Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: ivan2 от 24.01.2023 18:07:37Как объединить усилия разрозненных идиотов, чтобы свернуть горы?

Есть три механизма управления человеками.
Манипуляции, насилие, деньги.
Человечество на их основе придумало три устойчивых инструмента
1. Церковь. Манипуляции и насилие.
2. Государство. Насилие и деньги
3. Корпорации. Деньги и манипуляции.

Цитата: rat1111 от 24.01.2023 23:41:21Есть три механизма управления человеками.
Манипуляции, насилие, деньги.
Человечество на их основе придумало три устойчивых инструмента
1. Церковь. Манипуляции и насилие.
2. Государство. Насилие и деньги
3. Корпорации. Деньги и манипуляции.

В общем случае да.
А в конкретном. Есть деревня и коровы. Общество выделяет пастуха. Это манипуляция, насилие, или деньги?
Я бы сказал, что это коммуна, зачаток коммунизма.

Цитата: Доктор Удмурт от 24.01.2023 23:38:42Очень умная мысль! Я в своё время долго не мог понять, почему они так долго тянули с этим учередительным собранием. А когда наконец уже большевики его собрали, учередительное собрание оказалось бессмысленной говорильней! Потому что никакой альтернативы монархии на самом деле в 1917 году ни у кого в России не было. Хотели монархию, но без монархов. Ну и получили монархию генсеков!

Только через 70 лет дозрели до президентства! При Горбачеве кстати!

Первое президентство на западный манер закончилось распадом СССР, 
второе такое же, привело почти к распаду РФ в конце 90-х,
и только с третьего президентства оно стало оформляться на евразийский манер,
пришло понимание что выборы не панацея, а преемственность определяется властью партии, почти как во времена СССР.

Цитата: rat1111 от 24.01.2023 23:41:21Есть три механизма управления человеками.
Манипуляции, насилие, деньги.
Человечество на их основе придумало три устойчивых инструмента
1. Церковь. Манипуляции и насилие.
2. Государство. Насилие и деньги
3. Корпорации. Деньги и манипуляции.

Про самый современный "забыли", 
- идеология, для чего, куда, как, какими дорогами, с какими ограничениями...
он на смену первого давно пришел, отодвинув того на роль социального консерванта.

Цитата: AndreyK-AV от 24.01.2023 23:36:42Потенциала?! Это при более 80% сельского населения, притом в большей части неграмотного!? 
Сказочник блин.

Еще раз.
Зайдите в любой хороший технический музей. Их в России не много, но они есть. Хотя и не в Уфе, да.
Можете в музеи ВМФ, РЖД или артиллерийский в Питере. Можете в музей оружия в Туле.
Там все очевидно.
Наконец, можете в Питере посмотреть на разводные мосты через Неву (и сравнить их с когда-то бывшим разводным мостом через Темзу в Лондоне). Можете съездить в Красноярск и посмотреть мост через Енисей. Можете съездить в Тверь и посмотреть на пролеты первого моста через Неву.
Можете проехать по Транссибу (БАМ не предлагаю - СССР его так и не смог осилить)
Артефактов, которые говорят, что Россия до коммунистов была ни разу не папуасией - в стране полно.
Впрочем, коммунисты уверены, что Менделеевы, Лобачевские и Сикорские в России самозародились как мыши из тряпья

Цитата: rat1111 от 25.01.2023 00:07:08Купили не линию.
Купили технологии, лицензии, завод под ключ и инженерию по доработке конструкции, сопровождение производства и развертывания сети обслуживания.
"полностью отечественным" в СССР можно считать только три автомобиля - 2121, 2108, 2109. Других отечественных автомобилей СССР родить не смог.

И альтернотивщики не смогли.
Хотя Лаура в двух экземплярах была весьма неплоха.
Видел в живую оба автомобиля:

Если кому интересно: https://fishki.net/1…g463978416

Цитата: rat1111 от 25.01.2023 00:59:03Производная от фордей. Причем древних фордей. 
.

Цитата408. 2141.

Странные плоды жабогадюкинга БМВ и Хорьха. Правда, в 2141 кровь хорьхов победила, это почти ауди-селедка, вкорячивание в селедки з/ч от 2141 было в свое время весьма популярно.
.

Цитата2126.

Это вообще какой-то непонятный выкидыш от изнасилования ВАЗом Москвича-408

Та. Таким макаром можно обгадить и любые забугорные модели. Современные в особенности. Но дело в том, что и после 91 года ничего своего не создано, хотя кгававые камуняки и не мешают.

