Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,830,354 45,876
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  910

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  594

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,467
Читатели: 6
Цитата: Александр__1 от 11.05.2022 15:25:46Горжусь своими стенами и потолками, пол так же идеален если позволяет делать утверждения с такой точностью.

То есть кадровая политика Сталина привела его к 19-му съезду который он проиграл,  который он проиграл, собственно об этом я и говорил. Это и есть финал его кадровой политики, у него не было сторонников в борьбе с партийными функционерами которых он сам и расставил на места и обеспечил нужными инструментами и ресурсами для зачистки политического поля.

А что тут разбираться, Вы же сами сказали, его отравили. Очередной английский шпион прокрался мимо Власика? Или всёж таки соратники, верные ленинцы?  Кадры которых он привёл во власть и есть результат кадровой политики.

Да уровень вашей подготовки  очень могуч  - ля -ля тополя , и читать вы не умеете  поэтому не соображаете о чём пишите .
Пора  в короткие штанишки и в первый класс.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Юрок Хобот
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 11.05.2022
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Пасечник от 11.05.2022 13:51:49Андрей Власов был умным и очень коварным человеком со своими далеко идущими устремлениями. Предавал он легко, и делал это дважды. Когда нацисты проиграли, он предал и их, и продолжил идти к своей цели. Для того, чтобы разобраться, зачем в 1945 году Власов приказал своим солдатам напасть на нацистов, надо разобраться, как трансформировались идеи этого человека на протяжении всей войны.

читать полностью:
https://news.rambler…%20сегодня

Не спасло бы.Вон и Краснова и Шкуро союзники выдали.На повешение.
У России как известно две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами я не знаю.
  • +0.12 / 4
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.22
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 11.05.2022 15:31:52В 1920 м году ещё фигурировал каскад ГЭС на Днепре, проект создавался  при Николае II, было такое Русское электротехническое общество, вот оттуда ноги растут, но тогда гигантоманией не страдали.


1. Этот проект не планировал создания энергоемких производств ( например, производство аллюминия ), что были планом Гоэлро. Который был планом комплексного развития промышленности, а не только выработки электричества.

Цитата Что до шантажа, то был такой товарищ в украинской компартии, Чубарь фамиль его, на третьем съезде Советов в 1925-м году. Стенограммы есть в сети, выбирайте на свой вкус.


2. Не нашел. Дайте, если не затруднит. То что удалось нарыть: решение о создании ДнепроГЭС было принято на XIV съезде ВКП-б. И стенограмы его нашел. Но Чубарь про это него ничего на нем не говорил. 3 съезд советов СССР ничего про ДнепроГЭС не решал.
Отредактировано: physchem - 11 май 2022 16:07:58
  • +0.13 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +555.79
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,203
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 10.05.2022 22:37:20Музыкой навеяло...
Мой дед по матери, Виноградов Александр Иванович, как раз работал в аппарате Цюрупы. 
Был членом РКП(б) с 1903 года, перед войной был исключен из партии, потом восстановлен, но партстаж ему подтвердили только с 1907 года.
Дед сильно обижался
Интересно, это считается репрессиями?   
Умер дед в 1970 году.


ЦитатаРепрессия (от лат. repressio — подавление, угнетение)
  • +0.14 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 11.05.2022 13:43:40Про ДнепроГЭС стонут пораженцы согласные с отдачей русских земель в 1991...

Русские земли раздавали господа большевики, Донбасс отдал Ленин, Крым - Хрущёв, а земли юго-западной Сибири Казахстану отдал Сталин.  В 91-м всего лишь свершилось то, о чём так долго твердили большевики, нации самоопределились и воспользовались правом выхода.  Вот только господа большевики говоря о праве выхода ни когда не говорили о том, а куда  собственно могут выйти все эти назалежности. Вокруг враждебные России государства, вариантов то не богато, или они часть России или пушечное мясо для войны с Россией. Третьего варианта ни когда не было и я уверен на 100500% в том, что Ульянов знал об этом и именно поэтому настаивал на незалежности и праве выхода.
  • -0.07 / 6
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +119.69
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,223
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 12.05.2022 10:21:32Русские земли раздавали господа большевики, Донбасс отдал Ленин, Крым - Хрущёв, а земли юго-западной Сибири Казахстану отдал Сталин.  В 91-м всего лишь свершилось то, о чём так долго твердили большевики, нации самоопределились и воспользовались правом выхода.  Вот только господа большевики говоря о праве выхода ни когда не говорили о том, а куда  собственно могут выйти все эти назалежности. Вокруг враждебные России государства, вариантов то не богато, или они часть России или пушечное мясо для войны с Россией. Третьего варианта ни когда не было и я уверен на 100500% в том, что Ульянов знал об этом и именно поэтому настаивал на незалежности и праве выхода.

