Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,595,045 42,473
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  831

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  56

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +505.14
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,656
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 12.03.2023 12:00:24....
Юлечка Кантор о "доказательствах" Ну на счёт Юлечки Кантор всем вменяемым понятно - по ней нобелевская премия по литературе плачет. Стоит эта мразь в одном ряду с такими антисталинистами-русофобами как алексеич и соЛженицын.
А вот тут её бредни разбивают в пух и прах.

Человеку хотелось заработать. А за это платили. Грустный

Цитата5 февраля 1935 года начался процесс. Руководители спецслужб отправляли на суд своих сотрудников: «Идите и посмотрите, как надо работать!» Сосновский, не назвал ни одного имени, Пытаясь спасти своих агентов, он брал на себя всё, что можно, однако его самоотверженность никому не помогла.
Суд был скорый и 16 февраля в зале огласили приговор: Ренате и Бените – смертная казнь через отсечение головы, остальным длительные сроки заключения. Сосновский как иностранный гражданин не мог быть казнён и получил пожизненное.
Через день состоялась казнь. Сотрудничавшая со следствием Рената, билась в руках палачей: «Мне обещали жизнь! Мне обещали!» Бенита спокойно встала на колени, откинула волосы и поставила перед глазами портрет Сосновского.
«Благодарность» от родины
Спустя год Сосновского обменяли на семь немецких агентов. Разведчик оказался на родине… и тут же сел на скамью подсудимых.
Его обвиняли в растрате государственных средств (шутка ли, за семь лет разведчик «профукал» миллион рейхсмарок!) С огромным трудом добытые документы были признаны дезинформацией.
7 июня 1939 года Сосновский получил 15 лет тюрьмы за разбазаривание государственных средств и сотрудничество с абвером.
Двенадцать высших офицеров польской разведки были уволены или понижены в должности как не справившиеся с обязанностями. План нападения на Польшу ушёл в архив как фальшивка. До 1 сентября оставалось меньше трёх месяцев.
В подвалах Лубянки
С началом германо-польской кампании абвер усиленно искал Сосновского по всем польским тюрьмам, но нашли его сотрудники НКВД. Измученного и поседевшего разведчика доставили в Москву. В камеру к Сосновскому пришли его коллеги: разведчики-нелегалы Зоя Воскресенская (Рыбкина) и Василий Зарубин. Они убедили Сосновского, что у СССР и Польши один враг – нацистская Германия и поляк передал советской разведке своих агентов, до которых не дотянулось гестапо.
....
тут




ЦитатаНачальство из Варшавы не раз предупреждало своего резидента, что его расточительность и разгульная жизнь не вписываются в германский климат военного времени, в котором все подчинено одной идее: «Пушки вместо масла». И неудивительно, что Гиммлер предпринял охоту на этого подозрительного дамского угодника и подсунул ему в качестве «агентов» своих людей.
Четвертое управление имперской безопасности тщательнейшим образом разработало план разоблачения всех завербованных этим польским резидентом. И однажды во время очередного бала работники гестапо окружили виллу, и Сосновский был заключен в тюрьму.
Вскоре его в наручниках и кандалах привели на тюремный двор, где он увидел всех своих агентов в таких же наручниках и кандалах. Не было среди них только тех, кого подставило ему ведомство начальника 4 Управления РСХА Мюллера.
На глазах обезумевшего Сосновского его агентам, большинство которых были его любовницы, тут же на тюремном дворе отрубали головы.
«Вас ждет такая же участь», – объявил Сосновскому представитель РСХА.
Полякам удалось обменять Сосновского на двух крупных агентов абвера, но на родине его не встретили с объятиями, а поместили в тюремную камеру, заявив, что за свою разгульную жизнь и гибель ценнейшей агентуры он заплатит сполна…
....

Нам было важно получить от Сосновского информацию, в особенности касающуюся гитлеровского плана «Дранг нах Остен», позже получившего название «Барбаросса».
....
Сосновский уже не пользовался полотенцем, он просто ладонями смахивал пот с лица. Затем он встал, поклонился и сказал:
– Я восхищаюсь искусством советской разведки. Вы знаете обо мне больше, чем я сам, и я готов мобилизовать свою память и ответить на все, что вас интересует.
Когда он стал рассказывать о полученной им информации в отношении военных планов Гитлера, мы поняли, что Гиммлер подбрасывал полякам дезинформацию, которая была призвана создать впечатление, будто у Германии нет никаких планов в отношении Востока, в том числе и Польши, что все их помыслы, мол, обращены только на Запад – на Францию и Англию. О том, как фактически развивались события после 1939 года, Сосновский не знал, так как был в заключении, в германской и польской тюрьмах, а затем попал к нам. В течение длительного времени он был в полной изоляции от внешнего мира.
Замечу также, что наш агент, который работал в гестапо, был у нас под вопросом. Через Сосновского мы получили возможность проверить его надежность, и, кроме того, Сосновский дал информацию о разведке Риббентропа и сложных перипетиях в отношении германского министерства иностранных дел с абвером и гестапо. Эти сведения имели для нас особую ценность. 
ЗАРУБИН Василий Михайлович (1894 – 1972) – легендарный советский разведчик, генерал-майор.

тут

Улыбающийся


Цитата.....
Пару дней спустя фрау фон Фалькенгейн пригласила свою кузину на озеро Ванзее. В беседе с ней она выяснила, что фрейлейн Рената фон Натцмер работает в Шестом отделе, у полковника Гудериана.
Через несколько дней состоялась вторая встреча. Сделав большие глаза и понизив голос до шёпота, Бенита спросила подругу, знает ли та, что работает на… русских.
— Как на русских? — удивилась фрейлейн Натцмер.
— Да, да, именно на русских! Гудериан и весь его отдел работают по их заданию. А мы, настоящие немцы, патриоты, даже не знаем, чем они занимаются. Вы должны помочь нам.
Разговор оказался длинным и непростым. В результате фрейлейн Натцмер согласилась помогать Бените и её друзьям в борьбе с большевиками.

......
Сосновского заключили в крепость. А 1 сентября 1939 года в Польшу вторглись немецкие танки. Они шли точно по тем маршрутам и по тому графику, которые были нанесены на карты Гудериана и которые польский генштаб отверг как фальшивые.
Автор книги об адмирале Канарисе английский журналист Иан Колвин пишет, что после захвата Варшавы Канарис приказал разыскать Сосновского в надежде получить от него материалы о невыданной им ранее агентуре. Но в Варшаве найти его так и не удалось.
.....
После Рыбкиной с ним работал известный разведчик Судоплатов. К этому времени Сосновский уже охотно сотрудничал с советской разведкой. Он сообщил о двух своих агентах, о которых гестапо так и не узнало, и они продолжали действовать. От его имени с ними восстановили связь, и она поддерживалась до начала войны.

Достоверных данных о дальнейшей судьбе Сосновского нет. Рыбкина рассказывала автору, что слышала, что в 1943 году он был освобождён из заключения, вступил в ряды Войска Польского и погиб в боях за освобождение Варшавы.
....

Источник:
И.А. Дамаскин
100 Великих разведчиков
тут


Протце и дело Сосновского
ЦитатаОсобенно польскую разведку интересовала проблема происхождения так называемого «А-Плана» (Aufstellungsplan) – исключительной важности документа Рейхсвера, содержавшего наметки стратегического плана ведения войны с Польшей и полученного ранее от Сосновского. Еще летом 1929 года он доложил в Центр, что имеется реальная возможность покупки оригинала указанного плана. Подполковник Студенцкий поручил Сосновскому начать переговоры о его приобретении, предварительно оговорив, что покупка будет возможна только в том случае, если польские специалисты будут убеждены в его оригинальности.
Часть плана была направлена в Варшаву, где аналитиками 2-го отдела он был признан подлинным, но дорогим. Далее начинается почти мистическая история, связанная со смертью сначала самого подполковника Студенцкого, а позже его преемника – подполковника Татара, погибшего в автомобильной аварии. Оба они были последовательными сторонниками покупки «А-Плана».
В отличие от них, подполковник Стефан Майер, относившийся скептично и к возможной германской угрозе и, соответственно, критично к предлагаемым к покупке материалам, все же, скрепя сердце, дал согласие на покупку оставшейся части материалов. Но в декабре 1932 года Сосновский передал ее в свой Центр даром, не заплатив своей агентессе Ренате фон Натцмер ни марки. Уже гораздо позже, во время следствия по делу Сосновского в Варшаве, с его слов стали известны обстоятельства продажи-покупки «А-Плана»[177].
Оказалось, что сам материал уже долгое время находился в распоряжении Сосновского, который хранил его в депонированной ячейке банковского сейфа. На этот счет у польских следователей до войны и исследователей истории польских спецслужб после отсутствуют единые оценки этого эпизода «дела Сосновского». Одни полагают, что он, в желании получить дополнительные финансовые «бонусы», вступил в тайный сговор со своей агентессой Натцмер, другие считают передачу в Варшаву оставшихся материалов «А-Плана» бесплатно вполне объяснимыми в тех условиях обстоятельствами.
.....

