Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,747,786 44,599
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.134

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.24
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 08:54:32С хрена ли?
Юрисдикция США - на территорию России не распространяется. Как бы этого не хотелось желудочнонеудовлетворенным.

Желудочнонеудовлетворенные - материалисты или идеалисты? Улыбающийся Незнающий
Или те, кто относительно, "набив брюхо" считают себя, свой образ жизни, свою идеологию идеалом для человека? А себя если не "богами", то "наместниками бога"? По праву вершители судеб? И, да, нет предела личному насыщению. Веселый
Отредактировано: alexandivanov - 21 дек 2023 11:51:34
  • +0.21 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.71
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,580
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 21.12.2023 08:46:47Сегодня официальный День рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили). Он не был "номинальным" руководителем Советского Государства - он был Вождем Советского народа и именно Вождем он остается в народной памяти.....

На дружественном ресурсе дали более точное определение -
ЦитатаНельзя обойти того факта, что вся советская/большевистская/марксистская система государства изначально вторична и является эрзацем в более низкой форме, давным-давно созданных в России классических образцов явлений понятий и смыслов, 
советско-большевистский эрзац (то есть явление "как бы") - это симулякр, плохая копия, поделка и подделка, классического и истинного образца, 
а именно:
вместо Царя, Государя Императора и Самодержца Всероссийского, появился его эрзац, дурная копия - генеральный секретарь ЦК КПСС, непонятно каким образом добиравшийся до власти посредством мутных, подковерных телодвижений, подкупов и подсиживаний, но облеченный ничем не ограниченной властью как и Царь в России, но (!) без понятных путей передачи этой власти, то есть, просто дурной эрзац Царя, но эрзац ущербный и убогий;
вместо стройной, ясной и освященной традицией Православной веры - является эрзац - коммунистическая идеология, пустая, без души и сердца, абстрактная, холодная идея - просто дурной эрзац веры, но полностью выхолощенный и бесплодный, Бог-Отец и его эрзац немецкий еврей Карл Маркс, Бог-Сын или Иисус Христос и его эрзац товарищ Сталин (Сосо Джугашвили, сын сапожника из Грузии), Дух Святый и его эрзац герр Энгельс;
вместо мощей Святых угодников и мучеников, просиявших мудростью и просветлением - эрзац, дурной эрзац Святых мощей в виде неупокоенного трупа Ульянова (по кличке Ленин), какая-то египетская мумия политического деятеля выставляемая для обозрения праздношатающихся толп народа;
и т.д. и т.п., далее любой может сам продолжить этот ряд и ВЕЗДЕ в советском строе встретит этот пустой, гниющий эрзац, подобие, поделку - некогда существовавшего НАСТОЯЩЕГО, классического образца - почти любого явления.
Практика показала, что эрзацы долго не живут, ибо весь СССР был просто эрзацем Российской Империи, потому и не протянул даже 70-и лет, просто сойдя с исторической сцены.

здесь
  • -0.22 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.24
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 21.12.2023 11:58:21На дружественном ресурсе дали более точное определение -
Цитата....
Практика показала, что эрзацы долго не живут, ибо весь СССР был просто эрзацем Российской Империи, потому и не протянул даже 70-и лет, просто сойдя с исторической сцены.

здесь




CCCР империей не был. И быть империей не стремился. Классические Империи развалились. Одни неоколониальные "эрзацы" остались. Улыбающийся

ЦитатаБыла когда-то на планете эпоха империй, но все они канули в лету и почили в Бозе. Римская, Китайская, Французская, Российская, даже Британская уже давно не являются формально империями, либо сбросив большинство своих колоний, отпустив в свободное плавание, либо изменив форму правления. Империя это не только монархия, кстати, но почти всегда она. Британские учёные™ разделяют империи на два типа:

1. Империя — монархическое государство во главе с императором. Например, Римская империя пришла на смену Римской республике после узурпации власти Цезарем. Равным образом и Французская империя пришла на смену Французской республике после узурпации власти Наполеоном.