Ага. Сталин возвернул Прибалтику, земли западных Украины и Белоруссии, прирос Тывой и Калиниградом, но в Ваших фантазиях - разбазаривал исконно русские земли. 
Кстати, с какого времени считается "исконность" русских земель? Когда (в каком году) начали осваиваться земли юго-западной Сибири? Причем при "освоении" вообще-то было деление: свободные земли и земли кочевых киргизов (так в царское время всех азиатов называли...)
  • +0.22 / 12
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 12:17:45Ага. Сталин возвернул Прибалтику, земли западных Украины и Белоруссии, прирос Тывой и Калиниградом, но в Ваших фантазиях - разбазаривал исконно русские земли.

И где сейчас прибалтика и Белоруссия? Их разве в Россию вернули? Им государства создали.  Про Тыву зря упомянули, они в Россию вошли во время войны и в смуту девяностых не вышла. Сталин тут не при делах, единственное в плюс соглашусь с Калининградом, но это всё ж таки трофей, армия на штыках принесла, вместе с восточной европой, но востчная европа где то потерялась.Веселый
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 12:17:45Кстати, с какого времени считается "исконность" русских земель? Когда (в каком году) начали осваиваться земли юго-западной Сибири? Причем при "освоении" вообще-то было деление: свободные земли и земли кочевых киргизов (так в царское время всех азиатов называли...)

Исконность русских земель считайте с момента прихода кочевых племён под защиту русского штыка вне зависимости кто с тем штыком пришёл, казаки купца Строганова или солдаты губернатора Колпаковского. И не соглашусь с Вашей версией названия всех скопом киргизами, надо куда то пристроить джунгар, башкир, калмыков, татар в ассортименте, собственно киргизов и киргиз-кайсаков коих было несколько племён не сильно дружных. В общем там намешано  мелких было вагон и три тележки и вариантов у них не много просматривалось. Или с юга придут и вырежут, или с северо-запада мы, но при таком раскладе жить будут. Хотя мог быть вариант и крестового похода  просвещённого  запада за скальпами и   черепами бизонов. Я даже затрудняюсь сказать насколько всем этим племенам повезло с Ермаком, надо бы до сей поры проставляться кажную субботу.
  • -0.04 / 3
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +119.69
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,223
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 12.05.2022 16:08:27Исконность русских земель считайте с момента прихода кочевых племён под защиту русского штыка вне зависимости кто с тем штыком пришёл, казаки купца Строганова или солдаты губернатора Колпаковского. И не соглашусь с Вашей версией названия всех скопом киргизами, надо куда то пристроить джунгар, башкир, калмыков, татар в ассортименте...

Кочевые племена ни под чью защиту не приходили, это к ним "крыша" подъезжала - мол, плати ясак, теперь мы на этой земле хозяева, а ты кочуй, как и прежде, где хочешь... Давайте придерживаться исторической правды, Ермак за ясаком ходил, по дороге и новых "ясачных" обнаруживал.
"Киргизы" - это не моя версия, так кочевников среднеазиатских называли в РИ. Ну читайте же путевые заметки путешественников тех времен, а не фантазии современных пишущих граждан Земли. Вторая половина 19-го века и начало 20-го века - это эпоха краеведческих экспедиций, когда изучали удаленные от центра уголки нашей страны. Вот как изучили разные кочевые семьи, определили, чем они занимаются, какие особенности быта, языка - так и появились другие названия.
Кстати, Пржевальский свои экспедиции с берегов озера Иссык-Куль начинал. Что, Иссык-Куль - тоже исконно русская земля? Хотя первые оседлые поселяне на берегах озера - это казаки, там и сейчас поселки вдоль озера с русскими названиями (Григорьевка, Семеновка...) и - копия казачьих станиц. Киргизы, когда переходили на оседлый образ жизни, строили дома и оформляли подворье как все, то бишь - соседи-казаки.
  • +0.21 / 10
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 17:49:30Кочевые племена ни под чью защиту не приходили, это к ним "крыша" подъезжала - мол, плати ясак, теперь мы на этой земле хозяева, а ты кочуй, как и прежде, где хочешь... Давайте придерживаться исторической правды, Ермак за ясаком ходил, по дороге и новых "ясачных" обнаруживал.

Так я Вам про это и говорил, ну не Ермак за ясаком, так крестоносцы за скальпами, что лучше для племён? Историческая правда говорит о том, что именно присутствие русского штыка избавляло кочевников как от кровавых междусобойчиков, так и от излишне агрессивных южных гостей. Да в общем то и наши использовали распри между племенами в своих интересах и хоть строительство империи дело ни разу не обременённое гуманитарными изысками, но Россия сохранила все племена и религии имевшиеся на территории империи. Резерваций не строили. 
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 17:49:30"Киргизы" - это не моя версия, так кочевников среднеазиатских называли в РИ. Ну читайте же путевые заметки путешественников тех времен, а не фантазии современных пишущих граждан Земли. Вторая половина 19-го века и начало 20-го века - это эпоха краеведческих экспедиций, когда изучали удаленные от центра уголки нашей страны. Вот как изучили разные кочевые семьи, определили, чем они занимаются, какие особенности быта, языка - так и появились другие названия.
Кстати, Пржевальский свои экспедиции с берегов озера Иссык-Куль начинал. Что, Иссык-Куль - тоже исконно русская земля?