С момента возвращения Сосновского в Польшу в апреле 1936 и вплоть до 7 июня 1939 года, когда военным судом был вынесен приговор, следователи и аналитики польской разведки решали его судьбу. В конце концов решение об аутентичности «А-Плана» и других спорных материалов было принято не в пользу ротмистра, и он был осужден на 15 лет. Как отмечают польские исследователи, ключевую роль в обвинительном заключении сыграли экспертные оценки еще одного героя нашего повествования, о котором речь пойдет ниже, – начальника реферата «Восток» капитана Незбжицкого.
.....
О причинах своего провала и последовавшими за ним злоключениями Сосновский высказался вполне определенно. В частности, он считал, что, в силу каких-то неизвестных ему причин, кто-то в руководстве 2-го отдела польского Главного штаба попросту «сдал» его гестапо, а его обвинение и суд в Польше обусловлены либо желанием скрыть допущенную ошибку, либо актом мести. В любом случае, наверное, какие-то основания так оценивать причину своего ареста в Германии у Сосновского были.
Последний начальник реферата «Запад» подполковник Шумовский считал, что Сосновский пал жертвой конфликта между предыдущим руководством его подразделения и реферата «Восток».
....



As wywiadu II RP mjr. Jerzy Sosnowski.
ЦитатаВ ночь с 26 на 27 мая 1936 года майор, отчаявшись в длительном следствии без предъявления обвинений, перерезал себе вены. Немедленная помощь охранников спасла ему жизнь.
26 мая 1937 года майор Сосновский объявил голодовку. Когда его здоровье ухудшилось, вызвали врача. Была предпринята попытка принудительного кормления. Тем не менее, из-за боязни предать огласке дело, его не отправили ни в изолятор, ни в больницу.
....
После 15-месячного судебного разбирательства 17 июня 1939 года Сосновский был приговорен за... измену Родине и сотрудничество с немцами к 15 годам тюремного заключения и штрафу в размере 200 000 злотых. Приговор не был окончательным, дело не рассматривалось в следующей инстанции, потому что началась война. Сегодня историки сомневаются в справедливости этого вердикта.

Судьба майора Сосновского после 1 сентября 1939 года является предметом нескольких, часто противоречащих друг другу отчетов.
В одном из них говорится, что Сосновский, эвакуированный из тюрьмы на восток, должен был быть расстрелян 16 сентября 1939 года конвойными под Яремче. В некоторых источниках говорится, что это произошло 17 сентября под Брестом на реке Буг. Это должно было произойти на основании устного приказа Тюремной стражи, чтобы в случае начала войны незаметно «ликвидировать» заключенных, освобождение которых — в результате ведения боевых действий или внешней разведкой — могло быть опасно для польского государства. Однако письменных подтверждений этого приказа не сохранилось, поэтому некоторые историки ставят под сомнение правдивость этих предположений.
...
Его должны были арестовать 2 ноября 1939 г. и доставить в Лубянскую тюрьму. Там под влиянием товарища по заключению, бывшего советского разведчика Петра Зубова, и следователя Зои Воскресенской его якобы склонили к сотрудничеству с советскими службами. В результате Сосновский предоставил разведке СССР два  источника информации и выполнял функции эксперта по польским делам. Среди прочего в 1940 году он якобы участвовал в допросах генерала Мечислава Боруты-Шпеховича и предлагал завербовать князя Януша Франциска Радзивилла.
Слухи о том, что после подписания соглашения Сикорского-Майского он не был освобожден, а после перевода в тюрьму в Саратове объявил голодовку и умер от истощения и желудочного отравления, вызванного энтеритом, опровергаются российскими источниками. Утверждают  майор Сосновский объявил себя противником системы довоенной Польши и начал сотрудничество с НКВД в качестве офицера особого назначения. После начала германо-советской войны руководил подготовкой разведчиков и диверсантов в Саратове, где в 1942 году был выдвинут на должность заместителя начальника областного управления НКВД. В 1943 году ему было присвоено звание полковника.

Игорь Дамаскин (в книге «100 великих шпионов») писал: «Рыбкина рассказала автору, что слышала, как в 1943 году он вышел из тюрьмы, вступил в Войско Польское и погиб в бою за Варшаву». Однако в заметке о Сосновском Дамаскин делает много ошибок, что подрывает достоверность его записей.
......
Генерал Мариан Захарский в своей монографии «Капитан» описывает следующий ход событий после начала войны:
«(…) в ночь с 6 на 7 сентября 1939 года Сосновских в тюремном конвое перевезли в Люблин, откуда их перевезли во Львов. Через 24 часа он добрался до Влодавы через Ковель, где заключенных разместили в лесу. Там военная прокуратура отпустила всех, кроме майора. Сохранившиеся протоколы допросов НКВД показывают, что оттуда его везли через Дубно, Кшеменец, Галич, Станиславов в Надворну. Оттуда 19 сентября они направились в село Яремче под Ворохтой. Там, скорее всего, была предпринята попытка убить Сосновского, который был ранен в грудь и найден случайными людьми, которые ему помогали. Он оказался в Станиславове, где 22 и 23 сентября связался со штабом Красной Армии. 2 ноября 1939 года заключен в тюрьму НКВД, где, озлобленный отношением польского государства к его деятельности, он сделал попытку сотрудничать. Его допрашивали на Лубянке, а после нападения Германии на Советский Союз в середине ноября 1941 года он находился в заключении в Саратове. Там он объявил голодовку и подвергся насильственному кормлению. В мае 1942 г. заболел кишечник и желудок; умер 16 мая 1942 года в Саратовской тюрьме.

Судья Зеновиуш Понарский в своих статьях описывает военную судьбу Сосновского следующим образом:
«(…)Советы отказались применить к нему амнистию, объявленную после заключения соглашения Сикорского-Майского. Его не предполагалось «передать правительству генерала В. Сикорского»; в знак протеста он объявил голодовку, которая привела к его смерти 26 мая 1942 года. Официальная причина смерти: «От истощения и желудочного отравления, вызванного энтеритом». Понарский ссылается на письмо МВД России от 21 мая 1998 г. в посольство Польши в Москве: «…Ю. Сосновский с ноября 1941 года и до своей смерти 26 мая 1942 года находился в тюремной больнице в Саратове. Будучи заключенным под стражу,
По словам Ивана Серова, Сосновский был расстрелян по приказу руководства Армии Крайовой. С другой стороны, по словам генерала НКВД и высокопоставленного сотрудника разведки Павла Судоплатова, Сосновский погиб в 1945 году благодаря Никите Хрущеву. А какова была настоящая судьба майора Ежи Сосновского?

Может быть, когда-нибудь мы узнаем...
.....
 Ас разведки Второй Речи Посполитой, майор. Ежи Сосновский.

Может чего с переводом не так? Улыбающийся
Кому больше верить нашим или полякам? Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 12 мар 2023 14:06:12
  • +0.14 / 5
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 10:48:351. Чересполосица
Слышали такое слово?

  Да. Конечно и Вам для сведения словарик:
  1. Крестьянская (христианская) община:
"община на Руси была автакратичной, другими словами, в значительной степени самостоятельной организацией. Феодальное государство стремилось превратить ее органы власти в придаток своей администрации, главным образом возложением на них раскладки и сбора податей. Во внутренние дела общины государство в тот период вмешивалось мало. Община была включена в общую политико-правовую систему государства, но сохраняла самоуправление, а члены ее руководствовались нормами обычного права."
  2.Крестьяне (члены хрисианской общины):
Владели землёй-  "Совместное владение угодьями было главным фактором, объединяющим членов общины, а остальные определялись им. Общность земельных владений не означала, однако, общую работу на них и затем совместное потребление произведенного продукта. Основной хозяйственной единицей общины была семья, угодья распределялись между семьями [по едокам], и те распоряжались ими по своему усмотрению
 Чересполосица(справедливое деление всей земли) Земля делилась по качеству почвы, по расстоянию до населенного пункта, рельефу и т. д. на три (иногда на две) категории: худшая, средняя и лучшая, каждая, в свою очередь, на соответствующее количество паев по числу участников раздела. В одних общинах паи распределялись по жребию, в других — по соглашению. Если крестьянин хорошо ухаживал за своей землей, обильно унавоживал ее, то этот участок могли оставить за ним при очередном переделе, так же как и землю, остававшуюся без должного ухода — за плохим хозяином.

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 10:48:352. Безлошадный
Слышали такое слово?

 Полученные участки (безлошадным) можно было обменивать и передавать в аренду."
  3. Рабы (работающие за еду прокорм)  Колхозное рабство лишило крестьян земли: "Рабочие большинства колхозов вплоть до 1966 года вовсе не получали зарплат, их трудовое время оценивалось в "трудоднях" (количество отработанного времени) натуральной оплате на еду. Атмосфера, больше напоминавшая лагерную, подкреплялась тем, что крестьяне не имели паспортов. Их отсутствие делало невозможным смену места жительства и привязывало человека к его колхозу. Рабство, упраздненное еще при царской власти, возвращалось под новым обликом, а новым "барином" становился председатель, упономоченый райкома, в руках которого была судьба его подчиненных. "

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 10:48:353. Про целину даже не начинайте.
Безотвальный метод обработки почвы появился в 50 годах прошлого столетия

  А у сохи где отвал? 
  Это чё? Не соха ли?



Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 10:48:35трудами советского ученого Т.С. Мальцева.

   Менцель не знал?


Отредактировано: PromInzh - 13 мар 2023 03:02:27
  • -0.11 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: PromInzh от 12.03.2023 17:27:30Да. Конечно и Вам для сведения словарик:
  1. Крестьянская (христианская) община:

 Чересполосица(справедливое деление всей земли) Земля делилась по качеству почвы, по расстоянию до населенного пункта, рельефу и т. д. на три (иногда на две) категории: худшая, средняя и лучшая, каждая, в свою очередь, на соответствующее количество паев по числу участников раздела. В одних общинах паи распределялись по жребию, в других — по соглашению. Если крестьянин хорошо ухаживал за своей землей, обильно унавоживал ее, то этот участок могли оставить за ним при очередном переделе, так же как и землю, остававшуюся без должного ухода — за плохим хозяином.

