Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,778,846 44,927
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  389

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +959.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,521
Читатели: 13
Луначарский сложная и противоречивая фигура, и в тоже время очень крупная, 
внесшая большой вклад в развитие русской цивилизации, сохранение нашей культуры,
одновременно он слишком верил в мировую революцию, и подстраивал под это свои теоретические построения.
И это противоречие в итоге оказалось решающим в утере Луначарским влияния и поста наркома просвещения. 
Прекрасно понимая что уровень охвата мира английским языком и алфавитом на основе латинского, он и пытался войти в их культурный мир, с последующим мировым лидерством.
К 1930 уже было понятна утопичность идей мировой революции, и возможность построения социализма в одной отдельно взятой стране, стала реализуемым делом.
Одновременно Луначарский воевал с "пламяными революционерами" за сохранение исторического и культурного наследия, и уходил в отставку 2 ноября 1917 года, ради сохранения собора Василия Блаженного, а так же исторических памятников Кремля.
А время было такое, что за подобные действия можно было поплатится и головой. 
Борьба за культуру и её развитие была одной из основных движущих идей, которые Луначарский проводил в жизнь.   
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 12
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +117.43
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,209
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 18.11.2018 20:14:16Луначарский сложная и противоречивая фигура, и в тоже время очень крупная, 
внесшая большой вклад в развитие русской цивилизации, сохранение нашей культуры,
одновременно он слишком верил в мировую революцию, и подстраивал под это свои теоретические построения.
И это противоречие в итоге оказалось решающим в утере Луначарским влияния и поста наркома просвещения. 
Прекрасно понимая что уровень охвата мира английским языком и алфавитом на основе латинского, он и пытался войти в их культурный мир, с последующим мировым лидерством.
К 1930 уже было понятна утопичность идей мировой революции, и возможность построения социализма в одной отдельно взятой стране, стала реализуемым делом.
Одновременно Луначарский воевал с "пламяными революционерами" за сохранение исторического и культурного наследия, и уходил в отставку 2 ноября 1917 года, ради сохранения собора Василия Блаженного, а так же исторических памятников Кремля.
А время было такое, что за подобные действия можно было поплатится и головой. 
Борьба за культуру и её развитие была одной из основных движущих идей, которые Луначарский проводил в жизнь.

Я не поняла, какое отношение имеет Луначарский к вольному пересказу тезисов ученого-лингвиста, востоковеда Н.Ф.Яковлева, опубликованных в журнале в 1930-м году. А вот про Николая Феофановича почитала, и решила, что можно записать ещё одно преступление большевиков против деятелей науки. 
Ну представьте, к 36-му году были разработаны под руководством, при прямом или консультативном участии Н.Ф.Яковлева  более 70 (семидесяти) алфавитов на латинской основе для бесписьменных (не имеющих письменности или письменность арабская) народов, а в 1929-30 комиссия под его руководством подготовила три варианта латинского алфавита для русского языка. И такой грандиозный труд не пустили в реализацию! 
Наверное, происхождение ученого подкачало - родился в семье богатых казаков-дворян (так в Википедии). Непонимающий 
А насчет политизации научной деятельности - так в лингвистике был свой Лысенко, только по фамилии Марр. Вот он активно разрабатывал теорию классовости языка, его теоретизм считался официальным в СССР, пока Сталин своим трудом "Марксизм и вопросы языкознания" в 50-м году не положил конец "новому учению о языке". 
Ну что тут можно поделать с нашими учеными. Все время стараются шагать в ногу со временем (как они его себе представляют). Сейчас для многих является правилом хорошего научного тона - пнуть коммуняк, пролетарскую идеологию, совок, упомянуть о репрессиях, напомнить о своем православии и т.п.  Как бы они не закончили свою жизнь так же, как и Яковлев, когда на официальном уровне скажут: "Ша! Всё это вымыслы и домыслы!" Пишут, что после разгрома марристов, Н.Ф. сошел с ума и так 20 лет доживал.
Отредактировано: НаталияС. - 18 ноя 2018 21:37:30
  • +0.11 / 8
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +302.65
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Цитата: Doctor_D от 18.11.2018 08:16:15Дык, по себе же судят. По возрасту, они, наверное, просто выйдут оккупанта встречать с цветами и флагами (конец антинародному режиму олигархов же!). А вот дети их, вполне возможно, "штыки в землю" и, чтобы не воевать за клятых капитализдов, и сжимая в потной ручонке листовку-пропуск " Германское командование гарантирует жизнь и социальную справедливость в лагере военнопленных", отправятся сдаваться.
Думаете, почему они всех подряд власовцами называют? Это чисто проекция.Улыбающийся