А когда Иссык Куль стал юго-западной Сибирью? Я упомянул только земли отданные Сталиным из состава РСФСР Казахстану, Пржевальский сюда ни каким боком.
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 17:49:30Хотя первые оседлые поселяне на берегах озера - это казаки, там и сейчас поселки вдоль озера с русскими названиями (Григорьевка, Семеновка...) и - копия казачьих станиц. Киргизы, когда переходили на оседлый образ жизни, строили дома и оформляли подворье как все, то бишь - соседи-казаки.

Киргизы переходили на оседлый образ жизни ПОСЛЕ прихода русских, не приди русские они  так бы и кочевали, это кстати не только способ прокормиться, это ещё способ откочевать подальше от набегов какого нить соседа с большим ножичком, с приходом русских жизнь для кочевников стала более безопасной, желающих приходить на территорию России грабить подданных короны сильно поубавилось.
  • -0.01 / 2
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +119.69
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,223
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 12.05.2022 18:39:12А когда Иссык Куль стал юго-западной Сибирью? Я упомянул только земли отданные Сталиным из состава РСФСР Казахстану, Пржевальский сюда ни каким боком.

Киргизы переходили на оседлый образ жизни ПОСЛЕ прихода русских, не приди русские они  так бы и кочевали, это кстати не только способ прокормиться, это ещё способ откочевать подальше от набегов какого нить соседа с большим ножичком, с приходом русских жизнь для кочевников стала более безопасной, желающих приходить на территорию России грабить подданных короны сильно поубавилось.

Как это - Пржевальским никаким боком? Были поселения русских и русские штыки военные на берегах Иссык-Куля? - Были. По Вашему определению - эти земли тоже должны быть исконно русскими. Или я чего-то не так понимаю? Что за дележка: вот тут - исконно русские, а тут, так и быть, запишем киргизскими?
Насчет набегов на кочевников с целью их грабежа - то, похоже, Вы с Тянь-Шань с Кавказом перепутали. Что у кочевников-то грабить можно, да еще с большим ножичком? У кочевников и своих ножичков хватает...
  • +0.22 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 19:11:21Как это - Пржевальским никаким боком? Были поселения русских и русские штыки военные на берегах Иссык-Куля? - Были.....

На страницу назад вернитесь, цитирую сам себя -
ЦитатаРусские земли раздавали господа большевики, Донбасс отдал Ленин, Крым - Хрущёв, а земли юго-западной Сибири Казахстану отдал Сталин.

Какой Пржевальский? Какой Иссык-Куль, о чём Вы?  Я слова не сказал о Средней Азии, равно как и о Кавказе, хотя то же можно было потыкать носом тех, кто челобитные слал русским царям с просьбой принять в подданство, дабы не вырезали соседи, а сегодня незалежные песни поёт и междусобочики с резнёй устраивает. 
Ещё раз напомню, РСФСР подписала союзный договор в 1922-м году в границах сформировавшимся  по результатам гражданской войны после победы над всеми супостатами. Ну и с какого дуба упавши стали забирать  земли у субъекта договора вместе с населением  в другое государство? Казахстан именно другое государство, пусть союзное, но  самостоятельное со своими государственными институтами и имеющее полное право выхода из союза. Аналогично Крым, чего ради отдали хохлам? Мне интересно почему  ни у к какого генсека не возникло мысли передать в состав РСФСР Донбасс или Южную Осетию?     Зачем осетин поделили в разные государства? Веселый А если поскрести ногтем по Средней Азии и закавказью, то результаты произвольной делёжки земель и народов до сей поры кровью текут. Называется поделили, ага.Плачущий
  • -0.06 / 4
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Александр__1 от 12.05.2022 10:21:32Русские земли раздавали господа большевики, Донбасс отдал Ленин, Крым - Хрущёв, а земли юго-западной Сибири Казахстану отдал Сталин.

