Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,558,664 41,561
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  46

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  23 дек 2018 18:03:26
...
  Гималаев Илья
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:54:25Вопрос не мне, но отвечу. 
Про участие Маршала Конева в военном перевороте достоверных данных нет.  Потому оценок наотмашь не будет.
Когда проведут полноценное расследование по событиям военного переворота с оценкой участия/неучастия каждого из высших руководителей армии и государства (Конев в эту категорию вполне входит) , тогда можно будет составить мнение и высказаться - в отличие от ситуации с теми, кто участвовал в этом преступлении открыто и роли своей не скрывал - Хрущёв, Жуков, Москаленко, Батицкий и прочие мрази.
 
Согласие Конева участвовать в позорной постановке "военной коллегии ВС СССР" - бесспорно, бесчестный поступок. Но уже после свершившегося переворота. Это другой состав и ответственность, в т.ч. моральная, другая. Пониже.
Поэтому, когда я встретился с его дочерью и разговаривал с ней, мне не пришло в голову устраивать истерику и бросаться обвинениями.

Ой, бл..., не могу
Смеющийся
Так Берия первый заговорщик.
Сталин ещё в койке лежал, умирал, а Берия уже портфели министерские делил.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.14 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 дек 2018 18:06:36
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 17:58:19Для истинного коммуниста нет преград ни моральных, ни юридических.

Самое смешное, что Варшавский работал в Белом Доме под руководством коммунистов - предателей.
И во время работы его это не смущало, а вот как его выгнали на улицу - то сразу выяснилось, что его оказывается окружали одни титушки и передатели.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 23 дек 2018 18:28:20
  • -0.11 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:26:44

Имели ли вообще моральное право такие обвинители от СССР судить фашистов?

Да, они имеют моральное право, судить вас.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 15
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 18:03:26Ой, бл..., не могу
Смеющийся
Так Берия первый заговорщик.
Сталин ещё в койке лежал, умирал, а Берия уже портфели министерские делил.

Это Вы из правдивого фильма "Смерть Сталина" почерпнули?
  • +0.14 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 дек 2018 18:28:47
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 18:11:10Он не оппонент. Я оппонентов оцениваю, поскольку мне важно их мнение, пусть оно и расходится с моим.

Сори, поправил.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 дек 2018 18:50:26
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 22.12.2018 22:58:43Та что вы гутарите? Правда что ли?
Завод ФЭД при коммуне им.Ф.Дзержинского 
будучи индустриальной коллективной собственностью  коммуны
не являлся государственной собственностью.
Как впрочем и мебельное производство.
Кстати,усилиями Макаренко и педсотава в коммуну входили
по мимо школы, рабфак и техникум.
http://bar90cameras.…zavod-fehd

По поручению Полтавского Губнаробраза создал трудовую колонию для несовершеннолетних правонарушителей в селе Ковалёвка, близ Полтавы, в 1921 году колонии было присвоено имя М. Горького, в 1926 году Колония имени Горького была переведена в Куряжский монастырь под Харьковом; заведовал ею (19201928), с октября 1927 года до июля 1935 года был одним из руководителей детской трудовой коммуны ОГПУ имени Ф. Э. Дзержинского в пригороде Харькова, в которых продолжил на практике воплощать разработанную им воспитательно-педагогическую систему. М. Горький интересовался воспитательной и педагогической деятельностью А. Макаренко, оказывал ему всяческую поддержку.
.....
Именно благодаря последнему Макаренко после снятия с руководства Колонии им. Горького продолжил руководить схожим учреждением (Коммуной им. Ф. Э. Дзержинского) уже в составе НКВД
........
После разгрома шайки и расстрела её взрослых участников следователи не знают, что делать с Калабалиным — кроме руководства шайкой особо тяжких деяний он не совершал, расстреливать, как несовершеннолетнего, его не полагается, просто так отпустить тоже нельзя, а мест в тюрьме не хватает и для куда более «заслуженных» сидельцев. В тюрьме Семён Калабалин просидел три месяца и, когда Макаренко очередной раз заходит в тюрьму «за пополнением», ему решением комиссии по делам несовершеннолетних предлагают забрать и Семёна, что и было сделано после короткого разговора с заключённым в присутствии начальника тюрьмы.
.........
С октября 1927 г. по август 1928 г. С. А. Калабалин по поручению А. С. Макаренко заведует на станции Комаровка под Харьковом (Харьковская обл., г. Пивденное) общежитием воспитанников детских домов и коммун.