Понятно, не понимаете о чем речь. 
дополнительные вопросы, для понимания глубины Вашего непонимания:
Вы понятие межа знаете? А какие драки из-за неё идут кое где, даже сейчас?
И каково это сажать на болоте, или "лысом склоне"? 
А если полосы раскиданы? 

Цитата: PromInzh от 12.03.2023 17:27:30 Полученные участки(безлошадным)можно было обменивать и передавать в аренду."
 3. Рабы (работающие за еду прокорм) Колхозное рабство лишило крестьян земли: "Рабочие большинства колхозов вплоть до 1966 года вовсе не получали зарплат, их трудовое время оценивалось в "трудоднях" (количество отработанного времени) натуральной оплате на еду. Атмосфера, больше напоминавшая лагерную, подкреплялась тем, что крестьяне не имели паспортов. Их отсутствие делало невозможным смену места жительства и привязывало человека к его колхозу. Рабство, упраздненное еще при царской власти, возвращалось под новым обликом, а новым "барином" становился председатель, упономоченый райкома, в руках которого была судьба его подчиненных. "

опять не понимаете о чем речь, да ещё притащили дикую белеберду.
Безлошадные были по факту, рабами любого кулака или середняка, который мог позволить им работать за еду...
.
Про паспорта, это в РИ, когда справка тем кто уходит на работы в другие районы действовала не более года.
В СССР выходи из колхоза, получи справку и иди устраиваться или в городе на завод, или учится, или на стройки народного хозяйства, а там паспорт справят. 
Или Вы считаете что взрывной рост городов в СССР был из воздуха?!

дополнительные вопросы, для понимания глубины Вашего непонимания:
а почему там где были волы предпочитали пахать с помощью их?

Цитата: PromInzh от 12.03.2023 17:27:30А у сохи где отвал? 
Менцель не знал?

Вам для ликбеза
БЕЗОТВАЛЬНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ ТЕРЕНТИЯ МАЛЬЦЕВА
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 8
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 18:23:10Понятно, не понимаете о чем речь. 
дополнительные вопросы, для понимания глубины Вашего непонимания:
Вы понятие межа знаете? А какие драки из-за неё идут кое где, даже сейчас?
И каково это сажать на болоте, или "лысом склоне"? 
А если полосы раскиданы?

  Это вы по своей большевистской ненависти сущую пургу несёте ... В деревне не жили ... 
  Судите по по понятиям шпаны городской подворотни.
  Совсем деревенских за дураков, за быдло считаете ...?
  Делать им было больше нечего как только на меже драться ... 
  Не глупей нас были и свою выгоду имели :

  "А в самом документе было перечислено все богатство этой семьи из 10-ти человек, указаны их доходы и расходы за 1912 год.
Честно говоря, читая этот документ, удивляешься: если просто зажиточный крестьянин средней руки был по сути чуть ли не миллионером, то чем же владели богатые крестьяне в то время.

 Итак, вкратце: доход крестьянской семьи И.И. Лыткина за 1912 год составил 3630 руб. (для сравнения, учитель начальной школы получал около 300 рублей в год, фельдшер около 500 руб., генерал около 6000 руб. за год).
За вычетом всех расходов у семьи оставалось около 870 руб. прибыли, а расходы были немалые:
  • найм рабочей силы 1300 руб. в год

  • питание семьи - 500 руб.,

  • Хозяйственные расходы - 300 руб.,

  • Подати и повинности - 100 руб., и так далее.


Крестьянское хозяйство по тем временам было передовое.
Достигалось это благодаря покупке качественных семян, очистке посевного материала, применению в обработке земли различного рода машин.
Их тоже у семьи было немало:
  • жатка, сноповязалка, четырехконная молотилка, сенокосилка, сеялка, маслобойка и так далее.


Всего инвентаря насчитывалось на сумму 1836 рублей.
Работали всей семьей денно и нощно, поэтому и жили в достатке.  "

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 18:23:10опять не понимаете о чем речь, да ещё притащили дикую белеберду.
Безлошадные были по факту, рабами любого кулака или середняка, который мог позволить им работать за еду...

Глупость конечно про раба.

" А следующим цифрам особое внимание - сейчас коммунистические мифы о "злобном кулаке", который якобы подмял под себя деревню, порвутся на британский флаг. В 1916г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. Выходит, в Сибири «кулаками» были больше половины крестьян!
Ленин в работе «Развитие капитализма в России» на основе анализа земской статистики по Европейской части России приводит следующие данные: безлошадные крестьянские хозяйства: 27,3%, с 1-й лошадью: 28,6%, с 2-мя лошадьми: 22,1%, с 3-мя и более лошадьми: 22%". А вот данные по наличию коров в хозяйствах нескольких центральных губерний: без коров – 20,5%, с 1 коровой - 31,7%, с 2 коровами – 28,4%, с 3 и более коровами – 19,4%.
Таким образом, большевики, натравив бедноту на остальное крестьянство, сделали ставку именно на меньшинство населения деревни.
При большевиках поголовье скота начало быстро снижаться."

И про безлошадность тоже если глянуть на другие страны:

"Миф : животноводство было  отсталым -  а вот это прямая ложь: Россия была одним из европейских лидеров по обеспечению сельскохозяйственными животными. Вот данные из «Сводной таблицы по статистике скотоводства».
Количество лошадей на 100 жителей: Россия — 19,7, Британия — 3,7, Австро-Венгрия — 7,5, Германия — 4,9. Франция — 5,8, Италия — 2,8. Единственная европейская страна, соперничающая с Россией — Дания. Там на 100 человек приходилось 20,5 лошадей. В целом обеспеченность лошадьми была на уровне Америки, но уступала Аргентине, Канаде и Австралии.
По крупному рогатому скоту Россия не была лидером — скорее, крепким середняком. В среднем на 100 жителей Российской Империи приходилось 29,3 голов крупного рогатого скота. В Австро-Венгрии — 30, в Британии — 26,1, в Германии — 30, в Италии — 18, во Франции — 32,1, в США — 62,2. То есть дореволюционная Россия была вполне достойно обеспечена крупным рогатым скотом — фактически каждый третий имел корову.
По овцам Россия тоже крепкий середняк: показатели не лучшие, но далеко и не худшие. В среднем — 44,9 овец и баранов на 100 человек. В Австро-Венгрии это число составляло менее 30, в Британии — 60,7, в Германии — 7,5, в Италии — 32,3, во Франции — 30,5, в Америке — 40,8 овец на сто человек."

Сельское хозяйство Российской Империи: статистика
Отредактировано: PromInzh - 13 мар 2023 13:10:15
  • -0.12 / 8
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: PromInzh от 13.03.2023 04:24:26Сельское хозяйство Российской Империи: статистика

Бред собачий, опровергемый реальной статистикой. 
Вот к примеру. 
Автор пишет: 
"Если в 1905 году было завезено всего 97 паровых плугов, то в 1913-м уже 42,3 тысячи (а годом ранее — более 73 тысяч)." 
Теперь открываем справочник "Россия 1913" Статистико-документальный справочник , Российская Академия Наук Институт Российской истории,  Санкт-Петербург 1995 
http://istmat.info/node/188 

Раздел: "Сельское хозяйство", глава 5.3: "Полеводство" 
таблица № 13 "Сельскохозяйственные машины и орудия в России в 1910 г. (в шт.)" Паровые плуги (по империи) - 335 штук (триста тридцать пять штук). 
.
Из какого гриппозного носа наковыряли аж 42 тысячи известно только автору этой фальшивки. 
В топку...
И кто такое это ирина бессонова?
Автор блога на миртесен?
В следующий раз вы сошлетесь на пост соло.спаса, утверждавшего, что есаулу за боевые ордена полагались купеческое звание и надел?
Пусть он, конечно, и посносил все свои посты, как это у разного рода крыс и русофобов принято, но процитировать его я успел)))
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.19 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +505.14
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,656
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 18:23:10Понятно, не понимаете о чем речь. 
дополнительные вопросы, для понимания глубины Вашего непонимания:
Вы понятие межа знаете? А какие драки из-за неё идут кое где, даже сейчас?
И каково это сажать на болоте, или "лысом склоне"? 
А если полосы раскиданы? 
....