Доктор,так мы вроде в свое время уже решили что место дохтура в лазарете концлагеря вам уже обеспечено и на добровольной основе.
Будете оккупантам лабораторные исследования проводить на тему "психотропное воздействие препаратов от рака на психику заключенного" Дохтур Менгеле вы наш.
  • +0.12 / 9
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +15.78
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 19.11.2018 08:59:35Доктор,так мы вроде в свое время уже решили что место дохтура в лазарете концлагеря вам уже обеспечено и на добровольной основе.
Будете оккупантам лабораторные исследования проводить на тему "психотропное воздействие препаратов от рака на психику заключенного" Дохтур Менгеле вы наш.

Вот видите, Трифон, вы опять проецируете на окружающих ваши собственные грязные желания.
Заметим, вы постоянно говорите, что вы "патриот", однако, мысль о том, что не дай бог, придется воевать за антинародный режим и яхту Абрамовича для вас невыносима. Как в одной голове могут уживаться два взаимоисключающих убеждения? Да только так- при помощи компенсаторных механизмов. Так же точно, латентный гомосексуалист становится записным гомофобом. Вот вы- латентный предатель, но сформированные родителями и школой убеждения мешают вам в этом признаться. Отсюда- внутренний конфликт и странности в поведении.
Ну, что могу рекомендовать? Самое простое- сделать каминг-аут: признайтесь, что ненавидите Родину и хотите ее уничтожить (и, таки иметь маленький гешефт с этого). Вот увидите- вам станет легче.
Есть способ сложнее, но он требует тяжёлой работы над собой и отказа в итоге от русофобии и предательства. Вряд-ли у вас получится.
  • -0.02 / 9
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +302.65
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Цитата: SMF от 18.11.2018 09:17:13"Пятая колонна" - это те, кто много говорит про "антинародный режим" и "буржуазное государство" и "подставление лба под пули ради прибылей Сечина". Такие точно могут распропагандировать часть идиотов. "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" - так ведь писал ваш ум, честь и совесть? Страна у нас одна, никакого коммунистического будущего не просматривается даже теоретически, эксперимент провалилися. "Вашей революции пришел конец, мистер Лебовский".  Поэтому воевать придется при буржуях.

 Рассуждая о таких вещах как война в первую очередь смотрят на возможности современного оружия и противников. Армия, тем более современная - чудовищно дорога, от толп полуголодных призывников толку все меньше и меньше. Это даже не принимая во вниманте ЯО, на тактическом уровне ТЯО.

Не, жонглирование терминами ЯО и ТЯО конечно придает вес,да и возможный противник конечно уже не тот что во времена былые.Смеющийся
Только для того что бы говорить о современном оружии,о его качестве и его воздействии на толпы агрессоров, необходимо всего лишь 
убедиться что по мимо его качества есть необходимое его количество.Во всяком случае достаточное для парирования первого удара.
И потом,никакое качество и количество не отменяет наземные операции. Так что пистабольство уряпатов типа мы их одной левой
сильно смахивает на кадры из фильма "Если завтра война".
По поводу революций. Революции не прыщи и просто так не вскакивают.Вы сударь их готовите сами.А судя по тому что прошлый опыт вас мало чему учит,таки вы ее подготовите.Вопрос времени.Подмигивающий
Кстати, "революция гидности" есть прекрасный пример непомерных аппетитов олигархических структур и приближенного  к ним 
чиновничьего аппарата. Сказать что мы уже очень далеко ушли от ситуации 90х а стало быть возможности их возвращения , я бы не стал.
Стоит только поменяться лидеру,кто знает кого он приведет во властные структуры и кого реально он будет представлять.
Пример ДАМа вам в руки.Кто знает, какой у нас сейчас был бы политический курс усиди ДАМ в кресле президента в 2012 году.
Вам бы Кургиняну(хоть я его и не люблю) в ноги поклониться за митинг на Поклонной.Подмигивающий
Отредактировано: Trifon - 19 ноя 2018 15:19:44
  • +0.11 / 6
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +302.65
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Цитата: Doctor_D от 19.11.2018 09:17:32Вот видите, Трифон, вы опять проецируете на окружающих ваши собственные грязные желания.
Заметим, вы постоянно говорите, что вы "патриот", однако, мысль о том, что не дай бог, придется воевать за антинародный режим и яхту Абрамовича для вас невыносима. Как в одной голове могут уживаться два взаимоисключающих убеждения? Да только так- при помощи компенсаторных механизмов. Так же точно, латентный гомосексуалист становится записным гомофобом. Вот вы- латентный предатель, но сформированные родителями и школой убеждения мешают вам в этом признаться. Отсюда- внутренний конфликт и странности в поведении.
Ну, что могу рекомендовать? Самое простое- сделать каминг-аут: признайтесь, что ненавидите Родину и хотите ее уничтожить (и, таки иметь маленький гешефт с этого). Вот увидите- вам станет легче.
Есть способ сложнее, но он требует тяжёлой работы над собой и отказа в итоге от русофобии и предательства. Вряд-ли у вас получится.

