Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр Д от 10.05.2022 17:31:57 Однако были значительные территории, где не было ни помещиков, ни монастырей.

Владелец - казна, не?

Цитата: Александр Д от 10.05.2022 17:58:07КРЕСТЬЯ́НСКОЕ ЧА́СТНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕ́НИЕ * Большая Российская Энциклопедия.
Крестьяне владели значительным процентом земли.
Но всё это было неравномерно.
В бывших польских владениях , Прибалтике, в центре - преобладали безземельные крестьяне.

29%. И 71% безземельные. Так себе сочетание.

Цитата: Александр Д от 10.05.2022 17:31:57Однако были значительные территории, где не было ни помещиков, ни монастырей.
И по столыпинской реформе многие вступали в пользование землёй в 1918-25 годах.


Это да. Потом бы десятки лет концы искали. Оказалась бы земля заложеной у Мавроди ещё 100 лет назад.

С годами не напутали? 
В 1917-м уже начался дележ "барских земель", Декрет о земле только закрепил право "вступление в пользование" земельными наделами крестьянскими хозяйствами.
...
Вот как раз к вопросу о реституциях - потомки владельцев должны были доказать, что их земли не были заложены. А то дедушки в змиграции могли много-много лапши об утраченных богатствах своим детям и внукам навешать - поди проверь! Зачастую все дела вел только хозяин, а семья пребывала в блаженном неведении об истинном положении дел. У Льва Толстого много примеров таких семей, да и не только у него, практически все классики 19-го-начала 20-го века были из помещиков-землевладельцев.