ЦитатаСамосуд вершился крестьянами по многим категориям дел. Как правило, это были воровство (отдельно конокрадство), прелюбодеяние, оскорбление, неуважение к миру и Церкви, земельные споры и пр.
тут



ЦитатаНе щадили крестьяне и барских слуг. В Саратовской губернии в селе Долгоруково жили в 1887 году две сестры, вдовы. Они держали имение, и спасу им не было от местных мужиков, которые тащили все, что плохо лежало. Не было такой жестянки, которую бы они не украли. Прекрасный сахарный завод превратили в развалину, управляющий либо должен был сам с ними воровать, либо его колотили в укромном месте нещадно. Сестры уже хотели продать имение, но приехал тут к ним из Польши агроном Станиславский, который взялся навести порядок. Он был смелый, недюжинной силы и в первый раз, выйдя к собравшимся крестьянам, пригрозил им ружьем и пистолетом: «Я знаю, что все вы воры! Но теперь ваши грабежи кончились!» Крестьяне спорить с ним не посмели: уж больно силен, передушит как кур. Но про себя подумали сплести заговор: если вдруг поляк кого обидит, то бежать всем миром и бить его. А знаком будет церковный набат.
Однажды Станиславскому доложили, что крестьяне выпустили свой скот на барские земли (они так делали всегда) и на приказ уйти не реагируют. Станиславский сам прибыл к ним. Потрясая ружьем, он потребовал увести скот, толпа окружила его, все орали, особенно старался один плюгавенький мужичок, которого управляющий схватил и так сильно дернул за бороду, что вырвал клок. Тот упал на землю, завопил: убивают! Тут же отдали команду «жарить сполох», загудел церковный колокол, и жаждущие расправы крестьяне примчались на поле.
Управляющий попытался отступить, обещая пристрелить любого, кто встанет у него на пути. Толпа замешкалась, но какой-то мужик прыгнул сзади на поляка. Тот случайно выстрелил и попал в живот стоявшему рядом мужику. Судьба управляющего была решена. Он пытался бежать через овраг, но кровь заливала ему лицо, и он не заметил, что за деревом притаился с вилами один из крестьян. Мужик всадил вилы в грудь управляющему, подоспели и остальные, разорвали его на куски. Били долго и даже мертвого.
Опомнились только на следующий день и перед прибывшими следователями оправдывались: «Да я его только хворостинкой!» Подстрекателем оказался сотник, который первым должен был прийти на помощь управляющему, но прибыл на поле, когда уже все кончилось. Его казнили. Другие отчаянно трусили, не понимая, за что их судят. 34 человека повесили, более 100 отправили на каторгу. До последнего крестьяне были уверены, что поступили с «жадным барином» правильно.
тут


Цитата....
с 1780 года — в Сердобском уезде Саратовской губернии. С 1795 года принадлежало княгине Ольге Степановне Кугушевой. В 1837 году селом владела А. Ф. Горбунова, которая отпустила своих крестьян на волю, что вызвало недовольство соседних землевладельцев.
тут

Долгоруково

  • Глава муниципального образования
    неизвестен

  • Адрес администрации
    442872, Пензенская область, Сердобский район, с. Долгоруково

  • Телефоны администрации
    неизвестны





Обычное право в русской деревне в конце XIX-начале XX вв


ЦитатаВ крестьянской среде не осуждались имущественные преступления против "богачей" (барина, священника). А вот преступления, совершенные против бедных, карались всегда весьма строго. К квалифицированным преступлениям крестьяне относили и те преступления против личности, в которых потерпевшими оказывались лица, состоящие с виновными в особых отношениях. В сельской среде сурово наказывались деяния, нарушившие особые известные нравственные обязанности. Так, оскорбление сыном отца считалось крестьянами более греховным и преступным, чем лица постороннего; изнасилование опекаемой опекуном каралось строже, чем то же преступление, совершенное лицом посторонним. В крестьянской общине не считались преступными действия, обусловленные чрезвычайными обстоятельствами ("Нужда закона не знает"). Так, крестьяне могли оправдать вора и освободить его от наказания ввиду его голода. Преступления данного рода в представлении крестьянства находили свое оправдание: "Не умереть же ему с голоду, не есть же ему своих детей, ведь никто не назовется ему хлебом, быть и украсть"; "Ныне не евши, завтра не евши, тоже за живот возьмешься, пойдешь и украдешь и греха не побоишься". Историки отмечают, что крестьяне, в голодный год, взяв чужие копны, оставляли записку, что ими было взято из крайней нужды. А на следующий год крестьяне все возвращали обратно. Из этого следует вывод, что крестьяне понимающе относились к кражам, обусловленным крайним голодом. Не считалось преступлением воровство плодов, овощей в крестьянских садах и огородах. "Репа да горох сеются для воров", - гласит народная пословица. На срывание плодов и хищение овощей сельской молодежью местные жители смотрели как на "шалости", "баловство". О краже яблок в садах орловские крестьяне говорили: "Кабы люди не крали яблок в чужих садах, может быть, и Бог не зарождал столько плодов". Не считалось предосудительным сорвать плоды в чужом саду для собственного потребления или в качестве гостинца детям. Однако, если огород, в котором росли овощи, был огорожен, то рвать там огурцы считалось кражей. В селах Ростовского уезда Ярославской губернии за кражу с огородов репы штрафовали: взрослых - рублём, несовершеннолетних - полтинником. Крестьяне не воспринимали как преступление кражу у помещика копны ржи или овса, порубку десятка дубков в господском лесу. По понятиям крестьян, воровство у помещика грехом не являлось. В деревне все проступки, прежде всего, получали моральную оценку. Если с точки зрения формального права многое нравственное может быть преступным, и не все, что преступно должно быть безнравственным, с точки зрения жителей деревни, все преступное обязательно безнравственно, а все, что нравственно, не может быть преступным. Данное противоречие, между обычаем и законом, выражалось в крестьянской повседневности. Так, например не считалось преступлением покос травы на чужом лугу, но жатва хлеба на чужой полосе, считалась кражей. О рыбе, пойманной в чужих реках, крестьяне рассуждали так: "он на нее овса и муки не истратил, поить не поил, ухаживать не ухаживал, а всеми делами управляет Бог, Его и рыба вся, знать, можно ловить каждому". О потраве лугов говорили примерно тоже: "Он не пахал, не сеял траву, стало быть, нет тут никакого греха, покормить лошадь". Также в крестьянском восприятии преступные деяния могли быть результатом действий "от лукавого". Именно поэтому в деревне говорили, что его "бес попутал", "нечистый подтолкнул", если человек впервые совершил преступление. А вот про детей, которые воспитывались в семье воров и пошедших по стопам родителей, говорили: "яблоко от яблони далеко не падет". Однако зачастую преступник вызывал сочувствие у крестьян, потому что осужден людским судом, а значит, его уже постигла кара за совершенное злодеяние. Он лишен свободы и поэтому не опасен, и теперь он вызывает не страх, а жалость.
....
тут




Цитатарасчет властей на превращение выборных от крестьян в чиновников в значительной мере оправдался применительно к волостным выборным, которые фактически стали малозависимыми от крестьян должностными лицами. Жалованье волостного старшины к 1913г. составляло около 280 р., а писаря — 380 р. в год, что превышало заработок рабочего, и получали они его от коронной администрации, что делало их формально независимыми от крестьян. Один только факт, что крестьяне перед волостным старшиной снимали шапку, как перед барином или чиновником, говорит об этом.
....
В ходе столыпинской реформы, в 1907—1916 гг., официально и добровольно порвали с передельной общиной всего 3.1 млн. дворов из 10.9 млн. дворов, или 28%, т. е. не все из недовольных ею. Часть недовольных — 747 тыс. дворов, официально заявившая о выходе и укреплении земли в собственность, в конце концов осталась в передельной общине. Причины были самые разные — сомнения, скоропостижная смерть и т. п., но, по-видимому, важнейшая из них состояла в трудности выхода. Несмотря на поддержку государства и безусловное право выхода каждого желающего, осуществить его было нелегко, так как в 73% случаев выход из-за противодействия общины был сопряжен с конфликтом. При полюбовном расставании с общиной выделявшийся сам договаривался с ней, какую землю и где он получит, — таких случаев было всего 27%. При конфликтном расставании размежевание с общиной производили специальные государственные землеустроительные комиссии, и это, как правило, сопровождалось скандалом и насилием. Жить во враждебных отношениях с общиной было крайне трудно, поэтому, сделав официальное заявление о выходе, многие не могли или боялись его реализовать. Какие бы обстоятельства ни заставили крестьян отказаться от намерения выйти из общины, мне кажется, тех, кто подал заявление о выходе из нее, но этого не сделал, нельзя считать вполне удовлетворенными общинными порядками.
...
тут



Правосудие в русском крестьянском быту Тенишев Вячеслав Вячеславович


ЦитатаТак, например, один крестьянин "подал в мировому суду жалобу на другого крестьянина, за бесчестие телушки, заключающееся в том, что у телушки, принадлежащей обвинителю, пьяный обвиняемый отрезал половину хвоста за потраву капусты. "Явите божескую милость, господин судья, совсем опозорил телушку. Хвост то ей бог дал, а он пьяная морда, отпятил ей его. Чем ей, летним делом, от мух обороняться? Все коровы с хвостами будут, одна моя бесхвостая. От людей совестно". Судья объяснил жалобщику, что дело это подсудно волостному суду .....
стр. 11

Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 13 мар 2023 06:09:04
  • +0.16 / 6
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: АнтонЛ от 13.03.2023 08:26:34Так вот нажимаю на ссылку "первоисточник" в блоге, на который вы ссылаетесь - тадам - Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» -то есть с большой долей вероятности ресурс вражеский....

Всё логично: русофобы-антисталинисты используют информацию, которая размещена на антироссийских источниках. 
Ничего нового вы не открыли.
И основной посыл русофобов-антисталинистов: Россия во главе с выдающимся императором была самой передовой страной в мире! Но жалкая кучка иудо-большевиков развалила великую империю, свергла царя. Вопреки Сталину страна сумела победить в ВОв. Благодаря Хрущёву вышла в космос. И когда большевиков выкинули в 1991 году из власти - то страна понеслась семимильными скачками. 
Забывая добавить - в пропасть.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 8
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 13.03.2023 09:06:18Всё логично: русофобы-антисталинисты используют информацию, которая размещена на антироссийских источниках. 
Ничего нового вы не открыли.
И основной посыл русофобов-антисталинистов: Россия во главе с выдающимся императором была самой передовой страной в мире! Но жалкая кучка иудо-большевиков развалила великую империю, свергла царя. Вопреки Сталину страна сумела победить в ВОв. Благодаря Хрущёву вышла в космос. И когда большевиков выкинули в 1991 году из власти - то страна понеслась семимильными скачками. 
Забывая добавить - в пропасть.