И где дохтур я заявлял что являюсь патриотом этого государства? Мне дохтур как то претит выдавать желаемое за действительное.
Патриот России как своей родины- да, патриот государства - это вам к коллегам.
Я дохтур обычный гражданин на государственной службе,пока.
И по роду своей службы, хочу или не хочу, желаю или не желаю, но обязан выполнить свой долг.
Так что странностей в моем поведении нет. 
Как их нет и у большого числа действующих офицеров, поступающих не на основе своих убеждений а в соответствии с присягой.
Так что все выше вами описанное ,это к вам самоим.
Кстати, желание выдать свои влажные мысли и желания за патриотизм вас не красит.
Девочка возможно и аппетитна, но попытка выдать сексуальное влечение за отцовские чувства вряд ли прокатит,ручки то потеют.Подмигивающий
Отредактировано: Trifon - 19 ноя 2018 13:31:43
  • +0.14 / 11
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 17.11.2018 00:39:57Вот отличная идея была
Во-первых - воткнуть бриттам штык в задницу
Во-вторых - сплавить в алию некомплементарное русским населние.

в третьих - сбросить на все "это" ядреную бонбу,(было у меня такое подозрение тоже ранее, но ошибся)
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.02 / 3
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.11.2018 14:37:47Даже не знаю как объяснить -то, латышского я не знаю, русский ты плохо понимаешь.Думающий
Ладно, попробую. Как отличить носителя русского языка от инородца в интернете.
Носитель русского языка может допускать какие угодно орфографические ошибки или опечатки, но смысл его поста всё равно останется понятен для любого другого носителя русского языка. Инородец же допускает смысловые ошибки и не понимает, что их допустил, хлтя для любого носителя русского языка они видны сразу, поскольку меняют смысл написанного.
А теперь перечитай свой пост ещё раз - если не поймёшь что не так, то пусть тебе  подскажут в личку, что ты в итоге там сказал и сравни это с тем, что ты хотел сказать.
Жующий попкорн

+1
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 7
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 17.11.2018 16:33:33Предлагаете подумать, не доплачивает ли этом бесам на ветке госдеп?
Вполне возможно.....

этом бесам...я, агент ГосДепа на окладе, уже писалВеселый
Отредактировано: Вайс Фус - 19 ноя 2018 12:57:15
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.05 / 4
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Отрывок из воспоминаний Хеннинга Келлера (1891-1979) - датского писателя, служившего с 1917 по 1920 годы культурным атташе Королевства Дании в Петрограде. Автор повествует об эпизоде посещения им лагеря австро-венгерских военнопленных в городе Свияжске (ныне в Зеленодольском районе Татарии), и о том, как местный совдеп установил в центре города памятник Иуде Искариоту.

«... Совет Свияжска размещался в здании городской Думы, что на рыночной площади. Когда наша машина подлетела к торговым рядам, часовой, кликнув подмогу, встретил нас с оружием на вскидку. Уж такие были времена! Все охранники — между прочим, отборные красные части — были венграми.
Председателем Совета и в том же лице главой города был Красный Еврей [Red Jew] неопределенного возраста, чью «фабричную» фамилию я запамятовал. Иногда он казался молодым человеком с рано увядшими чертами лица, в другой раз смахивал на старика, коему какая-то болезнь придавала отблески ложной молодости. Сквозь его жидкие, недавно стриженные, волосы просвечивали редкие пятна. Особо выделялись глаза. Ничего в действительности не выражая, они, время от времени, вспыхивали, озаряя все вокруг красноватым светом. В целом он производил впечатление человека, щедро наделенного талантами, но у которого, без всякого сомнения, "не все были дома".