Писаренко Э. Е. Александр Дмитриевич Цюрупа

ЦитатаЦюрупа вспоминал: "Мои дед и бабушка по матери (Александре Николаевне, урожденной Вагиной. - Э. П.), по-видимому, в 1820-е или 30-е гг. были крепостные крестьяне и бежали из Владимирской губернии в вольную тогда Новороссию и обосновались в г. Алешках. Мои прадеды по линии отца (Дмитрия Павловича Цюрупы. - Э. П.), как когда-то говорил мне отец, - выходцы из Галиции, и оттуда эмигрировали три брата кузнеца. По линии одного из этих братьев идет моя родословная"⁴.
....
Хлеб
Продовольственные проблемы Цюрупа - земский статистик, агроном-практик, управляющий крупными хозяйствами - знал досконально.
....
11 января 1918 г. СНК утвердил проект, включая поправки комиссии Сталина, подготовившей решение о ликвидации Наркомпрода как самостоятельного ведомства⁴¹ . Но личное вмешательство Ленина изменило судьбу Наркомпрода. В середине января 1918 г. Ленин, критикуя проект комиссии, выступил за создание единой продовольственной системы, опирающейся на Советы в центре и на местах, с привлечением опытных продовольственников в продовольственные органы⁴². Это произошло еще до назначения Цюрупы наркомпродом.
...
Цюрупа, переговорив со Сталиным, пишет Ленину: "Сталин согласен ехать на Северный Кавказ. Посылайте его. Он знает местные условия. С ним и Шляпникову будет хорошо. А. Ц.". Ленин отвечает: "Я согласен вполне. Проводите обоих сегодня".
...
А 3 июня 1918 г. перед отъездом на Северный Кавказ Сталин пришел на квартиру к Цюрупе. "Мы, дети, - рассказывал младший сын А. Д. Цюрупы Всеволод, - не раз видели, как он (Сталин - Э. П.) приходил к отцу по делу, отвечал коротко "благодарю" на мамино приглашение к столу и закрывал за собой дверь в папин кабинет. Отец рассказывал: вошел (Сталин - Э. П.) в кабинет, шинель внакидку, брови сдвинуты. Стал передо мной: Ваш компрод нужно разогнать. Всех до одного - на места. Пусть грузят хлеб своим горбом. Вас как руководителя в первую очередь. Я ответил: Согласен. Доложите Центральному комитету. Знал бы он, как я рвался туда... Отец сообщил В. И. об этом визите. Спустя годы рассказал нам о разговоре с Лениным. Передаю его так, как храню в памяти: В. И. выслушал меня и усмехнулся: Что ж, - сказал он, - и Вы, и я многое хотели бы делать сами, своими руками, не так ли, Александр Дмитриевич? Вырвать у врага, послать голодным 10, 20, 100 эшелонов хлеба, какое счастье, а? Но есть другая, архитрудная задача, от которой нас с Вами никто не освободит: мы с Вами осуждены решать проблему ежечасно и в перспективе, в огромном масштабе - государственно решать"⁴⁵ А вот телеграммы Сталина из Царицына от 7 июня 1918 г.: "Передайте Шмидту не присылать больше жуликов"; "Гоню и ругаю всех, кого нужно... Можете быть уверены, что не пощадим никого, ни себя, ни других"⁴⁶.
....
Совнарком
С весны 1921 г. Цюрупа начал работать над проблемой перехода к нэпу и замены продразверстки продналогом.
...
В эпистолярном наследии Ленина заметное место занимают его письма Цюрупе о перестройке работы СНК, СТО и Малого СНК (январь - февраль 1922 г.). В них подробно излагается программа работы по-новому, предлагается "обдумать систему работы и переделать ее радикально". Ленин требует "уменьшения бумажности, волокиты, большего обдумывания, большей ответственности наркомов, замены наскоро напеченных декретов осторожной, длительной, деловой проверкой исполнения и проверкой опыта, установлением личной ответственности". Главная задача - "подбор людей; установление индивидуальной ответственности за делаемое; проверка фактической работы"⁵⁷.
...
Сохранились также письма Цюрупы Сталину; 15 мая 1922 г. он пишет: "Т. Сталину. Прошу поставить в Оргбюро и вызвать меня. Прошу всемерно ускорить дело"⁵⁹. Речь тогда, весной и в начале лета 1922 г., после неурожайного голодного 1921 г., шла, прежде всего, о посеве и урожае. Цюрупа разрабатывает систему безотлагательных мер. 26 апреля 1922 г. сразу после освобождения Сталина с поста наркома РКИ и иных государственных постов, в связи с избранием его Генсеком ЦК партии, Цюрупа пишет ему: "1) Т. к. нужно ожидать повторения неурожая на некоторых территориях РСФСР в 22 г.; 2) т. к. площадь озимых посевов колоссально сократилась; 3) т. к. и при хорошем урожае семян своего урожая не хватит на восстановление площади посевов озимых даже в небольшой части; 4) т. к. при снабжении озимых семенами через НК Прод. неизбежно опоздание с посевами, что на 25% уменьшает шансы на урожай, считаю необходимым покупку теперь же за границей семян. Количество должно быть установлено Госпланом. Вероятно, потребуется миллионов 10 (помимо того, что даст НК Прод.). Купить семена нужно теперь же, иначе есть опасность проведения этой операции с опозданием... С одного взмаха, однако, старый порядок оставить нельзя, - тут потребуется некоторая постепенность. На новый путь мы уже вступили: 1) Семена нужно давать через кооперацию (потребительскую, с/х, кредитную и т. д.) с учетом всех трат и расходов; 2) через обл. и губ. ЭКОСО на тех же условиях (и по типу ссуды Кавкрай ЭКОСО). Нужно дать задание НКЗ и НК Пр. при участии кооперации разработать порядок, формы и проч. выдачи семяных ссуд и внести на утверждение СТО". Письмо было передано Сталину, копии направлены Ленину, Рыкову, Осинскому. На основании программы Цюрупы 28 апреля 1922 г. Сталин сообщил Ленину об изменении снабжения крестьян семенами⁶⁰. 
....
Рабоче-крестьянская инспекция
Потребность в улучшении работы госаппарата особенно возросла после перехода к нэпу. Нужно было в минимальные сроки подобрать кадры, воспитать их, научить строго выполнять законы, внимательно относиться к просьбам тружеников. Ленин неоднократно рассматривал, в частности, работу наркома РКИ Сталина. Затем он по предложению Владимира Ильича был освобожден с этого поста.
....
Немаловажной задачей была также перестройка административного аппарата путем совершенствования техники управления с применением научной организации труда (НОТ). Чтобы изучить передовой опыт в этой области, в 1922 г. по заданию Цюрупы в Германию для ознакомления с постановкой НОТ конторских служащих выезжал проф. О. А. Ерманский. По инициативе Цюрупы книга Ерманского о НОТ и системе Тейлора с библиографией была издана и переиздана⁶⁴. Цюрупа вообще бережно относился к специалистам. Так, на письмо Н. Н. Крестинского от 23 февраля 1923 г. он отвечал: "Чаянова можно привлечь к работам комиссии по заключению торгового договора: считаю это полезным, а Чаянова для этой работы - надежным лояльным работником". Ведь он знал труды Чаянова и встречался с ним самим, высоко ценил его⁶⁵.
....
Госплан
В письме "О придании законодательных функций Госплану" Ленин подчеркивал: "Я думаю, что во главе Госплана должен стоять человек, с одной стороны, научно образованный, именно, по технической, либо агрономической линии, с большим, многими десятилетиями измеряемым, опытом практической работы в области либо техники, либо агрономии. Я думаю, что такой человек должен обладать не столько администраторскими качествами, сколько широким опытом и способностью привлекать к себе людей"⁶⁸. Эти требования были учтены ЦК РКП (б) и СНК в 1923 г. при выборе кандидатуры на пост Председателя Госплана СССР. Цюрупа, заняв этот пост, развернул работу по улучшению структуры Госплана, определению основных его задач. Президиум Госплана обсудил их 4 февраля 1924 Г.; было принято предложение Цюрупы о подготовке плана и обсуждении специального доклада насчет методологии перспективного планирования.