Цитата: rat1111 от 24.01.2023 23:41:21Есть три механизма управления человеками.
Манипуляции, насилие, деньги.
Человечество на их основе придумало три устойчивых инструмента
1. Церковь. Манипуляции и насилие.
2. Государство. Насилие и деньги
3. Корпорации. Деньги и манипуляции.

 
Не совсем так. 
 
Управление человеками называется "мотивация".
Объединить человеков в единый политический/экономический/социальный субъект можно лишь двумями путями - это "общее дело" и "общий враг".
Общее дело  - это от семьи и первобытно-общинного строя до социализма.
  
Есть выгода. То есть работа за деньги или обмен топора на мешок яблок. Но честно платя за работу или вешчь, дворцов не наживешь. 
 
Можно заставить работать. 
Если силой - это рабство и феодализм.
Если обмануть и заставить поверить в "Общее Дело" - капитализм. 
При этом обман и манипуляции в полный рост живут при феодалах (та же Церковь), а насилие вовсю и уже без стеснения применяется буржуями.
Поэтому разницы между рабовладением, феодализмом и капитализмом тупо нет. 
Есть эксплуататоры, способные применять любой способ принуждения к труду и со временем вырождающиеся в чистых паразитов, и есть работники.

Цитата: rat1111 от 24.01.2023 23:48:51Я в курсе, что красные не отличают функцию, ее производную и ее интеграл.

ты самокритичен

Цитата: Solo.Spas от 24.01.2023 23:58:18Какая глупость? Это кто такую фигню безапелляционным тоном.

Ой, а кто это тут голос подает?
А, это тот, который заявил, что есаулу за боевые ордена полагался надел и купеческое звание.

Цитата: rat1111 от 25.01.2023 00:07:08Других отечественных автомобилей СССР родить не смог.

Да уж, отличительная черта всех антисоветчиков-русофобов - в незнании фактов.
Автомобиль "Победа", ГАЗ-21.
Но ведь зачем? Главное - сделать гнилой наброс.

Цитата: rat1111 от 25.01.2023 00:23:56Сикорские

Что ещё можно сказать о персонаже - если у него примером для подражания служит крендель, который сбежал из страны и пахал на нашего противника?

Цитата: Solo.Spas от 25.01.2023 00:43:33Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота.

Особенно пострадали есаулы с боевыми орденами, которым полагалось купеческое звание и надел. Всех под корень извели - что никаких данных о них не осталось.

Цитата: rat1111 от 25.01.2023 00:59:03Это вообще какой-то непонятный выкидыш от изнасилования ВАЗом Москвича-408

ты тонкий извращенец.
Назови тогда российского новорожденного, который дожил до совершеннолетия. 
30 лет у власти нет коммунистов - а легковой реально народный  автомобиль твои хваленые дерьмократы так и не могут создать. 
На что мозгов хватило - так это запустить в страну иностранцев - которые выкачали бабло - а сейчас доблестно свалили.

Цитата: Киреев от 24.01.2023 19:28:17Мое ИМХО всегда основывается прежде всего на личном опыте и личном восприятии как нашей Истории, так и нашей действительности. С личным опытом понятно, а личное восприятие формируется с учетом той информации и тех знаний, которые человеку удается получить за всю свою жизнь из самых различных источников, благодаря книгам, архивам, интернету и т.д.

Не раз убеждался, что бывает так, что одинаковые факты люди интерпретируют по разному. У Вас своё понимание организации государства и власти, в том числе и царского,у меня своё.

Цитатаначальник его штаба нес неизмеримо бОльшую ответственность как за принимаемые Ставкой военные решения, так и за связанные с ними решения политические, принимаемые от имени Царя.

«Государь Император есть Державный вождь Российской армии и флота. Ему принадлежит верховное начальствование над всеми сухопутными и морскими вооруженными силами Российского Государства». И общается царь и оградить царя от влияния других высоких персон государства, начальник ГШ не в силах. Уж  финансированием армии то, он не занимается. А за инициативные  несанкционированные действия и личное определение когда регулярные войска против народа применять, при определении необходимости, (надеюсь ещё до сих пор) любому армейскому начальнику  по шапке достанется. Или Вы как, предоставить право армии выносить решения расстреливать готовы? Полицейский аппарат, в государстве, который должен справляться, сейчас наверно уже и не нужен?

Цитатаустраивает "соцопрос"

По просьбе царя.