С августа 1928 г. по январь 1929 г. является воспитателем, затем заведующим учебно-воспитательной частью Будянской колонии им. В. Г. Короленко (пос. Буды Харьковской обл.).
С 1 февраля 1929 г. по март 1931 г. вновь удаётся сотрудничать с А. С. Макаренко, уже в коммуне им. Ф. Э. Дзержинского, где он трудится воспитателем (более точно — физкультурным руководителем коммуны).
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.14 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 18:14:56Аргументы закончились, пора переходить на личности. Смеющийся

Первый раз в зеркало посмотрели?Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 18:04:51Власов предатель, Хрущев предатель, Жуков предатель, Руденко предатель, Конев предатель- всё что нужно знать про кадровую политику  друга всех физкультурников...

Дело тут не в кадровой политике, а в идеологии.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.09 / 7
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  23 дек 2018 19:13:34
...
  Гималаев Илья
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 18:13:57Это Вы из правдивого фильма "Смерть Сталина" почерпнули?

Ща.
А вот.
"Нарастающая в стране напряженность разрешилась неожиданной смертью Сталина 5 марта 1953 г., вечером, на подмосковной даче. Внезапный инсульт произошел тогда, когда лечащие вождя врачи находились под арестом (версии о возможной причастности к его смерти кого-либо из его соратников до сих пор не отвергнуты историками).
...
Вечером 5 марта, ещё при живом диктаторе, его ближайшее окружение соратников на совместном заседании Пленума ЦК КПСС, Совета Министров СССР и Президиума Верховного Совета лишили его власти и распределили между собой руководящие посты. Должность Председателя Совета Министров СССР по предложению Л.П. Берии была отдана Г.М. Малинкову.
Его первыми заместителями стали В.М. Молотов, Н.И. Булганин, Л.М. Каганович и Л.П. Берия, который также возглавил объединенное МВД."
История России под редакцией Сахарова А.Н.

Это не тот Сахаров, который Андрей Дмитрич и физик, а который Андрей Николаич и историк.
По его ФГОСовским учебникам ещё историю в школах учат.

Подмигивающий
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.07 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 19:13:34История России под редакцией Сахарова А.Н.

Это не тот Сахаров, который Андрей Дмитрич и физик, а который Андрей Николаич и историк.
По его ФГОСовским учебникам ещё историю в школах учат.

Подмигивающий

исключен из ФПУ 
(приказ № 576 от 08.06.2015)Незнающий
Отредактировано: AndreyK-AV - 23 дек 2018 20:04:05
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 13
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,004
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:15:51Этим заявлением Вы дискредитируете одну из сторон обвинения, т.е. СССР на Нюрнберском трибунале, так ведь можно договорится до того, что имели ли вообще моральное право такие обвинители от СССР судить фашистов.

Вообще-то по поводу Нюрнбергского трибунала возникает закономерный вопрос - а по каким законам их судили ?
Понятно что для суда победителей законы не нужны, но всё же ?
  • +0.06 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 19:13:34Ща.
А вот.
"Нарастающая в стране напряженность разрешилась неожиданной смертью Сталина 5 марта 1953 г., вечером, на подмосковной даче. Внезапный инсульт произошел тогда, когда лечащие вождя врачи находились под арестом (версии о возможной причастности к его смерти кого-либо из его соратников до сих пор не отвергнуты историками).
...
Вечером 5 марта, ещё при живом диктаторе, его ближайшее окружение соратников на совместном заседании Пленума ЦК КПСС, Совета Министров СССР и Президиума Верховного Совета лишили его власти и распределили между собой руководящие посты. Должность Председателя Совета Министров СССР по предложению Л.П. Берии была отдана Г.М. Малинкову.
Его первыми заместителями стали В.М. Молотов, Н.И. Булганин, Л.М. Каганович и Л.П. Берия, который также возглавил объединенное МВД."
История России под редакцией Сахарова А.Н.