В 1924 г. Госпланом в соответствии с решениями XIII партконференции был подготовлен сводный годовой план развития промышленности СССР. Цюрупа стал также инициатором перехода в 1924/25 р. на перспективное планирование, руководил составлением "Контрольных цифр народного хозяйства на 1925/26 г.", привлекая к этому таких экономистов, как В. Г. Громан, С. Г. Струмилин и Н. Д. Кондратьев. Он хорошо знал последнего и его идеи, относился к ним с интересом, поддерживал их. Так, он тщательно проработал доклад Кондратьева "О крестьянском хозяйстве", зачитанный в Госплане. Кондратьев был привлечен Цюрупой к составлению основ перспективного плана развития сельского и лесного хозяйства⁷⁴. Сотрудники Цюрупы позднее писали: "Он настолько вошел в работу Госплана, что, когда правительство признало необходимым возложить на него новую огромную задачу по воссоединению (в 1925 г.) ранее разрозненных комиссариатов внутренней и внешней торговли, он с большой болью оторвался от Госплана, и сотрудники Госплана остро почувствовали его отсутствие"⁷⁵.
Наркомторг
Торговля внутри страны при нэпе имела особое значение, обеспечивая смычку города с деревней, промышленности с селом. В 1924 г. были образованы общесоюзный и республиканские наркоматы внутренней торговли. Все большую роль в экономике страны играла внешняя торговля. Возникла необходимость в создании органа, который объединил бы всю торговлю страны - и внутреннюю, и внешнюю. Так появился объединенный Наркомат внешней и внутренней торговли, созданный 18 ноября 1925 года. Наркомом был утвержден Цюрупа, первым заместителем - Красин, заместителем - Фрумкин.
....

Им была на новых принципах обоснована и реорганизована торговая система страны. Разработанная и внедренная под его руководством структура управления торговлей просуществовала до ноября 1933 года.
....
Рядом с Рыковым
Работавший с Цюрупой многие годы бок о бок в Наркомпроде, Наркомторге, СТО и СНК Фрумкин писал: "Когда усложнившаяся жизнь заставила дать в помощь председателю СНК несколько заместителей, А. Д. получал "дополнительную" нагрузку.
....
Последние два с половиной года жизни Цюрупа трудился в тесном контакте с председателем СНК СССР А. И. Рыковым.
....
Хинчук писал: "Поставленный на работу в качестве зам. председателя СНК и СТО, он обнаружил величайший талант по руководству нашим хозяйством. Все наиболее трудные вопросы, требующие большого знания дела, хозяйства, особенно в области земледелия, - передавались на разрешение ему... Все кооператоры помнят, что в самую тяжелую годину - в период кризиса сбыта, осенью 1923 - 1924 гг., - главную поддержку кооперация получила со стороны Цюрупы, который выступал в защиту кооперации и всеми силами помогал кооперации выйти из затруднений, созданных кризисом сбыта"⁸². 
....
В среду 8.II, готовясь к заседанию у Сталина, Александр Дмитриевич почувствовал себя плохо, появились спазматические явления, крайняя слабость, и он слег". На этом заседании должны были обсуждаться хлебозаготовки и расширение хода коллективизации⁸⁹. А 8 мая 1928 г. Цюрупа, не оправившись от чрезмерного для него перенапряжения физических и духовных сил, вызванного визитом к Сталину, который добивался от него согласия на форсирование коллективизации, умер.
....
Ответ Сталина Фрумкину от 20 июня 1928 г. был, по сути дела, окриком. В открытой печати он был опубликован лишь в 1949 году. Фрумкин объявлялся представителем правого уклона в ВКП (б) (еще до А. И. Рыкова, Н. И. Бухарина и М. П. Томского). На ноябрьском (1928 г.) Пленуме ЦК ВКП (б) Сталин, считая письмо Фрумкина важным политическим документом, вновь вернулся к нему и с пристрастием разобрал основные его положения: 1) "Деревня, за исключением небольшой части бедноты, настроена против нас". 2) "Установка, взятая в последнее время, привела основные массы середняка к беспросветности, к бесперспективности". 3) "Надо вернуться к XIV и к XV съездам". 4) "Максимальная помощь бедноте, идущей в коллективы". 5) "Не вести расширение совхозов в ударном и сверхударном порядке"⁹³.
....
В марте 1931 г. имя Цюрупы замелькало в материалах процесса меньшевиков, по которому проходил ряд экономистов, непосредственно работавших с ним в Наркомпроде, СТО, СНК, Наркомторге и Госплане. Стенограмма процесса тщательно редактировалась. По воспоминаниям жены Н. В. Крыленко Е. Ф. Розмирович⁹⁵, экземпляр стенограммы частями, по мере проведения процесса, направлялся Сталину, которым каждая страница стенограммы была прочитана еще до опубликования. Оставление в ней имени Цюрупы, конечно, не случайно, а Фрумкин, Рыков, Брюханов, Халатов, Хинчук, Осинский, Лежава, Кактынь, Громан, Пашковский, Крестинский, Стомоняков, большинство других наркомпродовцев, сотрудников СНК, СТО, РКИ, Госплана и Наркомторга, работавших под руководством Цюрупы, были в разное время незаконно репрессированы.
....
20-е годы ушли в историю. Между ними и нашим временем легли годы сталинских репрессий и застоя. А судьба Цюрупы, как ленинского наркома, по-прежнему являет нам пример жизни и труда советского государственного деятеля.
...