ЦитатаСтавка сначала допустила необоснованную сверхконцентрацию в столице Империи мобилизованных малообразованных ратников из крестьян и подсобных рабочих

ЦитатаС августа 1915 года, М.В. Алексеев как начальник штаба Ставки фактически руководил всеми военными операциями, за исключением периода с ноября 1916-го по февраль 1917 года, когда из-за обострившейся уремии был вынужден временно передать свои полномочия генералу от кавалерии В.И. Гурко.
тут

С Августа 1915 переворот готовил?
Алексеев, вернувшись 19 февраля 1917 г. после лечения на должность начальника штаба. Проблемы экономики не НШ Ген. штаба решает. Ген. штаб действует не только исходя из хотелок, но и из имеющихся возможностей. Просто так призывники не появляются и не концентрируются, как и оружие. Захотел там, захотел сям. Алексеев, почесал макушку, посмотрел в потолок и решил, что пусть будет здесь?

ЦитатаПо оценке Брусилова, Алексеев был «отличный стратег», но «его главный недостаток состоял в нерешительности и мягкости характера». «Он был генерал, по преимуществу, нестроевого типа, о солдате никакого понятия не имел, ибо почти всю свою службу сидел в штабах и канцеляриях, где усердно работал и в этом отношении был очень знающим человеком ‒ теоретиком, ‒ продолжал Брусилов. ‒ Когда же ему пришлось столкнуться в живой жизнью и брать на себя тяжелые решения ‒ он сбился с толку и внес смуту и в без того уже сбитую с толку солдатскую массу».

Исходя из всего это он уже про времена Керенского. Брусилов как и Алексеев отказался от "думских переговорщиков"

ЦитатаСам же генерал Алексеев в разговоре с Деникиным позже утверждал, что он лично был против государственного переворота, и когда к нему с таким предложением обратились «представители некоторых думских и общественных кругов», то он, якобы, призвал их «во имя сохранения армии не делать этого шага». Однако, как заверял Алексеев, «те же представители вслед за ним посетили Брусилова и Рузского и, получив от них ответ противоположного свойства, изменили свое первоначальное решение: подготовка переворота продолжалась».
тут

Алексеев, на Брусилова, явно за то, что он ушел к красным, наговаривает?
При чем здесь измена присяге?

ЦитатаОсенью 1915-го, после стабилизации фронта, произошла также коренная реорганизация органов ВОСО по итогам первого года войны. Военные сообщения в зоне контроля главнокомандующего действующей армией (см. карту 1) были выведены из подчинения главных начальников снабжения и переданы в подчинение фронтов, где были учреждены управления ВОСО. Руководство всеми путями сообщений на фронте принял главный начальник ВОСО, который стал пользоваться правами командующего армией. Таким образом, железнодорожный механизм на фронте стал централизованным и способным концентрировать ресурсы в зонах, где это было необходимо.

Однако реформа железнодорожного транспорта 1915 года была неполной и, к сожалению, оставила в силе административное разделение железнодорожной сети органов управления на две части: сеть ТВД и дороги тыла. Вследствие этого разнобоя «тыловая» часть с конца 1914-го и далее работала все хуже и хуже, не имея дисциплины, управляемости и централизованной организации, подобной «военной части» дорог. Железные дороги империи в Первую мировую так и не стали единым военным механизмом, в отличие от Великой Отечественной войны, что роковым образом сказалось на успешности ведения войны в целом.
...
Удивительным феноменом сейчас, спустя столетие, видится массовое строительство новых линий в Российской империи в годы Первой мировой. Действительно, эти процессы выглядят очень контрастно и даже странно на фоне разложения и быстрого ухудшения качества работы «дорог тыла», то есть по факту 4/5 всех железных дорог.
Но если смотреть в исторической ретроспективе, то ничего удивительного в этом нет: за предыдущие два десятилетия в России было развернуто множество инфраструктурных строек большого масштаба, накоплен колоссальный опыт и воспитаны опытные кадры инженеров и техников. Достаточно вспомнить хотя бы грандиозную эпопею сооружения Великого Сибирского пути (1891-1903) от Челябинска до Владивостока, через Харбин.
По состоянию на начало войны железнодорожное строительство велось в стране усиленными темпами — правда, не в отношении западных стратегических линий близ противника (согласно новому плану Генштаба 1913 года), а было разбросано по разным концам империи. Кроме того, перед войной усиливались некоторые главные линии, например Транссибирская магистраль от Челябинска до Забайкалья. Однако достаточно много линий нуждалось в существенном усилении (см. карту 3).