Россия во главе с выдающимся императором была самой передовой страной в мире! 
          Но жалкая кучка иудо-большевиков развалила великую империю, свергла царя.
  благодаря  Сталину страна сумела победить в ВОв. и очиститься от большевиков и вырасти в мировую державу
     Благодаря Хрущёву страна опять встала на путь самоуничтожения  И когда большевиков выкинули в 1991 году из власти - то страна понеслась семимильными скачками дальше от тупости болтунов и разрушителей России

я тут чуть подправил ваш большевистский бред 
так будет правильней и точней с точки зрения русофилов сталинистов
  • -0.11 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаС 13 по 15 марта 1898 года в Минске прошел первый съезд Российской социал-демократической рабочей партии. Делегаты избрали центральный комитет и сформировали трехступенчатое устройство партии.
В съезде приняли участие девять делегатов от трех социал-демократических организаций. Степан Радченко, Александр Ванновский, Павел Тучапский и Казимир Петрусевич от петербургского, московского, киевского и екатеринославского комитетов "Союза борьбы за освобождение рабочего класса"; Борис Эйдельман и Натан Вигдорчик от группы киевской "Рабочей газеты"; Арон Кремер, Шмуэль Кац и Абрам Мутник от "Всеобщего еврейского рабочего союза в Литве, Польше и России".  
Съезд избрал центральный комитет партии. В него вошли Степан Радченко, Борис Эйдельман и Арон Кремер.
В 1917 году, через 19 лет после первого съезда РСДРП, произошла Октябрьская революция. За это время взгляды участников съезда успели поменяться.  
Так, Александр Ванновский принял христианство, вышел из РСДРП и выступал против коммунизма. Абрам Мутник, Шмуэль Кац, Казимир Петрусевич и Арон Кремер эмигрировали.  
В стороне от революции остались Натан Вигдорчик и Павел Тучапский — оба не пошли на службу партии. Первый был профессором-медиком, второй — библиотекарем.  
Только Борис Эйдельман полностью поддержал большевиков. После 1917 года работал в Народном комиссариате труда СССР.  
Подробнее об участниках первого съезда РСДРП, партии, из которой впоследствии выросли Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) (ВКП(б)) и Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), — в материале ТАСС.

Статья полностью
Ни Ленина, ни Сталина - и рядом не было.
Но их умение работать с тем, что есть (нет отбросов - есть кадры) - и позволило им впоследствии не только взять власть в стране в свои руки, но и одержать (Сталину) величайшую Победу.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.09 / 4
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АнтонЛ от 13.03.2023 08:26:34И еще, я вполне верю и знаю, что в РИ были успешные крестьянские хозяйства, вот только каков был их процент от общего количества?

 НУ СРАВНИМ КОЛХОЗНИКА С БАТРАКОМ.
 Данные позволяют пересчитать плату в ценах по соответствию.

Вот очень много первоисточников: Русский батрак и сталинский колхозник. Кто зарабатывал больше?
Сами проверяйте все расчёты .
"Таким образом, «на наши деньги» батрак при царе получал  = 46 320 рублей. Для сравнения: по данным РИА «Новости» на 05.10.2020 средняя заработная плата рабочих на крупных и средних предприятиях, например, Орла составила 31 700 рублей. Разница в полтора раза в пользу царского «батрака».

Каким же было «благосостояние» советских колхозников, в члены которых якобы рвались бывшие батраки?

Есть в сети замечательный документ – «Статистический сборник по бюджетам рабочих и колхозников РСФСР» с показателями за 1940, 50 и 52-54 гг. Подготовлен он Статуправлением РСФСР в 1955 г., выпущен в январе 1956 года. Документ сугубо «для внутреннего пользования» - помечен грифом «Секретно». После рассекречивания хранится в архиве РГАЭ. Фонд 1562, опись 33, ед. хр. 2260, если кому интересно.

Сборник содержит результаты бюджетных обследований тысяч семей рабочих и колхозников, проведенных советскими статистиками в соответствующие годы. Например, для 1940 года были собраны данные по более чем 8 тысячам рабочих семей РСФСР и почти по 13 тысячам семей колхозников. Там даются цифры, которые позволяют оценить, как платили «освобожденным от помещичье-кулацкой эксплуатации» российским крестьянам в колхозах. А потом уже можно и сравнить, КТО им платил больше - кулаки с помещиками или родное рабоче- крестьянское государство.
Берем, ну, например, Орловскую область, 1940 год. Войны еще нет и ссылаться на ее последствия не получится.

Итак, согласно таблице 3 указанного сборника - "Поступление продуктов из колхоза на одну семью колхозника - в килограммах", размещенной на странице 103, мы видим - получили в 1940 году орловские колхозники в среднем на семью по 861,6 кг. зерна, 1897 кг. картофеля, 318,6 кг. овощей... 1,4 литра молока... и 0,4 кг мяса. Честно, не шучу. Полтора литра молока и 400 граммов мяса. Повторюсь - на семью (на Орловщине в 1940 г. это в среднем - 5,14 человек, см. там же, стр.89) за год работы...

То есть примерно по кило картохи, полкило зерна и 174 грамма овощей на человека в сутки. Мясо и молоко измеряются долях грамма.

Ну ладно, но ведь в колхозе же еще и деньги платили, так ведь? Платили, а как-же. Смотрим таблицу 10, "Денежные доходы колхозников на одну семью за год - в рублях", страница 156. Орловская область - "Из колхоза и МТС" - 195 рублей."

Цитата: АнтонЛ от 13.03.2023 08:26:34По настоящей статистике: основная масса товарного зерна производилась крупными товарными производителями на землях помещиков, а вот 80% крестьян жили практически натуральным хозяйством.....

КРЕПОСТНЫХ-ТО УЖЕ НЕБЫЛО
Так что у помещика все работали - и богатые и средние и бедняки и батраки-одиночки ... Батрак (татар. – холостой).
Работали те же крестьяне за деньги но предпочитали за долю (зерно сено скот) не по рыночным а по плановым оптовым ценам ... Всё строго оговаривалось общиной.

Отредактировано: PromInzh - 13 мар 2023 14:29:10
  • -0.10 / 6
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: PromInzh от 13.03.2023 14:20:48Вот очень много первоисточников: Русский батрак и сталинский колхозник. Кто зарабатывал больше?
Сами проверяйте все расчёты .

А зачем проверять расчеты?
Мы просто проверим источники.
Итак, ты ссылаешься на von-hoffmann.livejournal.com/975777.html
Безусловно, это заслуживающий доверия источник.
Но на что ссылается он?
А вот на что: Источник: https://legitimist.ru/assets/files/files/2020/%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA.pdf
То есть просто в облаке размещенный черт знает кем, черт знает какой степени достоверности файл, который можно нарисовать любому школьнику, который хотя бы чуть-чуть научился управляться с вордом и ПДФ, и выдавать сие творение за достоверную истину?
Я вам таких "исследований", или, как было сказано:
Цитатая смотрел некоторые бумажки на этот счёт: просто болтовня, которую нечего обсуждать, просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам. Вот так я к этому и отношусь.

http://kremlin.ru/ev…ipts/24835
могу вагон  и маленькую тележку навалять.
Ну как это любит делать оскароносный зэк анальный - новая икона для антисталинистов-русофобов.
Не, про есаула, которому за боевые ордена полагался купеческий надел, а также про приезжающие по графику харьковские мусоровозы - и то достовернее.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.16 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.15
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,177
Читатели: 7
Цитата: АнтонЛ от 13.03.2023 11:17:35Отвечу удалившему пост SLAVAE.
Не передергивайте - ответ был дан про 90-е, в 2000-е только начали отворачивать от пропасти...

Я не удалял, среди своих ищите кто нынешнюю Россию не приемлет.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.12 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +505.14
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,656
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 13.03.2023 14:16:11
ЦитатаС 13 по 15 марта 1898 года в Минске прошел первый съезд Российской социал-демократической рабочей партии. Делегаты избрали центральный комитет и
Подробнее об участниках первого съезда РСДРП, партии, из которой впоследствии выросли Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) (ВКП(б)) и Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), — в материале ТАСС.

Статья полностью
Ни Ленина, ни Сталина - и рядом не было.


ЦитатаВ съезде приняли участие девять делегатов от трех социал-демократических организаций. Степан Радченко, Александр Ванновский, Павел Тучапский и Казимир Петрусевич от петербургского, московского, киевского и екатеринославского комитетов "Союза борьбы за освобождение рабочего класса"


Большая советская энциклопедия


ЦитатаПервый съезд РСДРП
        состоялся нелегально в Минске 1—3 (13—15) марта 1898. Созван по инициативе Петербургского «Союза борьбы за освобождение рабочего класса» (См. Петербургский Союз борьбы за освобождение рабочего класса), руководимого В. И. Лениным. Ещё в декабре 1895 Ленин, находясь в тюрьме, составил проект программы социал-демократической партии и настаивал на созыве съезда (см. Н. К. Крупская, Ленин и партия, 1963, с. 53).