Ну хоть Оренбург в российскую сторону вернул. Остальное отдали казахам до Сталина. Другие территории вернуть видимо было никак
Берег Урала и Иртыша за казахами оставили очевидно для вытаскивания из феодализма в социализм 
повышения уровня образования и культурных связей. Кто же знал, что так получится с 1991 годом. 
Непонимающий
Отредактировано: Александр Д - 12 май 2022 21:34:57
  • +0.17 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: Александр Д от 12.05.2022 21:18:31Ну хоть Оренбург в российскую сторону вернул. Остальное отдали казахам до Сталина. Другие территории вернуть видимо было никак
Берег Урала и Иртыша за казахами оставили очевидно для вытаскивания из феодализма в социализм 
повышения уровня образования и культурных связей. Кто же знал, что так получится с 1991 годом. 
Непонимающий

До 1936-го года казахи были  автономией в составе РСФСР, но именно Сталин вывел их из РСФСР и создал незалежное государство, и да, Оренбург остался в РСФСР, а вот Павлодар, Петропавловск, Верный .... отдали вместе с населением.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 04:18:11До 1936-го года казахи были  автономией в составе РСФСР, но именно Сталин вывел их из РСФСР и создал незалежное государство, и да, Оренбург остался в РСФСР, а вот Павлодар, Петропавловск, Верный .... отдали вместе с населением.

Всё решено уже было в 1920-м. Отложенный статус существовал в связи с отсутствием элементов казахской государственности.
Как только их "создали" так и убрали автономию.
Считаю ошибочным курсы всех российских правительств в 20-м веке по отношению к среднеазиатским территориям.
Бывал в Казахстане, в частности в Северо-Казахстанской области.
Кругом засоленные почвы. В сёлах стоят чаны возле каждого дома и раз в три дня привозят пресную воду.
Дома из кривой берёзы мажут глиной. 
Вот зачем нужно было тратить кучу ресурсов, чтобы потом так мучится.
И столыпинское переселение в Казахстан и Среднюю Азию считаю неоправданным.
И хрущёвское освоение целины.
Нужно было осваивать русские территории Сибири и вне враждебного окружения.
Контролировать конечно ресурсы нужно было.
Но вот проводить комплексные геолого-разведочные изыскания по Казахстану в ущерб российскому было ни к чему.
К примеру Зеленогорская экспедиция (Свердловск) после обнаружения урана на Приполярном Урале в 60-е работала потом исключительно только по Казахстану.
В результате получался большой перекос.
И громадные ресурсы, вкладываемые в Казахстан на протяжении всего 20 века сейчас оборачиваются пшиком.
Но это моя точка зрения.
Причин принятия решений я не знаю.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Solo.Spas от 13.05.2022 08:08:09Ни казахов ни азербайджанцев до 1936 г не было. До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы.

Приветствуем на форуме.
Вы первый пост сделали в историческом отделе.
Очевидно темы интересные для вас.
Включайтесь. Если что, есть отдельная тема по Казахстану в политическом разделе
https://glav.su/foru…ead#unread
  • +0.10 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: Александр Д от 13.05.2022 09:19:12.....
В результате получался большой перекос.
И громадные ресурсы, вкладываемые в Казахстан на протяжении всего 20 века сейчас оборачиваются пшиком.
Но это моя точка зрения.
Причин принятия решений я не знаю.

Против России, За счёт России и на обломках России(с) Причины здесь, а исполнителя нашли добавив всего три слова к этой фразе - руками граждан России. Мы всё сделали сами, лунатики и марсиане не прилетали.  А вкладывание денег в незалежности называлось - опережающее развитие окраин дабы нация угнетающая платила и каялась как  виноватая в бесконечном количестве насилия(с).
  • +0.02 / 3
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 09:46:08Против России, За счёт России и на обломках России(с) Причины здесь, а исполнителя нашли добавив всего три слова к этой фразе - руками граждан России. Мы всё сделали сами, лунатики и марсиане не прилетали.  А вкладывание денег в незалежности называлось - опережающее развитие окраин дабы нация угнетающая платила и каялась как  виноватая в бесконечном количестве насилия(с).

Да не, это чистый лозунг.
Стратегические решения приняты ещё до революции.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: Solo.Spas от 13.05.2022 08:08:09Ни казахов ни азербайджанцев до 1936 г не было. До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы.

Киргизы это в общем то Киргизия и кара-киргизы, а казахи числят себя от  наследников Великого Чингисхана,  ну и дабы не марать высокое имя своё родством с каким то мелким кочевым народом типа кара-киргизов решили обозначить себя киргиз-кайсаками, в дальнейшем самоопределившись и очистившись от  примазавшихся киргизов стали казахами. Более подробно надо у Небензи спросить, у него лучше получается с трибуны ООН происхождение народов рассказывать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: Александр Д от 13.05.2022 09:52:10Да не, это чистый лозунг.
Стратегические решения приняты ещё до революции.

Лозунги с неба не падают, их бросают в массы для продвижения стратегических решений.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 09:57:34Лозунги с неба не падают, их бросают в массы для продвижения стратегических решений.

Конкретно эти лозунги выработаны в Лэнгли и вброшены в массы известны шахматным теоретиком.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 6
 
vokum