Это не тот Сахаров, который Андрей Дмитрич и физик, а который Андрей Николаич и историк.
По его ФГОСовским учебникам ещё историю в школах учат.
Подмигивающий

После военного переворота 1953 года у заговорщиков, ставших хозяевами страны, была куча времени на "работу с архивами", что привело к уничтожению огромного числа документов (и людей), и формированию собственной версии "истории".
Поэтому достоверных документальных источников, к коим прикасались грязные Кукурузные ручки, быть не может в принципе.

Остаются источники, Хрущёву недоступные - это в основном западные архивы. Из них абсолютное большинство - архивы геополитических противников Сталинского СССР. 

Ровно то же касается историков и свидетелей - они либо Кукурузные, либо тупо вражеские.
Найти независимого и объективного на этом фоне - чудо.  Хотя есть. Прудникова, например.

Поэтому не тыкайте в нынешние учебники и в прочую макулатуру. Научного авторитета и достоверности там либо немного, либо нет вообще.
Хотя в последние годы начинают появляться.

Так что если исключить сомнительные источники, остается обычная логика и нормальная Теория Доказательств - раздел уголовного процесса и криминалистики, предназначенный фильтровать любые источники и добывать правду из показаний самых отпетых профессиональных лжецов.

Ваша позиция не выдерживает ни логики, ни Теории Доказательств. 
Потому Вы регулярно прячетесь за Авторитеты, кои по странной случайности,обычно оказываются либо врагами моей страны, либо мразью и предателями. Достойная Вас компания. 
   
  • +0.21 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 18:04:51Власов предатель, Хрущев предатель, Жуков предатель, Руденко предатель, Конев предатель- всё что нужно знать про кадровую политику  друга всех физкультурников...

То что Вы построили такой "объединённый" ряд, характеризует Вас 
или как человека стремящегося переписать историю Второй мировой войны, 
или как человека пропитанного бандеровской(геббельсовской) пропагандой,  
или просто тупого и недалёкого человека. 
Ничего личного, просто сухой факт.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 дек 2018 20:35:09
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 23.12.2018 20:20:22
Скрытый текст

Ничего личного, просто сухой факт.

От человека, которого неоднократно ловили на этом форуме за руку на преднамеренной лжи, перебивке чужих ссылок и ложных доносах.
Ничего личного, Андрюша, но я за правду, какая бы она не была.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 9
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  23 дек 2018 20:44:44
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 23.12.2018 20:02:02исключен из ФПУ 
(приказ № 576 от 08.06.2015)Незнающий

Этот решил исключить, а этот оставить
1.1.4.1.6.1 Сахаров АН., Кочегаров К. А. / Под ред. Сахарова А.Н. Основы религиозных культур и светской этики. Основы религиозных культур народов России 4 Русское слово
***
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК
ПРЕЗИДИУМ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ





Об утверждении состава Экс­пертной комиссии РАН по анали­зу и оценке научного содержания федеральных 
государственных образовательных стандартов и учебной литературы для началь­ной, средней и высшей школы 

(представление председателя Экспертной комиссии)






Президиум Российской академии наук ПОСТАНОВЛЯЕТ: 

1. Для проведения научной и педагогической экспертизы учебной литературы для начальной, средней и высшей школы утвердить состав Экспертной комиссии РАН по анализу и оценке научного содержания федеральных государственных образовательных стандартов и научной лите­ратуры для начальной, средней и высшей школы:


Козлов В.В.
-
академик, председатель
Сахаров А.Н.
-
член-корреспондент РАН, заместитель председателя

Показывает язык
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.13 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 20:44:44Этот решил исключить, а этот оставить
1.1.4.1.6.1 Сахаров АН., Кочегаров К. А. / Под ред. Сахарова А.Н. Основы религиозных культур и светской этики. Основы религиозных культур народов России 4 Русское слово
***

Илья не юли. Речь шла об другом предмете. Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  23 дек 2018 20:55:39
...
  Гималаев Илья
Цитата: Поверонов от 23.12.2018 20:05:42Вообще-то по поводу Нюрнбергского трибунала возникает закономерный вопрос - а по каким законам их судили ?
Понятно что для суда победителей законы не нужны, но всё же ?