.....
Однако при крайне слабой дисциплине на тыловых дорогах, расхлябанности и высокой коррупции на местах, а самое главное — в отсутствие жесткого централизованного управления и единых четких правил на всю сеть, транспорт тыла хронически не справлялся с перевозками — как воинскими, так и продовольственными межрегиональными. И чем дальше продолжалась война, тем больше эти проблемы обострялись. Железные дороги зон тыла и фронта работали несогласованно, маневр наличными ресурсами в интересах всей страны был практически невозможен.
....
Военные власти империи искали выход, проводя новые реформы органов ВОСО (январь 1917-го), однако общей ситуации это помочь толком не могло: железные дороги тыловой зоны были уже глубоко дезорганизованы, а единого управления перевозками не существовало. Транспортная система за три года тяжелой войны так и не стала единым организмом, работающим на всей территории страны по единообразным и четким законам военного времени, предусматривающим строгую ответственность всех звеньев. К началу 1917 года продолжали существовать многочисленные частные линии, которые обслуживали стратегические направления, со своими локальными правилами и стыковочно-передаточными узлами на основную сеть дорог (Московско-Виндаво-Рыбинская дорога вне фронтовой зоны, Москва — Брянск — Киев, дороги Нижнего Поволжья и Северного Кавказа и др.).

Смотря на ситуацию через век спустя, не вполне понятно, почему царь и высшие руководители Российской империи так и не решились объединить всю сеть железных дорог, включая частные, в единую иерархическую систему с жесткой дисциплиной перевозок, хотя бы на военное время, ведь тогда это был по-настоящему вопрос выживания страны.
тут

ЦитатаДо наступления русских войск летом 1916 г. министру путей сообщения А. Ф. Трепову удалось справиться с февральскими трудностями, однако он не сумел добиться коренного оздоровления дорог, нуждавшихся, в частности, в огромной помощи металлургической промышленности. Железные дороги не удовлетворяли возросших потребностей народного хозяйства, ‘А планируемых грузов по-прежнему не вывозилась. Вывоз из Архангельска и Владивостока, несомненно, увеличился, но оба порта оставались заваленными многими миллионами пудов невывезенных товаров. Железная дорога Мурманск — Петрозаводск, начатая постройкой весной 1915 г., вступила в строй к концу 1917 г. В конце концов союзники стали считаться не с действительными потребностями русского хозяйства и русской армии, а с возможностями вывоза товаров из портов. Доставка товаров морем обгоняла их вывоз по суше.
 
Пополнение железных дорог империи подвижным составом и рельсами происходило чрезвычайно неудовлетворительно; намеченные планы их производства не выполнялись. «Главной причиной этого обстоятельства,— сообщало Управление железных дорог министру путей сообщения,—является по-прежнему обращение металла, предоставляемого Министерству путей сообщения, на нужды артиллерийского ведомства, и, кроме того, на производительность заводов в последнее время сильно влияет недостаток топлива» *. Срыв плана изготовления рельсов был вызван также нежеланием заводчиков их изготовлять ввиду невыгодности производства рельсов по сравнению с другими военными заказами. Необеспеченность рельсами заставила разобрать ряд железнодорожных линий второстепенного значения и использовать рельсы там, где они были более необходимы.
 
Неудовлетворительно шло пополнение дорог новыми паровозами и вагонами. Внутреннее производство не удовлетворяло потребности фронта и тыла. В июле 1916 г. правительство решило исправить положение путем большого заказа железнодорожного оборудования в США общей стоимостью почти 290 млн. руб. (143,6 млн. долларов). Однако до Февральской революции Министерству путей сообщения удалось разместить в США только незначительную часть этого заказа; весь же заказ был реализован при Временном правительстве. Накануне Февральской революции железнодорожный транспорт находился уже в глубоком кризисе, что и явилось непосредственной причиной расстройства других отраслей экономики.

Стало быть и министра путей сообщения Алексеев должен был назначить сам. Виноват в том, что плохо (недостаточно) на главнокомандующего влиял?