2. Империя это колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями в интересах метрополии. Например, Британская империя появилась в результате экспансии Английским королевством заморских территорий в XVI веке.

Официально сегодня существует только одна империя. Которая, причём практически не имеет её атрибутов, за исключением формальной фигуры императора. Это Япония.
...
тут




ЦитатаНа сегодняшний день согласия относительно значения термина «империя» нет: «историк тонет в массе фактического материала,
который невозможно обобщить», дискуссии же «между представителями соперничающих теорий обычно производят больше смешения, чем ясности» [14, с. 69]. Граница, разделяющая империи и не империи, размыта, а типология империй различна: древние, современные, морские, континентальные, кочевников, оседлые. Империя может быть монархией (Испанская, Османская, Австро-Венгерская и др.) или демократической республикой во главе с президентом (Французская колониальная империя). Индия до того, как стать колонией Британии, была империей великих моголов. Разброс мнений наглядно продемонстрирован в труде «Мифы и заблуждения в изучении империи и национализма».
Одни исследователи рассматривают империю как систему, в центре которой находится власть во всех ее проявлениях [9, с. 286]. Другие утверждают, что империя «обращена наружу», она захватывает и вовлекает в свою политическую структуру новые народы... Сама концепция империи предполагает, что населяющие ее народы управляются по-разному [3, с. 332]. Еще в 60-е годы XX века историки обратили внимание, что в СССР отношения между центром и окраинами в целом трудно назвать колониальными. Отсутствие общепринятой интерпретации понятия «империя», малоизученность проблемы осложняет ответ на вопрос: являлся ли Советский Союз империей? На рубеже 80-90-х годов дискуссии о правомерности термина «советская империя» связывались с политическими пристрастиями: если СССР - империя, он должен прекратить свое существование. В постсоветской России отношение к Советскому Союзу изменилось. Сторонники возврата к советскому прошлому стали ставить знак равенства между империей и державой. В. Булдаков пишет: «В демократическом дискурсе термин имеет негативную коннотацию - считается, что это насильственное удержание некогда завоеванных (или «добровольно присоединенных») народов и территорий. Мало кто отважится признать, что империя - это правило истории, ибо любая ци-
вилизаторская миссия осуществляется с помощью тех или иных форм экспансии. Империя -это культура в пассионарной (в том числе и агрессивной) стадии своего развития - явление не только преходящее, но и мимикрирующее. Бывают времена, когда она ослепляет людей блеском своего величия, их сменяет эпоха, когда в ее адрес слышны одни проклятия.» [2, с. 32-33].
В. Тишков критикует позиции, определяющие Советский Союз как империю.
......
В 1970-1980-е годы имперские тенденции возродились: принимались решения о более активном изучении русского языка в союзных республиках. В этих целях было разрешено перераспределять часы в учебных планах общеобразовательных учреждений. В свою очередь лидеры национальных регионов стремились возвысить язык титульных наций над осталь-
ными. Языковая проблема не раз становилась причиной конфликтов.
Тем не менее национальная политика стала приносить свои плоды. В их оценке руководство страны иногда выходило за рамки реальности, и цели воспринимались как уже достигнутый результат. В начале 60-х, в связи с курсом на построение коммунизма и «стирание различий между нациями», утверждалось: «...с потерей большим контингентом лиц каждой нации национальных признаков образуется новая общность людей, наднациональная общность, основанная на общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющаяся в общности культуры». [7, с. 7]. И все-таки появившаяся официальная теория «новой исторической общности - советско-
го народа» отвечала реальным настроениям общества.
В советский период наша страна была одной из самых могущественных держав мира. Немаловажную роль в этом играла национальная политика. В отдельные периоды она обладала чертами, позволяющая одним исследователям определять СССР как империю, другим -как государство, где основной тенденцией было содружество наций. Это означает, что принципы взаимоотношений центральных органов власти и регионов, формы административно-территориального устройства требуют дальнейших исследований. Использование теоретического и практического опыта будет способствовать выработке новых подходов и поиску оптимальной модели межнациональных отношений.