Началось все отсюда, союзники занимались нечто похожим, потом решили объединить.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ

от 2 ноября 1942 года

Об образовании чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР



Вероломно напав на Советский Союз, немецко-фашистские захватчики и их сообщники совершают на временно захваченной ими советской территории чудовищные преступления — пытки, истязания и убийства мирных жителей; насильственный увод в иноземное рабство сотен тысяч советских граждан; всеобщее ограбление городского и сельского населения и вывоз в Германию личного имущества советских граждан, накопленного их честным трудом, а также колхозного и государственного имущества; разрушение памятников искусства и культуры народов Советского Союза и расхищение художественных и исторических ценностей; разрушение зданий и разворовывание утвари религиозных культов.
За все эти чудовищные преступления, совершаемые немецко-фашистскими захватчиками и их соучастниками, и за весь материальный ущерб, причиненный ими советским гражданам, колхозам, кооперативным и другим общественным организациям, государственным предприятиям и учрежденном Советского Союза, преступное гитлеровское правительство, командование германской армии и их сообщники несут всю полноту уголовной и материальной ответственности.
Дли полного учета злодейских преступлений немцев и их пособников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР;
для объединения и согласования уже проводимой советскими государственными органами работы по учету этих преступлений и причиненного захватчиками ущерба;
для определения ущерба, причиненного немецкими оккупантами и их сообщниками гражданам Советского Союза, и установления размеров возможного возмещения за понесенный личный ущерб;
для определения, на основе документальных данных, размеров ущерба, понесенного советским государством, колхозами и общественными организациями и подлежащего возмещению, в соответствии со справедливыми требованиями советского народа; 
для установления во всех случаях, где это представится возможным, личностей немецко-фашистских преступников, виновных в организации или совершении злодеяний на оккупированной советской территории, с целью предания этих преступников суду и их сурового наказания, —
Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик  постановляет:
1. Образовать Чрезвычайную Государственную Комиссию по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР.
2. Возложить на Чрезвычайную Государственную Комиссию по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков собирание документальных данных, их проверку и подготовку всех материалов о злодеяниях гитлеровских преступников и материальном ущербе, причиненном советским гражданам, колхозам и государству, в результате оккупации советских территорий армиями гитлеровской Германии и ее сообщников.
С этой целью Комиссии надлежит проводить возможно более полный учет —
а) фактов убийств мирных граждан и насилий оккупантов над беззащитными людьми, женщинами, детьми и стариками, а также фактов увода советских людей в немецкое рабство;
б) ущерба, причиненного гитлеровскими захватчиками советскому населению путем разрушения жилых домов и других строений, расхищения и уничтожения хозяйственного инвентаря, продовольственных запасов, скота и птицы, домашнего имущества, а также путем наложения на население контрибуции, штрафов, налогов и других поборов;
в) ущерба, причиненного вторжением и разбойничьими действиями немецко-фашистских оккупантов колхозам, кооперативам, профсоюзным и другим общественным организациям путем разграбления и уничтожения зданий, сооружений и оборудования производственного и культурно-бытового назначения, запасов сырья, материалов, продуктов и товаров, посевов сельскохозяйственных культур, лесных площадей, плодовых и других насаждений и иной колхозно-кооперативной собственности;
г) ущерба, причиненного оккупантами государственным предприятиям и учреждениям Советского Союза путем разрушения и ограбления заводов, фабрик, электростанций, шахт, рудников, нефтепромыслов, разных промышленных сооружений и оборудования, железных и шоссейных дорог, мостов, каналов и гидротехнических сооружений, станций и портовых сооружений, морских и речных судов, автомобильного и гужевого транспорта, средств связи, а также лесов, угодий, урожая, многолетних насаждений и иного всенародного достояния;
д) ущерба, причиненного гитлеровскими захватчиками путем расхищения и уничтожения художественных, культурных и исторических ценностей народов СССР, разрушения музеев, научных учреждений, больниц, школ, высших учебных заведений, библиотек, театров и других культурных учреждений, а также зданий, оборудования и утвари религиозных культов;
е) ущерба, причиненного населению и советскому государству эвакуацией граждан, промышленных предприятий, имущества колхозов и других общественных организаций вглубь СССР.
3. Предоставить Чрезвычайной Государственной Комиссии право поручать надлежащим органам производить расследования, опрашивать потерпевших, собирать свидетельские показания и иные документальные данные, относящиеся к насилиям, зверствам, грабежам, разрушениям и другим преступным действиям гитлеровских оккупантов и их сообщников.
Возложить на местные органы государственной власти обязанность оказывать Чрезвычайной Государственной Комиссии всемерное содействие в ее работе.
4. Утвердить следующий состав Чрезвычайной Государственной Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам. 
колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР:
Н. М. Шверник (председатель).
Академик И. Н. Бурденко.
Академик Б. Е. Веденеев.
В. С. Гризодубова.
А. А. Жданов.
Николай — Митрополит Киевский и Галицкий.
Академик Т. Д. Лысенко.
Академик Е. В. Тарле.
А. Н. Толстой.
Академик И. П. Трайнин.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров СССР утвердить Положение о Чрезвычайной Государственной Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.