ЦитатаЯвляясь противником, как социалистических течений, так и консервативной реакции, Бубликов сетовал, что «этот народ не дорос еще даже до буржуазной идеологии, целиком основанной именно на уважении к чужой собственности, что он где-то еще бесконечно далеко даже от современных европейцев и американцев». В отношении же царской власти он был категоричен: «подняться до высоты просвещенного абсолютизма, точно отформулировать действительно исторические задачи своего народа и настойчиво их осуществлять было, конечно, не под силу русскому самодержавию, выродившемуся и духовно, и физически». Императора Николая II Бубликов называл не иначе как «ничтожным», а политику царского правительства накануне революции ‒ «полнейшим маразмом». В 1918-м он так напишет о низложенном Государе: «Николай II ‒ это политический труп, который никогда не восстанет. Ибо нет для "таких" Христа. Не нужны "такие" народу даже в дни самого великого отчаяния». Поэтому нет ничего удивительного в том, что разбогатевший железнодорожник оказался в рядах ниспровергателей «старого строя».
....
Инженер-железнодорожник Ю.В. Ломоносов, ставший в эти дни помощником Бубликова, вспоминал: «Эта телеграмма в мартовские дни сыграла решающую роль: т.е. за два дня до отречения Николая, вся Россия, или, по крайней мере, та часть ее, которая лежит не дальше 10‒15 верст от железных дорог, узнала, что в Петрограде произошла революция. От боевого фронта до Владивостока, от Мурманская до Персидской границы, на каждой станции получилась эта телеграмма. Старая власть пала, новая родилась. После этого отречение Николая и Михаила казалось второстепенной формальностью. Из телеграмм Бубликова все знали, что уже 28 февраля фактически власть была в руках Думы.
....
тут

Даже до буржуазной народ, по бубликову, в отличии от него самого, не дорос. Куды уж там до коммунистической.

ЦитатаТему создания Добровольческой армии и роли генерала Алексеева в организации Белого Движения и начале Гражданской войны в России мы здесь развивать не будем?

Только если она является событием современным деятельности И. В. Сталина и является действием как то связанным с ним. 
Давайте закончим. Каждый при своем мнении.

Цитата: Киреев от 24.01.2023 21:40:49Вы не слишком увлеклись, ставя в один ряд просравшего все и вся ренегата-алкоголика Ельцина и его сменщика? Или вам хоть с Сатаной, но только, чтобы против большевиков?

Просто у меня память хорошая и я помню, что весь ядерный арсенал СССР получила Россия, а учитывая сегодняшние реалии СВО это многое значит.  Далее мне припоминается кризис власти который Ельцин решил танками, как результат Россия стала президентской республикой, а не парламентским борделем. Ну и как финал  деятельности Ельцина -Путин встал во главе ядерной державы имея нужные рычаги власти, мы живём по Ельцинской конституции.  
Я не помню чтоб Путин в оскорбительном тоне говорил о Ельцине, но довольно часто  вижу от большевиков оскорбления оппонентов, то Хрущёва ругают, то Горбачёва, Ельцина, наверно у Ленина научились, он использовал такую манеру поливания грязью оппонентов. Зачем Вы копируете Ульянова? Чтоб подчеркнуть свою приверженность  утопиям Ульянова?

Цитата: Александр__1 от 25.01.2023 07:19:47Просто у меня память хорошая и я помню, что весь ядерный арсенал СССР получила Россия,

Вот именно - получила. Потому как залужные хозяева либералов прекрасно понимали - что папуасиям ЯО ни к чему - и заставили папуасов отдать ЯО.
Тем более - что в России со средствами доставки "света и радости" - было напряжно. РСМД были уничтожены (в отличии от пиндосов), Ту-160 - в хохлостане уничтожались, и т.д. и т.п.
А там и мишка-воришка заявил, что когда он станет президентом России - то пойдет на полное ядерное разоружение.
Но что-то у либералов пошло не так - к власти в стране пришел не вышедший из КПСС В.В.Путин.

Цитата: Danilov71 от 25.01.2023 05:37:59Да уж, отличительная черта всех антисоветчиков-русофобов - в незнании фактов.
Автомобиль "Победа", ГАЗ-21.
Но ведь зачем? Главное - сделать гнилой наброс.

2109 зря забросили

ЦитатаНо ведь зачем? Главное - сделать гнилой наброс.

Может штобы пестню послушать? 




Почему “девятка” до сих пор так популярна и активно покупается на вторичке

ЦитатаНесмотря на ряд недостатков «старушки» она пользуется широкой популярностью на вторичке даже сегодня, когда выбор автомобилей безграничен. Многие предпочитают покупать именно «девятку», ведь ее содержание стоит дешево, а ремонт не отнимает много времени.
...
Несмотря на всю моральную и техническую устарелость «девятка» продолжает пользоваться широким спросом на вторичном рынке. Неприхотливость в содержании, низкая стоимость деталей делают ее также отличной машиной для оттачивания навыков вождения.

там же

ЦитатаИ не надо пи****ь на нормальную машину если тебе она не нравится и тебе даже на неё не хватает.

Цитата: Александр__1 от 25.01.2023 07:19:47 ... мы живём по Ельцинской конституции...

И имеем из-за этого проблем выше крыши.

Цитата: Мастер Фикс от 25.01.2023 07:59:13И имеем из-за этого проблем выше крыши.

Проблем для кого и каких?