Последние два года "команда Цурюпы" "под Рыковым".  А Сталину незаконные репрессии, "мстит", приписывают?

Цитатапятую группу казненных составляют люди, невинно пострадавшие как от действительных врагов советской власти, сумевших пробраться в карательные структуры страны, так и от чрезмерного усердия или жестокости лиц, проводивших репрессии. Только люди этой группы достойны реабилитации.
тут

Ставших, по сути, врагами Советской Власти. В чем немалую роль сыграл Троцкий.
А деятельность Коминтерна позволила состоятся и Испанским событиям. Показавшим, кто есть кто, далеко от территории первого Советского государства?

Цитата: alexandivanov от 10.05.2022 19:32:56Писаренко Э. Е. Александр Дмитриевич Цюрупа

ЦитатаЦюрупа вспоминал: "Мои дед и бабушка по матери (Александре Николаевне, урожденной Вагиной. - Э. П.), по-видимому, в 1820-е или 30-е гг. были крепостные крестьяне и бежали из Владимирской губернии в вольную тогда Новороссию и обосновались в г. Алешках.

.....

Цитатапятую группу казненных составляют люди, невинно пострадавшие как от действительных врагов советской власти, сумевших пробраться в карательные структуры страны, так и от чрезмерного усердия или жестокости лиц, проводивших репрессии. Только люди этой группы достойны реабилитации.
тут

 
Музыкой навеяло...
Мой дед по матери, Виноградов Александр Иванович, как раз работал в аппарате Цюрупы. 
Был членом РКП(б) с 1903 года, перед войной был исключен из партии, потом восстановлен, но партстаж ему подтвердили только с 1907 года.
Дед сильно обижался. 
Интересно, это считается репрессиями?   
Умер дед в 1970 году.

Цитата: Александр__1 от 05.05.2022 09:32:47Джугашвили привёл к власти тех, кто рвал СССР на части, знаменитое -кадры решают всё- не забыли? Так вот кадровую селекцию в верхних эшелонах партии проводил именно Джугашвили, его соратники в конце восьмидесятых всего лишь завершили начатое Ульяновым в 1903-м.

А что не так во фразе - кадры решают всё? - Первое. Второе - грамотные кадры это в самом деле всё. Третье - Джугашвили планировал кучу реформ по демократизации власти и при чём тут Джугашвили относительно 80-х непонятно. Особенно учитывая, что Джугашвили умер, не успев завершить реформы, а после него ещё куча деятелей страной рулили. Вы свои эмоции на глобус натягиваете. Тот же Хрущёв или прочие весь логистический кошмар ВМВ не вытянули бы ни разу. И Сталин русский народ выделял, как основу. Ознакомьтесь с материалом. И по кадровому наполнению - это не компьютерная игра, где можно характеристики наролить. Есть кадры, управленцы, выращиваешь новых и работаешь с тем, что есть. Воспитание новых управленцев тоже время. А то потом орут про Ежовых и т.п.

Цитата: rat1111 от 05.05.2022 00:07:56Тактически - нет.
Стратегически - катастрофическая ошибка.
Демографическая катастрофа 30-х, потеря лояльности населения, которая вылилась в никакую боевую устойчивость РККА в начале войны и массовые сдачи красноармейцев в плен, и, в конечном итоге - статус СССР как крупнейшего мирового импортера еды
Ну, вообще-то до 1929 года вполне было время для создания производств промышленных товаров, которые бы обеспечили товарообмен с деревней. То что Джугашвили провалил вторую часть плана ГОЭЛРО - не значит, что возможностей - не было.
Поэтому надо было вбухивать колоссальные ресурсы в строительство промышленности не на базе существовавших промрайонов в Поволжье и на Урале, а поближе к границе с супостатом? И потом, когда война началась, вместо того, чтобы выпускать необходимую стране продукцию - эти заводы демонтировать, с потерями эвакуировать и на голом месте разворачивать производства снова?