«Ведомости Верховного Совета СССР» 1942 г. № 40
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.07 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 дек 2018 20:59:18
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Поверонов от 23.12.2018 20:05:42Вообще-то по поводу Нюрнбергского трибунала возникает закономерный вопрос - а по каким законам их судили ?
Понятно что для суда победителей законы не нужны, но всё же ?

По законам тех стран, на территории которых и против граждан которых , нацисты совершали свои преступления.
Это ж элементарно.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 4
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  23 дек 2018 21:05:02
...
  Гималаев Илья
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 20:16:44После военного переворота 1953 года у заговорщиков, ставших хозяевами страны, была куча времени на "работу с архивами", что привело к уничтожению огромного числа документов (и людей), и формированию собственной версии "истории".
Поэтому достоверных документальных источников, к коим прикасались грязные Кукурузные ручки, быть не может в принципе.

Остаются источники, Хрущёву недоступные - это в основном западные архивы. Из них абсолютное большинство - архивы геополитических противников Сталинского СССР. 

Ровно то же касается историков и свидетелей - они либо Кукурузные, либо тупо вражеские.
Найти независимого и объективного на этом фоне - чудо.  Хотя есть. Прудникова, например.

Поэтому не тыкайте в нынешние учебники и в прочую макулатуру. Научного авторитета и достоверности там либо немного, либо нет вообще.
Хотя в последние годы начинают появляться.

Так что если исключить сомнительные источники, остается обычная логика и нормальная Теория Доказательств - раздел уголовного процесса и криминалистики, предназначенный фильтровать любые источники и добывать правду из показаний самых отпетых профессиональных лжецов.

Ваша позиция не выдерживает ни логики, ни Теории Доказательств. 
Потому Вы регулярно прячетесь за Авторитеты, кои по странной случайности,обычно оказываются либо врагами моей страны, либо мразью и предателями. Достойная Вас компания.

И ни капельки не удивили.
Среди совков очень популярна фолк-история, когда все архивы подложны, вся хронология ложна, вся мировая официальная история врет,  с обязательной теорией заговора.

И только какой-то неизвестный сумасшедший в ютубе вещает им в голову истину.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 23 дек 2018 21:11:50
  • -0.13 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,004
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 19:13:34Ща.
А вот.
"Нарастающая в стране напряженность разрешилась неожиданной смертью Сталина 5 марта 1953 г., вечером, на подмосковной даче. Внезапный инсульт произошел тогда, когда лечащие вождя врачи находились под арестом (версии о возможной причастности к его смерти кого-либо из его соратников до сих пор не отвергнуты историками).
...

Надо заметить что фраза крайне противоречивая. Если не было врачей, то откуда могло стать известным время смерти ?
А если инсульт произошел ранее, то перемещения в правительстве ядерной державы вполне оправданы. Президент передает кнопку даже ложась под общий наркоз.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 21
 
User78