию и сделать США "царем горы") опять оказалась не достигнутой.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 6
 
physchem , Суринамо