1). Если вы не в курсе, то сдавшаяся и неустойчивая РККА настругала с фрицев такие опилки, что у них кадровый голод маячил под Москвой. Да и итоговый счёт на табло. СССР не был крупнейшим мировым экспортёром зерна. СССР с трудом в картель влез и много раз получал по шапке за то, что не выполнял свою квоту, т.е. свои обязательства по продаже зерна - не добирал. В т.ч. во время голода 32-33 гг. Это сказка, что РИ и СССР были житницей всего мира. В нашей стране были весьма отсталые способы обработки земли. К тому же в зоне рискованного земледелия.
2). Товарооборот деревня-город не обеспечивает индустриализации. Если учитель в городе жрёт больше булок с изюмом, то из этого не выходит, что стало больше танков производиться в условиях грядущёй войны.
3). Это самые густонаселённые области. Можно было вообще в Сибири или на ДВ начать. Но с логистикой не поспоришь. Уголь с Донбасса проще везти в прилегающие области, а не в прочие ебеня. Да и население самых густонаселённых областей нужно работой обеспечивать. Я бы по Столыпински посадил всех на поезда и размазал по матушке России, но вы же ещё больше ныть начнёте. Так же в том числе война и на Востоке страны маячила.

Цитата: ГГГ от 11.05.2022 01:04:453). Это самые густонаселённые области. Можно было вообще в Сибири или на ДВ начать. Но с логистикой не поспоришь. Уголь с Донбасса проще везти в прилегающие области, а не в прочие ебеня. Да и население самых густонаселённых областей нужно работой обеспечивать. Я бы по Столыпински посадил всех на поезда и размазал по матушке России, но вы же ещё больше ныть начнёте. Так же в том числе война и на Востоке страны маячила.

Не было привязки "к границе с супостатом". Строили по всей стране.

ПЕРВАЯ ПЯТИЛЕТКА (1929-1932 гг.). Объем валовой продукции промышленности за 4 года вырос ВДВОЕ. В том числе: электроэнергии, серной кислоты – в 2,7 раза, угля и нефти - в 1,8 раза, стали – в 1,4 раза, цемента – в 2, металлорежущих станков – в 10, тракторов, автомобилей – в 30 раз. Из выступления И.В.Сталина: «…мы сделали больше, чем мы сами ожидали… заново созданы тракторная, автомобильная, авиационная промышленность, станкостроение, сельскохозяйственное машиностроение, заново создана новая угольно-металлургическая база на Востоке…» В Иванове построены, оснащены и пущены: крупнейший в Европе Меланжевый комбинат, прядильные фабрики «Красная Талка» и им.Дзержинского, завод торфяных машин, в Нижнем Новгороде – автомобильный, в Харькове и Сталинграде – тракторные заводы, Уралмаш... Поезда пошли по Турксибу в Среднюю Азию. К концу 1930 года в стране не стало безработицы. С началом коллективизации на село пришла техника. В стране практически не осталось безграмотных. Из выступления И.В.Сталина 4 февраля 1931 года: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».

Цитата: ГГГ от 11.05.2022 01:04:45А что не так во фразе - кадры решают всё? - Первое. Второе - грамотные кадры это в самом деле всё.

А я именно об этом и говорю, Хрущёв и Горбачёв именно те самые кадры которых Сталин поставил во власти.

Цитата: ГГГ от 11.05.2022 01:04:45Третье - Джугашвили планировал кучу реформ по демократизации власти и при чём тут Джугашвили относительно 80-х непонятно. Особенно учитывая, что Джугашвили умер, не успев завершить реформы, а после него ещё куча деятелей страной рулили.

Вы опять подтвердили мои слова, Сталин не смог провести реформы убирающие партийных функционеров от реальной власти, даже если бы он прожил ещё, результат был бы тот же, деятели которых он привёл к власти так бы и остались у власти, пусть несколько позже, но произошло бы ровно то же. Сталин проводил зачистку политического поля в управлении страной, а в регионах и республиках ровно это же делали те, кого он поставил руководить регионами. Политических оппонентов партия не терпела, так Ленин велел.

Цитата: ГГГ от 11.05.2022 01:04:45Вы свои эмоции на глобус натягиваете. Тот же Хрущёв или прочие весь логистический кошмар ВМВ не вытянули бы ни разу.