ЦитатаПетербургский Союз борьбы за освобождение рабочего класса (Петербу́ргский «Сою́з борьбы́ за освобожде́ние рабо́чего кла́сса»,)
        общегородская политическая организация социал-демократического Петербурга, явилась зачатком революционной пролетарской партии в России. Создан В. И. Лениным в 1895.
К середине 90-х гг. бурное развитие капитализма в стране и рост численности пролетариата обусловили начало массового рабочего движения. Перед российской социал-демократией встала задача практического руководства классовой борьбой пролетариата, соединения социализма с рабочим движением, для чего необходимо было объединение разрозненных марксистских кружков и групп в единую социал-демократическую организацию. К решению этой исторической задачи с самого начала своей деятельности в Петербурге приступил Ленин. Он вошёл в марксистский кружок студентов, так называемых «стариков» (А. А. Ванеев, П. К. Запорожец, А. Л. Малченко, Г. Б. Красин, Г. М. Кржижановский, С. И. Радченко, М. А. Сильвин, В. В. Старков и др.), вскоре став его руководителем. Ленин установил связь с рабочими политическими кружками, вечерне-воскресными рабочими школами; познакомился с петербургскими передовыми рабочими-революционерами И. В. Бабушкиным, Б. И. Зиновьевым, В. А. Князевым, В. А. Шелгуновым, И. И. Яковлевым и др.; развернул идейно-теоретическую борьбу с враждебными социал-демократическому движению течениями либерального народничества (См. Народничество) и «легального марксизма» (См. Легальный марксизм). Осенью 1894 Ленин предложил план перехода от узкой кружковой пропаганды к широкой экономической и политической агитации в рабочих массах.
тут



Цитата18 ноября 1895 года, по почину и под руководством В.И. Ленина был создан Петербургский «Союз борьбы за освобождение рабочего класса» – политическая социал-демократическая организация, объединившая марксистские рабочие организации Петербурга.

В руководство Союза входили петербургские социал-демократы: С.И. Радченко, А.А. Ванеев, А.А. Якубова, Н.К. Крупская, Г.М. Кржижановский, В.В. Старков и другие. Активным членом петербургского Союза был И.В. Бабушкин. Союз объединил все марксистские рабочие кружки Петербурга (около 20) и перешёл от пропаганды марксизма среди небольшого числа передовых рабочих к повседневной политической агитации среди широких масс рабочего класса, связывая борьбу рабочих за экономические требования (улучшение условий труда, сокращение рабочего дня, повышение заработной платы) с политической борьбой против царизма. Союз руководил стачками петербургских рабочих в 1896 и 1897 годах, за короткое время выпустил десятки листовок – социалистических прокламаций к рабочим различных фабрик и заводов, оказал огромное влияние на рост политического сознания рабочего класса.
тут




ЦитатаВ сентябре 1894 года Иосиф, блестяще сдав приёмные экзамены, был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию, которая была расположена в центре Тифлиса.
 В России в эти годы на почве развития промышленного капитализма и роста рабочего движения стал широко распространяться марксизм. Созданный и руководимый Лениным петербургский «Союз борьбы за освобождение рабочего класса» дал могучий толчок развитию социал-демократического движения по всей стране.
.....
Впоследствии сам Сталин вспоминал:
В революционное движение я вступил с 15-летнего возраста, когда я связался с подпольными группами русских марксистов, проживавших тогда в Закавказье. Эти группы имели на меня большое влияние и привили мне вкус к подпольной марксистской литературе.
....
В 1896—1897 годах Сталин стоит во главе марксистских кружков семинарии. В августе 1898 года он и формально вступает в тифлисскую организацию Российской социал-демократической рабочей партии. Сталин становится членом группы «Месаме-даси» — первой грузинской социал-демократической организации, сыгравшей в 1893—1898 годах известную положительную роль в деле распространения идей марксизма. «Месаме-даси» не была политически однородна — её большинство стояло на позициях «легального марксизма» и склонялось к буржуазному национализму. Сталин, Кецховели, Цулукидзе составили руководящее ядро революционного марксистского меньшинства «Месаме-даси», ставшего зародышем революционной социал-демократии в Грузии.

Сталин много и упорно работает над собой. Он изучает «Капитал» Маркса, «Манифест коммунистической партии» и другие работы Маркса и Энгельса, знакомится с произведениями Ленина, направленными против народничества, «легального марксизма» и «экономизма». Уже тогда работы Ленина произвели глубокое впечатление на Сталина. «Я во что бы то ни стало должен увидеть его», — сказал Сталин, прочтя работу Тулина (Ленина), — вспоминает один из товарищей, близко знавших Сталина в это время. Круг теоретических запросов Сталина чрезвычайно широк — он изучает философию, политическую экономию, историю, естественные науки, читает классиков художественной литературы. Сталин становится образованным марксистом.
......
тут

О ЛЕНИНЕ
Речь на вечере кремлёвских курсантов
28 января 1924г.


ЦитатаВпервые я познакомился с Лениным в 1903 году. Правда, это знакомство было не личное, а заочное, в порядке переписки. Но оно оставило во мне неизгладимое впечатление, которое не покидало меня за всё время моей работы в партии. Я находился тогда в Сибири в ссылке. Знакомство с революционной деятельностью Ленина с конца 90-х годов и особенно после 1901 года, после издания "Искры", привело меня к убеждению, что мы имеем в лице Ленина человека необыкновенного. Он не был тогда в моих глазах простым руководителем партии, он был её фактическим создателем, ибо он один понимал внутреннюю сущность и неотложные нужды нашей партии. Когда я сравнивал его с остальными руководителями нашей партии, мне всё время казалось, что соратники Ленина - Плеханов, Мартов, Аксельрод и другие - стоят ниже Ленина целой головой, что Ленин в сравнении с ними не просто один из руководителей, а руководитель высшего типа, горный орёл, не знающий страха в борьбе и смело ведущий вперёд партию по неизведанным путям русского революционного движения. Это впечатление так глубоко запало мне в душу, что я почувствовал необходимость написать о нём одному своему близкому другу, находившемуся тогда в эмиграции, требуя от него отзыва. Через несколько времени, будучи уже в ссылке в Сибири, - это было в конце 1903 года, - я получил восторженный ответ от моего друга и простое, но глубоко содержательное письмо Ленина, которого, как оказалось, познакомил мой друг с моим письмом. Письмецо Ленина было сравнительно небольшое, но оно давало смелую, бесстрашную критику практики нашей партии и замечательно ясное и сжатое изложение всего плана работы партии на ближайший период. Только Ленин умел писать о самых запутанных вещах так просто и ясно, сжато и смело, - когда каждая фраза не говорит, а стреляет. Это простое и смелое письмецо ещё больше укрепило меня в том, что мы имеем в лице Ленина горного орла нашей партии. Не могу себе простить, что это письмо Ленина, как и многие другие письма, по привычке старого подпольщика, я предал сожжению.

С этого времени началось моё знакомство с Лениным.
....
"Правда" № 34, 12 февраля 1924 г.


Цитата«Впервые я встретился с Лениным в декабре 1905 г на конференции большевиков в Таммерфорсе (в Финляндии). Я надеялся увидеть горного орла нашей партии, великого человека, великого не только политически, но, если угодно, и физически, ибо Ленин рисовался в моем воображении в виде великана, статного и представительного. Каково же было мое разочарование, когда я увидел самого обыкновенного человека, ниже среднего роста, ничем, буквально ничем не отличающегося от обыкновенных смертных.
Принято, что „великий человек“ обычно должен запаздывать на собрания, с тем, чтобы члены собрания с замиранием сердца ждали его появления, причем перед появлением великого человека члены собрания предупреждают: „тсс … тише … он идет“. Эта обрядность казалась мне не лишней, ибо она импонирует, внушает уважение. Каково же было мое разочарование, когда я узнал, что Ленин явился на собрание раньше делегатов и, забившись где‑то в углу, по‑простецки ведет беседу, самую обыкновенную беседу с самыми обыкновенными делегатами конференции. Не скрою, что это показалось мне тогда некоторым нарушением некоторых необходимых правил.
Только впоследствии я понял, что эта простота и скромность Ленина, это стремление остаться незаметным или, во всяком случае, не бросаться в глаза и не подчеркивать свое высокое положение, – эта черта представляет одну из самых сильных сторон Ленина, как нового вождя новых масс, простых и обыкновенных масс глубочайших „низов“ человечества».
Отредактировано: alexandivanov - 13 мар 2023 16:42:13
  • +0.14 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.15
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,177
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 13.03.2023 15:18:09При чем тут нынешняя Россия, когда тема ветки:
ЦитатаСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

?

На себя сначала смотрим
Цитата: Danilov71 от 12.03.2023 12:46:55После того, как из власти ушли коммунисты - и их место заняли русофобы-антисоветчики, а именно "святая троица" для каждого русофоба-антисталиниста: борька-пьяный, борька-кудрявый, борька-деревянный - то из русских пропагандоны-антисталинисты стали лепить образ тупых убогих дикарей, мол, без святого запада русские сами ничего сделать не могут.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: repetitor от 14.03.2023 08:06:58рабочих символизировал и представлял, кажется, Кац-он в молодости то-ли часовщиком работал, то-ли портнымУлыбающийся

ЦитатаИ все же известно, что часовщик Шмуэль Кац просил сделать так, чтобы на следующей встрече было побольше рабочих, ведь из девяти делегатов пролетариат представлял только он один. По этой же причине провалом закончилась попытка Эйдельмана внести в название социал-демократической партии слово "рабочая". Участники съезда проголосовали за вариант РСДП, посчитав себя и своих сторонников, с социальной точки зрения, недостаточно пролетариями. Букву "р" — в обход прямо принятого решения — вставили уже между съездами.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.07 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: repetitor от 14.03.2023 08:25:20Но есть версия, что его личность и образ раздували уже в постсталинскую эпоху, в противовес, слегка потерявшим имидж, сталинским соколам

Сталинским соколам было наплевать на имидж. Они честно делали свою работу. 
В отличии от антисталинистов-русофобов, которые отрабатывают подачки залужного обкома. Одним - нобелевскую премию мира, парочке других - нобелевскую премию по литературе, третьему -  оскара.
Кстати, еще в так восхваляемые русофобами досоветские времена - нобелевскую премию по химии не вручили Меделееву. 
Одна из причин  - Д.И.Менделеев был сторонником монархии, и не разделял либеральных взглядов.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.05 / 2
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +505.14
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,656
Читатели: 2
Цитата: repetitor от 14.03.2023 08:06:58это очень смешно, когда глядишь на делегатов
/////
-----
за 10 лет в России меняется всё, а за 100 лет - ничего (с)Улыбающийся

Незнающий Чего смешинка в рот попала?
А вам бы хотелось чтобы рабочих никто не представлял? Или отстаивали только их экономические интересы? Типа либеральных народников? Или от станка да в парламент, в перерывах между сменами, законы принимать, по выходным создав учредительные документы партии,  зарегистрировав партию, провеодя организационные работы, в 1904 или в 1901 гг.?