Скрытый текст
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 10
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,485
Читатели: 5
Цитата: Вайс Фус от 19.11.2018 11:18:08Отрывок из воспоминаний Хеннинга Келлера (1891-1979) - датского писателя, служившего с 1917 по 1920 годы культурным атташе Королевства Дании в Петрограде. Автор повествует об эпизоде посещения им лагеря австро-венгерских военнопленных в городе Свияжске (ныне в Зеленодольском районе Татарии), и о том, как местный совдеп установил в центре города памятник Иуде Искариоту...

Ну таки да, сионист и провокатор (вполне совместимые цель и методы), что я и утверждал ранее и опровержения не последовало. Но со спойлером.

Источник ничем не хуже и даже подробнее:

ЦитатаВыводы

Таким образом свидетельства сомнительны, этот памятник почему-то не видел никто, и ни одной его фотографии не сохранилось. Никаких упоминаний об установке данного памятника нет ни в документах, ни в воспоминаниях современников, ни в тогдашних советских газетах, в которых отмечались и гораздо более мелкие события.

Миф
  • +0.10 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +959.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,521
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 18.11.2018 21:31:23Я не поняла, какое отношение имеет Луначарский к вольному пересказу тезисов ученого-лингвиста, востоковеда Н.Ф.Яковлева, опубликованных в журнале в 1930-м году. А вот про Николая Феофановича почитала, и решила, что можно записать ещё одно преступление большевиков против деятелей науки. 

Скрытый текст

Увлечение Луначарского латиницей сразу после революции, вполне понятно, большая часть страны неграмотна или малограмотна, то есть учить с нуля, притом сперва учить учителей. При этом латиница была распространена в мире намного больше, да ещё большая часть аристократии знала её лучше кириллицы, не зря же Николай II личные письма Императрице на английском писал - чтобы лучше смысл понимала. Да и интеллигенция массово знала латинское письмо.
Вот и стояла дилемма как учить, а понимание что в "языке душа народа" приходило не сразу, это надо было прожить, да и не до всех оно доходило в угаре революции.
Парадокс в том, что вроде простая смена письма, а полностью бы убила жизнь во всём историческом пласте русской культуры, начиная с летописей и кончая Толстым и Чеховым.
Большевики это тогда поняли, а вот сегодня муж Эльвиры Набиуллиной, 
этого или не понимает, или намеренно гробит русскую культуру в угоду англосаксам. 
Блин для него английский это язык работодателей, сиречь хозяев, 
а наши булкохрусты помогают ему в этом, 
постоянно переводя разговор в вой, о первых после революционных годах, типа вот тогда и ни слово про сейчас.....  
тфу на них, гнусы и только...
Отредактировано: AndreyK-AV - 19 ноя 2018 13:02:23
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 14
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  19 ноя 2018 13:35:49
...
  Гималаев Илья

Широко представленная на книжном рынке литература о Сталине и сталинском периоде в основном игнорирует результаты научных исследований. Это, несомненно, отрицательно воздействует на формирование массовой исторической культуры. Почему так происходит? Что знают сегодня историки о Сталине и чего пока не знают? Каковы перспективы новых поисков? Об этом пойдет речь в лекции автора новой биографии Сталина, отмеченной премией «Просветитель».

Олег Хлевнюк – доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Центра истории и социологии Второй мировой войны и ее последствий, профессор Школы исторических наук Научно-исследовательского университета Высшая школа экономики, главный специалист Государственного архива Российской Федерации. Лауреат премии «Просветитель» 2015 года в специальной номинации «Биографии».
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.11 / 11
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +15.78
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 19.11.2018 09:40:25И где дохтур я заявлял что являюсь патриотом этого государства? Мне дохтур как то претит выдавать желаемое за действительное.
Патриот России как своей родины- да, патриот государства - это вам к коллегам.
Я дохтур обычный гражданин на государственной службе,пока.
И по роду своей службы, хочу или не хочу, желаю или не желаю, но обязан выполнить свой долг.
Так что странностей в моем поведении нет. 
Как их нет и у большого числа действующих офицеров, поступающих не на основе своих убеждений а в соответствии с присягой.
Так что все выше вами описанное ,это к вам самоим.
Кстати, желание выдать свои влажные мысли и желания за патриотизм вас не красит.
Девочка возможно и аппетитна, но попытка выдать сексуальное влечение за отцовские чувства вряд ли прокатит,ручки то потеют.Подмигивающий