А где Вы увидели эмоции? Логистический кошмар создан Сталиным задолго до ВОВ, всё дальнейшее  борьба борьба с последствиями ошибок  допущенных в тридцатых.  Вытянули и благодаря Сталину в том числе, но какой ценой!!!.

Цитата: ГГГ от 11.05.2022 01:04:45И Сталин русский народ выделял, как основу. Ознакомьтесь с материалом. И по кадровому наполнению - это не компьютерная игра, где можно характеристики наролить. Есть кадры, управленцы, выращиваешь новых и работаешь с тем, что есть. Воспитание новых управленцев тоже время. А то потом орут про Ежовых и т.п.

О том, что основа СССР русский народ для меня не новость, равно как и русофобство Ульянова, что до кадров, то есть нюансы. Слишком много этих самых кадров было зачислено во враги народа и в прочие английские шпионы. Естественно работать приходилось с теми, кто остался, а воспитанием новых управленцев занимались именно те, кто остался после селекции и новые кадры уже знали чем заканчивается карьера тех, кто не смог вовремя загнуться под кривондюлину линии партии. И что Вы хотели получить в результате такого воспитания?
Обратите внимание на такую деталь, кадры технического плана на верх попадали чаще лучшие, чем худшие, то есть была возможность тсзть руками потрогать результат деятельности этих кадров. А вот с кадрами политического управления ровно наоборот, на верх попадали чаще худшие, а не лучшие, потому как руками потрогать результат деятельности мало возможностей, оценивать приходилось по пламенным речам с трибуны и отчётам о пойманных английских шпионах. Отсюда и результат, космические достижения в технике и полный провал в политике. Кадры решили так.

Цитата: Александр Д от 11.05.2022 08:56:23Не было привязки "к границе с супостатом". Строили по всей стране.

Осталось посмотреть где и что строили. Лень опять ковырять старое, но год-два тому назад приводил цифры по планированию расходов на капстроительство в предвоенные годы. Так вот на  территории республик которые были оккупированы в 1941-м году планировались расходы больше чем  на всю РСФСР, а это о многом говорит.  В общем то результаты строительства "по всей стране" можно очень просто оценить по выпускаемой продукции, например по производству стали и чугуна, стального проката и добыче угля, кокса,руды  и тд.  После захвата Украины СССР потерял 70% добычи железной руды и половину мощностей по выплавке стали и стального проката, 70% алюминия. Привязка была не к границе с супостатам, а к запросам крупнейшей парторганизации СССР и немаловажную роль здесь сыграл днепрогэс, под эту генерацию в регионе развивали промышленность, всёж таки гигант энергетики СССР и не для лампочки ильича в каждый дом строился, для развития промышленности, впрочем как и всякие другие электростанции запланированные в плане ГОЭЛРО, отсюда ноги растут у перекосов в развитии регионов СССР .

Цитата: Александр__1 от 11.05.2022 10:15:08После захвата Украины СССР потерял 70% добычи железной руды и половину мощностей по выплавке стали и стального проката, 70% алюминия.

Реальные цифры были сглажены

Цитата: Александр__1 от 11.05.2022 10:15:08Привязка была не к границе с супостатам, а к запросам крупнейшей парторганизации СССР и немаловажную роль здесь сыграл днепрогэс, под эту генерацию в регионе развивали промышленность, всёж таки гигант энергетики СССР и не для лампочки ильича в каждый дом строился, для развития промышленности, впрочем как и всякие другие электростанции запланированные в плане ГОЭЛРО, отсюда ноги растут у перекосов в развитии регионов СССР .

Что касается ДнепроГЭСа, она построена по плану ГОЭЛРО (созданного ещё по инициативе В.И.Ленина)  в 1927 году и тем более к индустриализации Сталина прямого отношения не имеет.
Я приводил работу Д.И.Менделеева, почему получилось так.
Помещичье землевладение не позволяло развивать технологии на Урале, поэтому пригласили английские концессии в места, где не его не было.Также после 1901 года на Украине созданы металлургические и угольные синдикаты с франко- бельгийским капиталом.
А ДнепроГЭС запланировали уже к существующей базе.

Цитата: МОВ от 11.05.2022 12:04:08А сейчас по-другому? Крым забрал финансирование Сибири, Донбасс с Херсоном тоже внесли изменения в бюджет РФ.

Сейчас совершенно по другому, Крым, это часть России, а Донбасс с Херсоном возвращаются в Россию. Что до финансирования Сибири, то мне про это сказки не надо рассказывать, о таких дорогах какие строят сегодня у нас я в СССР даже не мечтал, это не говоря о всём прочем. Кстати  газ ко мне в дом пришёл ни разу не в СССР.  Не забывайте, СССР это СОЮЗ незалежностей.

