Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20Опять юлите, много пафоса - но по сути увод дискуссии в сторону, так как по существу, видимо, ответить нечего))))
С чего начался наш с вами диалог:
я написал, что основной вопрос к царскому правительству не по пулеметам, а по созданному промышленному потенциалу и организации/мобилизации промышленного производства в условиях войны... И привёл конкретные и неудобные для вас цифры...
Почему неудобные? Вполне нормальные цифры, у меня к ним нет вопросов.
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20Вы привели цифры забастовок, я не стал углубляться в тему, хотя вполне очевидно, что даже такое количество забастовок не объясняет 4-х - 5-ти кратного промышленного отставания от Германии....
А вот это уже слова которые требуют обоснования. У Вас есть данные на сколько снизилось или не смогло вырасти производство в России в связи с забастовками?
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20И вам и даже не мной был приведен совершенно убойный аргумент - что у Сталина во время ВОВ не было забастовок....
Так вот предотвращение и недопущение забастовок во время войны - это тоже показатель качества внутреннего управления, а также организации/мобилизации военной промышленности....
Николай 2-ой и этот экзамен провалил....
Аргумент ни разу не убойный, он льёт воду на мою мельницу, Сталин ликвидировал многих из тех, кто устраивал забастовки в воюющей стране. И здесь будет более правильный вывод не в слабости Николая II, а в том, что Сталин знал возможности РСДРП(б) и смог нейтрализовать их потенциал, Николай II считал этих убогих граждан мира подданными короны , Сталин знал, что у них нет и не может быть Отечества.
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20А теперь к вашему пафосу (не по теме): и во время ПМВ и во время ВМВ - были недовольные и враги, и большевиков из них в общем-то было меньшинство - даже во время ПМВ - сколько их там - 10000 на империю?)))) Тем не менее, при Сталине ситуацию смогли удержать, а вот при Николае с этими недовольными не справились... И недовольных было многовато, и внутреннее управление было качественно ниже....
Конечно, патриоты и герои были и в ПМВ, и во ВМВ...
А теперь к Вашему пафосу
кого и сколько было в 1917-м, в столице. Припоминаю марш миллионов иль миллиардов, уже и не помню точно сколько их было в столицах с белыми ленточками в 2012 году, у меня в городе полторы калеки вышли на площадь к крайисполкому, ну помахали белыми ленточками, всё, на этом всё и кончилось. Ровно это же было и в 1917-м году, по ссылке подшивка газеты Жизнь Алтая
1911 -1918 год. Почитайте чем жили люди в то время, почему они считали большевиков наёмниками Германии. Кто был патриотом России, а кто предателем для них.
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20Вот только во ВМВ не было господ капиталистов военных промышленников, которые вместо ударного наращивания количества - предпочли взвинтить цену на оружие и боеприпасы в несколько раз, да так - что Генштаб вполне серьезно предлагал национализацию военной промышленности....
Сегодня есть господа капиталисты, так же есть желающие национализации отдельных отраслей промышленности, есть желающие заработать на военных заказах, но есть лозунг
Всё для фронта, всё для Победы, чего не хватает для полного соответствия 1917-му году? РСДРП(б))?
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 15:16:20Вдобавок имея сверхприбыли и соря этими деньгами на себя любимых (вместо "Всё для фронта, всё для победы") , эти господа окончательно отдалились от народа, который стал воспринимать их, как паразитов на теле государства...
А при чём здесь господа? Отечество или есть или нет, а с господами или без них совершено без разницы, это отдельный вопрос, внутренний вопрос, после Победы над супостатом можно будет приступить к решению внутренних вопросов, но не секундой раньше. И если какой то урод почему то решил использовать внешнего супостата для решения внутренних проблем, то этот урод не заслуживает саркофага на главной площади государства. И здесь возникает вопрос, а кто собственно говоря паразиты на теле государства и почему Сталин ликвидировал соратников Ленина?
PS Уже говорил, мы по самые уши в нашем прошлом, не надо нам его делить, это наша история, не надо крыть паркетным лаком отдельные части и кузбаслаком замазывать другие, от этого наша история не станет другой, она одна, одна на всех.