ЦитатаТри основные силы
Лейбористская партия (Labour Party) - правящая партия Соединенного Королевства, находится у власти с 1997 года. Лидер (с 2007 года) - премьер-министр Великобритании Гордон Браун (Gordon Brown, 59 лет).
Лейбористская партия была образована в начале ХХ века при активном участии представителей рабочего движения левой направленности ("labour" в переводе с английского означает "труд", "рабочая сила"). В течение долгих лет лейбористы занимали левую часть политического спектра Великобритании. Профсоюзы по-прежнему продолжают играть заметную роль в партии.
......
тут




ЦитатаДостопочтенный Джеймс Гордон Браун (; родился 20 февраля 1951 года) - британский политик, занимавший пост премьер-министра Соединенного Королевства и лидер Лейбористской партии с 2007 по 2010 год.
….
Джеймс Гордон Браун родился в доме престарелых Орчард в Гиффноке, Ренфрюшир, Шотландия.[15][16]Его отцом был Джон Эбенезер Браун (1914-1998), служитель Шотландской церкви, оказавший сильное влияние на Брауна.[17]Его матерью была Джесси Элизабет "Банти" Браун (урожденная Соутер; 1918-2004)[18]; она была дочерью Джона Соутера, торговца лесом.[19]Когда Гордону было три года, семья переехала в Киркколди – тогда крупнейший город Файфа, расположенный через залив Ферт–оф-Форт от Эдинбурга[20].[21] Браун воспитывался там вместе со своим старшим братом Джоном и младшим братом Эндрю[18] в пасторском доме; поэтому его часто называют "сыном пастора", идиоматическая шотландская фраза, похожая на американскую фразу "ребенок проповедника".[22]


ЦитатаНо достаточно ли для члена партии только принятия партийной программы, тактики и организационных взглядов? Можно ли назвать такого человека подлинным руководителем армии пролетариев? Конечно, нет! Во-первых, всем известно, что на свете существует немало болтунов, которые с удовольствием "примут" партийную программу, тактику и организационные взгляды, но ни на что, кроме болтовни, не способны. Было бы осквернением святая святых партии назвать такого болтуна членом партии (т. е. руководителем армии пролетариев)! Да к тому же, наша партия ведь не философская школа или религиозная секта. Разве наша партия не есть партия борьбы? И если это так, разве не ясно само собой, что нашу партию не удовлетворит платоническое принятие ее программы, тактики и организационных взглядов, что она несомненно потребует от своего члена осуществления принятых взглядов? Значит, кто хочет быть членом нашей партии, тот не может довольствоваться принятием программных, тактических и организационных взглядов нашей партии и должен взяться за осуществление этих взглядов, за проведение их в жизнь.
....
А если наша партия есть организация руководителей, то ясно, что членом этой партии, этой организации можно считать лишь того, кто работает в этой организации, кто, стало быть, считает своей обязанностью слить свои желания с желаниями партии и действовать вместе с партией.
....
Если наша партия является не скоплением одиночек-болтунов, а организацией руководителей, которая при посредстве Центрального Комитета достойно ведет вперед армию пролетариев, то тогда все сказанное выше ясно само собой.
...
Мы выяснили два необходимых условия (принятие программы и работа в партийной организации) членства в партии. Если к этому прибавим и третье условие, которое обязывает члена партии оказывать ей материальную помощь, - тогда у нас будут налицо все те условия, которые дают право носить звание члена партии.
Значит, членом Российской социал-демократической рабочей партии может быть назван тот, кто принимает программу этой партии, оказывает партии материальную помощь и принимает участие в одной на партийных организаций.
Такова формулировка первого пункта партийного устава, данная тов. Лениным.
.....

Повторим вкратце сказанное. На арену борьбы выступила армия пролетариев. Если всякая армия нуждается в своем передовом отряде, то и этой армии должен был понадобиться такой отряд. Отсюда появление группы пролетарских руководителей - Российской социал-демократической рабочей партии. Как передовой отряд определенной армии, эта партия, во-первых, должна быть вооружена своей собственной программой, тактикой и организационным принципом и, во-вторых, должна представлять сплоченную организацию. Если спросим: кого мы должны назвать членом Российской социал-демократической рабочей партии, то эта партия может дать лишь один ответ: того, кто принимает программу партии, материально помогает партии и работает в одной из партийных организаций.
Эту именно очевидную истину и выразил тов. Ленин в своей замечательной формулировке.
Газета "Пролетариатис Брдзола"
("Борьба Пролетариата") № 8,
1 января 1905 г.
Статья без подписи
Перевод с грузинского
Отредактировано: alexandivanov - 14 мар 2023 09:35:27
  • +0.16 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: repetitor от 14.03.2023 08:06:58это очень смешно, когда глядишь на делегатов

рабочих символизировал и представлял, кажется, Кац-он в молодости то-ли часовщиком работал, то-ли портнымУлыбающийся
-----
за 10 лет в России меняется всё, а за 100 лет - ничего (с)Улыбающийся

А вот реальный результат ленинских идей.
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 мар 2023 10:41:02
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +505.14
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,656
Читатели: 2
Цитата: Profaner от 14.03.2023 11:18:50И что же кадинально изменилось в вопросе продовольственной безопасности с началлм нулевых? На магазинных полках стало меньше синтетического дерьма? А натуральность "жрачки" это, на минуточку, одна из важнейших составляющих здоровья нации. Ляд с ними, с нулевыми, обьясните мне, невеже, в чем разница между "торговлей" с Западом до СВО и Азией сегодня без принципиального изменения "экспортной" политики на государственном уровне?

Начало революционной деятельности товарища Cталина


ЦитатаЕще в 1898 году Сталину удалось прочесть экземпляр сожженного цензурой сборника «Материалы к характеристике нашего хозяйственного развития», в котором была помещена направленная против легальных марксистов статья Тулина (Ленина) «Экономическое содержание народничества и критика его в книге г. Струве». Один из соучеников Сталина по тифлисской духовной семинарии вспоминает:
«…Особенно запомнился мне один примечательный факт. Это было в 1898 году. Однажды утром, после чая, я вышел из семинарии в Пушкинский сквер. Здесь я увидел Сталина, окруженного группой товарищей. Он горячо дискутировал с ними, критиковал взгляды Жордания. Это всех захватило.

И здесь, в саду, мы впервые услышали о Ленине. Раздался звонок, мы стали расходиться, спеша на урок. Я подошел к Иосифу, пораженный его резкой критикой взглядов Жордания. Иосиф сообщил мне, что читал статьи Тулина (Ленина), которые ему очень понравились.

— Я во что бы то ни стало должен увидеть его, — сказал он мне тогда.

Эти слова, произнесенные в 1898 году, я напомнил товарищу Сталину при встрече с ним в 1926 году, и он вспомнил этот эпизод».

В 1899 году товарищ Сталин ознакомился с знаменитой ленинской работой, произведшей на него огромное впечатление, — «Развитие капитализма в России».


....
К началу 900-х годов Батум представлял, собой растущий промышленный центр, связанный с Тифлисом и Баку железной дорогой и насчитывавший ряд крупных предприятий. В нем были построены и работали заводы Нобеля, Ротшильда, Манташева, табачные фабрики, несколько нефтеналивных станций, гвоздильный и чугунолитейный заводы и т. д. Количество промышленных рабочих Батума превышало 10 тысяч человек.
Условия жизни и труда рабочих были здесь, так же как и в Баку и Тифлисе, чрезвычайно тяжелыми. Нищенская заработная плата, вынуждавшая рабочих вести полуголодный образ жизни; изнурительно-тяжелый и продолжительный (до 14 часов) рабочий день, физически изматывавший рабочих, приводивший к ранней потере трудоспособности; отсутствие элементарнейшей заботы об охране труда и безопасности рабочих; наконец, невероятно тяжелые жилищные условия — вот что характеризовало положение батумских рабочих, которое усугублялось национальным гнетом царизма и полнейшим произволом фабрикантов и заводчиков. На предприятиях работало много детей, продолжительность рабочего дня которых была такой же, как и у взрослых. Система штрафов и избиений широко применялась администрацией с благословения властей.
Батумские рабочие еще не способны были организованно проявлять свое растущее недовольство произволом администрации и бороться за улучшение своего экономического положения и против системы, порождавшей столь дикие условия жизни. Попытка русских социал-демократов Лузина и Франческо организовать в конце 90-х годов социал-демократический кружок окончилась разгромом этого кружка царской полицией. Находившиеся в Батуме сторонники большинства «Месаме-даси» — известные впоследствии меньшевики Чхеидзе и Рамишвили — являлись защитниками «легального марксизма» и в соответствии со своими оппортунистическими установками ограничивали свою работу культурнической деятельностью.