Цитата: Александр Д от 11.05.2022 11:00:33Что касается ДнепроГЭСа, она построена по плану ГОЭЛРО (созданного ещё по инициативе В.И.Ленина) ...

ДнепроГЭС появился в планах благодаря шантажу Чубаря выходом из СССР, об этом не надо забывать, ровно так же как о том, что планы составлялись не лунатиками. Могу напомнить ещё одно строительство, Днепропетровского автозавода который почему уже после строительства перепрофилировали, с какого дуба космические технологии у западных границ поставили? Ну и пусть  бы ДАЗ оставался, но увы, МАЗ появился и Украина стала космической державой, блин уржаться можно было когда Казахстан и Украина мечтали стать великим космическим державами на наследии СССР.

Други ,тутова забаненный деятель  Alex G U  написал цитату  Василевского о Сталине  , что является чистым враньём.
Этот деятель просто контрик  , помощник Озанкина .

Василевский А.М. :

Так что у Верховного Главнокомандующего имелась обширная информация на каждый день, а иногда и на каждый час о ходе военных действий, нуждах и трудностях командования фронтов, и он мог, находясь в Москве, оперативно и правильно принимать решения.

У Сталина была удивительно сильная память. Я не встречал людей, которые бы так много помнили, как он. Сталин знал не только всех командующих фронтами и армиями, а их было свыше ста, но и некоторых командиров корпусов и дивизий, а также руководящих работников Наркомата обороны, не говоря уже о руководящем составе центрального и областного партийного и государственного аппарата. В течение всей войны И.В. Сталин постоянно помнил состав стратегических резервов и мог в любое время назвать то или иное формирование.

Сошлюсь на один небольшой случай, который обескуражил меня, но который в какой-то мере подтверждает сказанное.
В один из ноябрьских вечеров 1941 года в период жесточайших оборонительных боев за Москву Сталин при моем личном докладе ему о положении на фронте, установив, что я в результате напряженнейшей работы чрезмерно переутомился, вызвал в кабинет своего секретаря А.Н. Поскребышева и попросил его немедленно выяснить в санатории Архангельское, можно ли там обеспечить хороший отдых в эту ночь Василевскому. Быстро был получен ответ, что санаторий готов меня принять. Сталин приказал мне немедленно по возвращении к себе отправиться в санаторий и до утра как следует поспать... В Генштабе меня уже ожидал начальник Главного военно-санитарного управления Наркомата обороны Ефим Иванович Смирнов. Выполняя указания Сталина, мы отправились и Архангельское. К нашему приезду был готов ужин, но не успел я сссгь за стол, как Сталин позвал меня к телефону. Он попросил меня напомнить, где находится Иваново-Вознесенская ополченческая дивизия. «Я что-то забыл»,—добавил он.
Я не жаловался в те времена на свою память, но замешкался—дивизия передислоцировалась, и я не смог сразу назвать точно место ее нахождения на данный момент. Сталин немного подождал, а потом говорит:
«Ладно, не надо, я вспомнил»,—и повесил трубку. Такая память давала Сталину преимущество как Верховному Главнокомандующему. Он не нуждался в постоянных справках, хорошо знал обстановку на фронтах, положительные стороны и недостатки военачальников, возможности промышленности удовлетворять запросы фронтов, наличие в распоряжении Ставки запасов вооружения, артиллерии, танков, самолетов, боеприпасов, горючего, так необходимых войскам, и сам распределял их по фронтам.

Сталину были присущи большие организаторские способности. Он сам много работал, но и умел заставить работать в полную меру сил других, выжать из них все, что они могли дать.

Цитата: Александр__1 от 09.05.2022 20:14:54Народ войну с Европой выиграл, но вот Сталин свою войну за будущее СССР проиграл. Он не поверил в народ, сделал ставку на партию, но увы, проиграл. 
С Днём Победы!!!!!!

 Ваше умозаключение  научно на уровне пол, палец. потолок .
 И.В. Сталин  - нигде и никогда не проигрывал .
 За исключением результатов ХIХ сьеза ВКП(б) -КПСС , после этого Сталина отравили. 
 Рекомендую почитать и разобраться .

Цитата: Александр Д от 11.05.2022 11:00:33Что касается ДнепроГЭСа, она построена по плану ГОЭЛРО (созданного ещё по инициативе В.И.Ленина)  в 1927 году и тем более к индустриализации Сталина прямого отношения не имеет.
....
А ДнепроГЭС запланировали уже к существующей базе.