Вот видите, Трифон, как это легко? Вот вы уже и не патриот государства. Поздравляю, вы уже на позициях Власова и компании. Те тоже были как вы- "за Россию, но против государства".
Ещё один шажок остался- признать, что вы против народа, который это государство образует. 
А дальше ещё легче пойдет. Вы не сдерживайте себя ..
  • -0.07 / 11
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 19.11.2018 13:01:15Увлечение Луначарского латиницей сразу после революции, вполне понятно, большая часть страны неграмотна или малограмотна, то есть учить с нуля, притом сперва учить учителей. При этом латиница была распространена в мире намного больше, да ещё большая часть аристократии знала её лучше кириллицы, не зря же Николай II личные письма Императрице на английском писал - чтобы лучше смысл понимала. Да и интеллигенция массово знала латинское письмо.
Вот и стояла дилемма как учить, а понимание что в "языке душа народа" приходило не сразу, это надо было прожить, да и не до всех оно доходило в угаре революции.
Парадокс в том, что вроде простая смена письма, а полностью бы убила жизнь во всём историческом пласте русской культуры, начиная с летописей и кончая Толстым и Чеховым.
Большевики это тогда поняли, а вот сегодня муж Эльвиры Набиуллиной, 
этого или не понимает, или намеренно гробит русскую культуру в угоду англосаксам. 
Блин для него английский это язык работодателей, сиречь хозяев, 
а наши булкохрусты помогают ему в этом, 
постоянно переводя разговор в вой, о первых после революционных годах, типа вот тогда и ни слово про сейчас.....  
тфу на них, гнусы и только...

Рэволюционеры латинизацией не то что  пытались уйти от мрачного царизма, а в большей степени создавали  базу для экспорта своего большевистского  переворота
на Запад. А для ускорения и масштабности экспорта гос.переворотов требовался единый язык. В русле подготовки будущих "революций" было направлено и переход
страны на григорианский календарь принятие европейской меры весов.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 6
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +302.65
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Цитата: Doctor_D от 19.11.2018 14:07:32Вот видите, Трифон, как это легко? Вот вы уже и не патриот государства. Поздравляю, вы уже на позициях Власова и компании. Те тоже были как вы- "за Россию, но против государства".
Ещё один шажок остался- признать, что вы против народа, который это государство образует. 
А дальше ещё легче пойдет. Вы не сдерживайте себя ..