там же

ЦитатаВ начале января 1902 года товарищ Сталин организовал массовое выступление рабочих завода Ротшильда возле конторы завода. Рабочие потребовали выдачи денег за работу на заводском пожаре, в тушении которого они принимали участие 4 — 5 января. Требование рабочих было удовлетворено.
////
В конце января забастовали рабочие завода Манташева. Они потребовали восстановления на работе одного уволенного рабочего, отмены штрафов и соблюдения дней рабочего отдыха. После 17 дней забастовки эти требования были удовлетворены.
В конце февраля началась стачка рабочих завода Ротшильда. Непосредственной причиной ее возникновения явилось увольнение заводской администрацией 380 рабочих. В ответ на это 27 февраля рабочие забастовали, предъявив требований о восстановлении на работе уволенных, о повышении заработной платы и сокращении рабочего дня. Администрация ответила отказом и попыталась через штрейкбрехеров хотя бы частично возобновить работу завода. Однако, руководимые социал-демократической группой, рабочие не допустили штрейкбрехеров к работе.
В Батум в связи с этим выехал кутаисский губернатор Смагин, который пытался угрозами принудить рабочих к прекращению забастовки. Угрозы, однако, не подействовали: забастовка не только не прекратилась, но расширилась. 4 марта забастовали рабочие завода Сидеридиса, а 7-го — завода Хачатурянца. Рабочие обоих заводов выставили требование о повышении заработной платы. Наступательный характер разраставшейся забастовке придавали рабочие завода Ротшильда. Кутаисский губернатор, напуганный растущим рабочим движением в Батуме, которое под влиянием руководимой товарищем Сталиным социал-демократической группы принимало явно политическую окраску, решил крутыми мерами прекратить, забастовку. По его распоряжению полиция 7 марта арестовала 32 рабочих завода Ротшильда.
Утром 8 марта внушительная демонстрация из 800 рабочих во главе с товарищем Сталиным явилась в полицейское управление с требованием освободить арестованных. Узнав, что арестованные переведены в тюрьму, демонстранты отправились туда. Произошло столкновение с полицией, которой удалось задержать около 300 демонстрантов. Они были заключены в пересыльные казармы.
На следующий день, 9 марта, по решению руководимого товарищем Сталиным Батумского комитета РСДРП, была организована, всеобщая политическая демонстрация батумских рабочих. Эта внушительная демонстрация, в рядах которой находился товарищ Сталин, распевая революционные песни, с красными знаменами двинулась к пересыльной тюрьме. Здесь произошло новое столкновение с войсками. На предложение разойтись рабочие ответили насмешками и градом камней. Тогда, по распоряжению помощника губернатора, солдаты открыли огонь. В результате расстрела демонстрации 15 рабочих было убито и 54 — ранено.
В тот же день Батумский комитет выпустил написанную товарищем Сталиным прокламацию, посвященную зверской расправе царских сатрапов с безоружными рабочими, а на следующий день приступил к подготовке новой политической демонстрации.
12 марта состоялись похороны жертв расстрела. Эти похороны вновь превратились в мощную демонстрацию батумских рабочих против гнета царизма и капитализма.
Товарищ Сталин после батумской демонстрации еще энергичнее развернул деятельность руководимого им Комитета социал-демократов, перевез в более надежное место нелегальную типографию, в которой продолжал печатать воззвания и прокламации, проводил массовки в рабочих кварталах Батума и за пределами города, вел работу среди крестьян и т. д.
Но полиция тоже сделала выводы из мартовских событий. Зная, что товарищ Сталин является организатором и руководителем батумской революционной социал-демократии, и желая нанести наиболее ощутимый урон батумскому рабочему движению, полиция 5 апреля 1902 года арестовала товарища Сталина на квартире рабочего Иллариона Дарахвелидзе.
После батумской демонстрация свыше 300 рабочих были в административном порядке высланы «за участие в беспорядках» по месту жительства в Гурию, Мингрелию и т. д. Эти революционно настроенные рабочие, естественно, оказались распространителями революционных идей среди крестьянства. Не случайно летом и осенью 1902 года в целом ряде гурийских деревень происходили местные собрания крестьян, выставлявших требования о передаче им помещичьих земель. Это движение получило настолько широкое распространение в Гурии, что кутаисский губернатор Смагин отправил карательный отряд, который жестоко расправился с крестьянами. Ряд высланных в Гурию по месту жительства участников батумской демонстрации был арестован и посажен в Батумскую тюрьму, в которой находился товарищ Сталин, организовавший большую политическую работу среди заключенных. Поэтому, когда некоторые участники демонстрации были освобождены из тюрьмы, то они вернулись в деревню как сознательные и в известной степени закаленные борцы против самодержавия.
Товарищу Сталину удалось, находясь в тюрьме, наладить связь с Батумским комитетом, которому он пересылал написанные в своей камере прокламации и давал руководящие указания о дальнейшей работе батумской организации революционных социал-демократов.
Год просидел товарищ Сталин в Батумской тюрьме. В апреле 1903 года его перевели в Кутаисскую губернскую тюрьму, а в ноябре того же года вновь возвратили в Батумскую областную тюрьму, откуда его, приговоренного к высылке в Восточную Сибирь на 3 года, через 10 — 15 дней направили в Иркутскую губернию.
В июле — августе 1903 года в Брюсселе, а потом в Лондоне заседал II съезд, образовавший Российскую социал-демократическую рабочую партию. На этом съезде произошел раскол на меньшевиков и большевиков.
Будучи в тюрьме, а затем в сибирской ссылке, товарищ Сталин несколько позднее узнал о разногласиях между ленинцами и оппортунистами на II съезде РСДРП. В письмах, которые товарищ Сталин посылал товарищам в Лейпциг, он восхищался Лениным, его марксистской последовательностью, называл его горным орлом нашей партии, руководителем высшего типа. Ленин, знавший работу Сталина в Закавказье, называл его «пламенным колхидцем».
После II съезда меньшевики (Мартов, Троцкий и др.) повели дезорганизаторскую работу, пытаясь разрушить партию, свести ее на путь оппортунизма. Меньшевикам помогали скрытые оппортунисты, примиренцы, находившиеся в составе ЦК. Ленин повел решительную борьбу против меньшевиков и примиренцев, за проведение революционной политики и укрепление боевой пролетарской партии. Ленин призывал к созыву нового, III съезда.
Находившийся в сибирской ссылке (село Новая Уда, Иркутской губернии) товарищ Сталин получил в конце декабря 1903 года письмо Ленина о расколе.
Товарищ Сталин позже, в 1924 году, рассказывал:
«Это простое и смелое письмецо еще больше укрепило меня в том, что мы имеем в лице Ленина горного орла нашей партии. Не могу себе простить, что это письмо Ленина, как и многие другие письма, по привычке старого подпольщика, я предал сожжению. С этого времени началось мое знакомство с Лениным».

Товарищ Сталин твердо стал на большевистские позиции. Во время прерывания товарища Сталина в тюрьме, в 1903 году, состоялся первый съезд социал-демократических организаций Закавказья, на котором был создан Кавказский союзный комитет РСДРП. В состав этого комитета заочно был избран товарищ Сталин.
5 января 1904 года Сталин бежал из ссылки сначала в Лейпциг, оттуда в Батум, а затем в Тифлис и стал во главе большевистских организаций. Он организовал борьбу против меньшевиков, за партию и партийность, за созыв III съезда. Под руководством товарища Сталина Кавказский союзный комитет созвал в Тифлисе в ноябре 1904 года конференцию кавказских комитетов, которая высказалась за немедленный созыв III съезда. Еще в июне 1904 года Кавказский союзный комитет распустил меньшевистский бакинский комитет, который выступил против III съезда. В июне 1904 года товарищ Сталин приехал в Баку, где организовал большевистский комитет.
Являясь руководителем партийных организаций Закавказья, товарищ Сталин редактировал большевистскую газету «Борьба пролетариата», которую высоко ценил Ленин. Эта газета выходила на грузинском, русском и армянском языках.
....

Материалы к характеристике нашего хозяйственнаго развития
Скрытый текст
Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 14 мар 2023 13:45:05
  • +0.08 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: repetitor от 14.03.2023 14:43:52но, хочу заметить, что есть и другие мнения, и в частности по душевому нац.доходу
и злые языки говорят, что наши позиции ухудшились даже в сравнении с РИ

Это те языки, что в советское время были пациентами "карательной психиатрии"?!Веселый
.
Хотя да, к концу 90-х, мы ухудшились радикально, и отказались от цивилизационной преемственности с РИ, и начали реально продолжать дело РИ, а значит и СССР, только после 24 февраля 2022 года, хотя обозначали делом такой путь в 2014 году.   
И да, только к 2009 году, по исследованию "некого" Ясина, "всего лишь" 40% населения жили хуже чем в СССР.Крутой
Вот и сама статья Ясина в "Российской газете"
Лучшее - меньшинству Половина россиян не смогла воспользоваться достижениями реформ
и доклад в формате PDF
надеюсь не будете спорить, что Ясин и ВШЭ имеют взгляды радикально отличные от моих, и ПМСМ ближе к ВашимВеселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 10
 
Мастер Фикс