Про ДнепроГЭС стонут пораженцы согласные с отдачей русских земель в 1991...
Для них это самооправдание случившемуся предательству и распаду страны.
В реальности ДнепроГЭС создал огромные условия для индустриализации, 
и возможность многократно увеличить базу,
как то за счёт электроэнергия, воды (мелиорация), водный транспорт.
Промышленные предприятия выросшие за счёт ДнепроГЭСа во время ВОВ, 
во многом были эвакуированы на Восток и внесли свой вклад в Победу.

Андрей Власов был умным и очень коварным человеком со своими далеко идущими устремлениями. Предавал он легко, и делал это дважды. Когда нацисты проиграли, он предал и их, и продолжил идти к своей цели. Для того, чтобы разобраться, зачем в 1945 году Власов приказал своим солдатам напасть на нацистов, надо разобраться, как трансформировались идеи этого человека на протяжении всей войны.

читать полностью:
https://news.rambler…%20сегодня

Цитата: Александр__1 от 11.05.2022 12:41:28ДнепроГЭС появился в планах благодаря шантажу Чубаря выходом из СССР, об этом не надо забывать, ровно так же как о том, что планы составлялись не лунатиками. Могу напомнить ещё одно строительство, Днепропетровского автозавода который почему уже после строительства перепрофилировали, с какого дуба космические технологии у западных границ поставили? Ну и пусть  бы ДАЗ оставался, но увы, МАЗ появился и Украина стала космической державой, блин уржаться можно было когда Казахстан и Украина мечтали стать великим космическим державами на наследии СССР.

ДнепроГЭС уже фигурировал в плане элекртификации РСФСР в 1920 г. (https://crystalbook.…doklad.pdf)
 О каком шантаже может идти речь?

Цитата: physchem от 11.05.2022 13:58:18ДнепроГЭС уже фигурировал в плане элекртификации РСФСР в 1920 г. (https://crystalbook.…doklad.pdf)
 О каком шантаже может идти речь?

Перед началом строительства были разногласия
Украинские делегаты Третьего съезда Советов в Москве угрожали выйти из СССР, если немедленно не начнется строительство Днепрогэса…

ЦитатаВ далекие 20-е годы прошлого века украинские парламентарии не уступали своим нынешним собратьям: председатель СНК Украины Влас Чубарь и другие украинские делегаты Третьего съезда Советов в Москве (1925 г.) не брезговали шантажом и угрожали выйти из СССР, если немедленно не начнется строительство Днепрогэса.

Хотя сооружение электростанции на Днепре было частью знаменитого ленинского плана ГОЭЛРО, реализация проекта откладывалась из-за нехватки средств. Были и другие резоны: Российская Федерация желала строить Волго-Донской канал, указывая на то, что юг Украины и так получил достаточно союзных средств, увеличив за их счет производство чугуна в республике на 200%. На Урале цифра была куда скромнее — 69%. Шантаж украинцев все же сработал — Политбюро приняло решение о начале строительства Днепрогэс.

Но в 1925 году Сталин был ещё далёк от решающего голоса.

Цитата: Пасечник от 11.05.2022 13:18:22Ваше умозаключение  научно на уровне пол, палец. потолок .

Горжусь своими стенами и потолками, пол так же идеален если позволяет делать утверждения с такой точностью.

Цитата: Пасечник от 11.05.2022 13:18:22И.В. Сталин  - нигде и никогда не проигрывал .
 За исключением результатов ХIХ сьеза ВКП(б) -КПСС ,

То есть кадровая политика Сталина привела его к 19-му съезду который он проиграл,  который он проиграл, собственно об этом я и говорил. Это и есть финал его кадровой политики, у него не было сторонников в борьбе с партийными функционерами которых он сам и расставил на места и обеспечил нужными инструментами и ресурсами для зачистки политического поля.

Цитата: Пасечник от 11.05.2022 13:18:22после этого Сталина отравили. 
 Рекомендую почитать и разобраться .

А что тут разбираться, Вы же сами сказали, его отравили. Очередной английский шпион прокрался мимо Власика? Или всёж таки соратники, верные ленинцы?  Кадры которых он привёл во власть и есть результат кадровой политики.

Цитата: physchem от 11.05.2022 13:58:18ДнепроГЭС уже фигурировал в плане элекртификации РСФСР в 1920 г. (https://crystalbook.…doklad.pdf)
 О каком шантаже может идти речь?

В 1920 м году ещё фигурировал каскад ГЭС на Днепре, проект создавался  при Николае II, было такое Русское электротехническое общество, вот оттуда ноги растут, но тогда гигантоманией не страдали. Что до шантажа, то был такой товарищ в украинской компартии, Чубарь фамиль его, на третьем съезде Советов в 1925-м году. Стенограммы есть в сети, выбирайте на свой вкус.