Если бы не предпоследнее предложение,я бы наверное сейчас рвал волосы на всех доступных местах и каялся.Смеющийся
Но вы этой фразой выдали в себе  истинного либерала. Че ты сволочь мое государство не любишь.Смеющийся
И обязательно про народ! А как же -ешь с икрою бутерброд ,сразу мысль -а как народ.Смеющийся
Бросьте ,Дохтур! Эта шняга ,в которую вы заворачиваетесь почитай тридцать пять лет никого обмануть не может!
Это для вас родина - база кормления и в ином понимании ваши соратники сий термин редко когда используют.
Как впрочем и красновцы с власовцами герои вашего романа. По сути они и вы желаете одного и того же-бабла и прислуги.Подмигивающий
  • +0.11 / 10
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Сегодня напуганные Русской Весной в Новороссии внешние и внутренние враги русского народа предпринимают «последний и решительный бой» с целью не допустить национального и религиозного возрождения единственного хозяина России ‒ русского народа. Но на каждодневных обсуждениях в российских СМИ положения русских на «Украине» никогда не поднимаются вопросы: почему русский народ был государственно-политически расчленён? Кто и когда это осуществлял? Для каких целей?
Ведь очевидно, что, не поняв причин, невозможно и устранить проблему. А главное создать условия, чтобы такие проблемы не возникали вновь. Тем более, к сегодняшнему дню достаточно серьёзных исторических исследований и твёрдо установленных фактов и документов, чтобы дать ясный ответ на эти вопросы. Но такого ответа в официальных СМИ мы не услышим, потому как доступ к ним представителям русского национально-патриотического, монархического и Белого движения Администрацией президента категорически запрещен. Зато сторонникам красных бесов, которые и учинили все эти диверсии против исторической России, двери во все СМИ, как в прочем и в сами органы власти, широко открыты.
Любой вдумчивый и честный исследователь революции 1917 года приходит к выводу, что это был многоплановый международный заговор с целью уничтожить Россию как независимое христианское государство, разграбить её национальное достояние и превратить её гигантскую территорию в поставщика сырья для мировых транснациональных корпораций. Вся история так называемого революционного «освободительного» движения ‒ с первых его проявлений, начиная с ереси жидовствующих до большевиков есть история безпрестанного вмешательства в русские внутренние дела иностранных и инородных сил, враждебных русскому народу как носителю христианской православной веры и создателю крепкой государственной твердыни, унаследовавшей после падения Восточно-Римской православной Империи её удерживающую миссию быть Третьим Римом.
Хорошо понимая, что невозможно достичь этой цели без политического обезглавливания русского народа, то есть без уничтожения православной монархии и православной Церкви, враги России всегда направляли свои удары и подкопы под эти краеугольные камни русского III Рима.
Вся эта русофобская антихристианская борьба нашла своё ядовито-концентрированное выражение в так называемом марксизме, выросшем из радикально-богоборческих и масонских постулатов. Маркс и Энгельс были наиболее коварными, злобными и безпощадными идеологами сокрушения исторической России и уничтожения русского и других славянских народов. Пользуясь растущим авторитетом научного знания в Европе и в России, они сумели придать своему погромному русофобскому учению наукообразный вид, используя в качестве теоретического основания так называемый дарвинизм, который оправдывает подавление и уничтожение «более приспособленными» живыми существами «наименее приспособленных» и «отсталых» в развитии.

Скрытый текст
Отредактировано: Вайс Фус - 19 ноя 2018 14:57:53
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 10
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Скрытый текст
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 10
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Скрытый текст
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.09 / 8
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +117.43
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,209
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 19.11.2018 13:01:15Увлечение Луначарского латиницей сразу после революции, вполне понятно, большая часть страны неграмотна или малограмотна, то есть учить с нуля, притом сперва учить учителей. При этом латиница была распространена в мире намного больше, да ещё большая часть аристократии знала её лучше кириллицы, не зря же Николай II личные письма Императрице на английском писал - чтобы лучше смысл понимала. Да и интеллигенция массово знала латинское письмо.
Вот и стояла дилемма как учить, а понимание что в "языке душа народа" приходило не сразу, это надо было прожить, да и не до всех оно доходило в угаре революции.
Парадокс в том, что вроде простая смена письма, а полностью бы убила жизнь во всём историческом пласте русской культуры, начиная с летописей и кончая Толстым и Чеховым.

Скрытый текст

Буквы - это символы, которым присвоены определенные звуки. Неграмотному человеку абсолютно без разницы, какую закорючку ставить, какому соотношению звук-символ его обучат - так он и запомнит. 
Какое отношение символьная (буквенная) запись имеет к языку и "душе народа"? Слова-то останутся, и правила составления предложений, только записанные другими буквами. А все первоисточники переложить на другую символьную запись - тоже возможно. Ведь церковно-славянский текст мы не читаем, читаем адаптацию современной кириллицей...
Вот я была в Греции - греческие надписи, выполненные прописными буквами - легко читаются (озвучиваются, а не понимается, что именно написано). Со строчными сложнее для тех, кто не помнит/не знает сопромат, техмех, термодинамику. Никого не смущает, что кириллица создана на основе греческого алфавита? Или греки выразители души русского человека?
ЗЫ. Приняли бы тогда решение о применении латиницы, и мы сегодня бодро бы писали/печатали латинскими буквами русские слова и сочувствовали бы дореволюционным школярам, которых мучили чистописанием и заставляли каллиграфически выводить жуткие кириллические символы. Веселый А те, кто мечтает возвернуть всё взад, во времена доисторического материализма, истошно требовали бы возврата к кириллице. С её ятями, ерами, фитами и ижицами. 
  • +0.05 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 16
 
vova6857 , Рина