тут



ЦитатаOдно из наиболее точных определений понятию «империя» дал американский историк, профессор политической и социальной истории Мичиганского университета, заслуженный профессор политологии Чикагского университета Р.Г. Суни: «Империя – это составное государство, в котором метрополия господствует над периферией в ущерб интересам последней» .

Среди  западных современных ученых бытует мнение, что первым постимперским государственным образованием был Советский Союз, открыто противостоящий европейской системе империй .

Это ваш дружественный ресурс?
В какой кап. стране метрополия не господствует над периферией?
  • +0.23 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.24
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 12:20:36Если держать в уме недавнее решение суда о каком-то там сообществе - то они экстремисты.

Это понятно. Но Вы их к кому относите и почему?
  • +0.12 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаОб этом сообщили телеканал РЕН ТВ и газета «Комсомольская правда».
Леонид Аллилуев является сыном сестры второй жены Сталина Надежды Аллилуевой.


https://www.rbc.ru/s…?from=copy
Племянник - это сын родного брата или сестры.
Но уж никак не сын сестры жены.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 2
  • АУ
Бабай_1
 
Слушатель
Карма: +0.00
Регистрация: 11.07.2023
Сообщений: 128
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 12:28:04
ЦитатаОб этом сообщили телеканал РЕН ТВ и газета «Комсомольская правда».
Леонид Аллилуев является сыном сестры второй жены Сталина Надежды Аллилуевой.


https://www.rbc.ru/s…?from=copy
Племянник - это сын родного брата или сестры.
Но уж никак не сын сестры жены.

Сегодня официальный день рождения Сталина, ни одного поста не вижу тут.
  • -0.10 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.24
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Бабай_1 от 21.12.2023 12:51:02Сегодня официальный день рождения Сталина, ни одного поста не вижу тут.

Шокированный Незнающий
Цитата: Киреев от 21.12.2023 09:46:47Сегодня официальный День рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили). Он не был "номинальным" руководителем Советского Государства - он был Вождем Советского народа и именно Вождем он остается в народной памяти.

Его люто ненавидят враги нашего народа - антисоветчики, но, как говорится: "собаки лают, а караван идет"(с).

Фото страниц прижизненной Краткой биографии И.В. Сталина, доставшейся мне от моего дедушки - настоящего коммуниста:










Может так?
  • +0.28 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.71
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,580
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 21.12.2023 06:22:58
Забавная картинка, кто то и сегодня хочет ввергнуть страну в смуту и Гражданскую войну, наверно в музее "Шалаш" появился новый постоялец? Или в Лондоне очередной съезд собрали?
  • -0.21 / 8
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаЗабавная картинка, кто то и сегодня хочет ввергнуть страну в смуту и Гражданскую войну, наверно в музее "Шалаш" появился новый постоялец? Или в Лондоне очередной съезд собрали?

Неа, Революция уже происходит. Но не резко - а постепенно.
Россия восстанавливается после "святых 90-х", когда её чуть не разорвали желудочнонеудовлетворенные. 
Одни главари типа гусинско-березовско-ходорковские изгнаны из страны либо удохлены.
Другие вражины типа провальных сидят на зоне.
В стране устанавливают памятники одному из самых выдающихся руководителей России - И.В.Сталину.
И так далее, и тому подобное.
Но желудочнонеудовлетворенные этого особо не замечают. И правильно. Когда лягушку варят на медленном огне - она тоже не замечает повышения температуры. Но когда заметит - будет уже поздно.
Время желудочнонеудовлетворенных подходит к концу. Вот это они ощущают. Потому и бесятся, и выливают тонны грязи на СССР вообще, и Сталина, в частности. Но это им никак не поможет.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.23 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +160.15
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,586
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:31:13В стране устанавливают памятники одному из самых выдающихся руководителей России - И.В.Сталину.
И так далее, и тому подобное.

 После смерти Петра Первого, его на Руси, кроме как окаянный - не называли, первый кто сказал что Петр то был Великим, была Екатерина Вторая. (Ключевский)
  • +0.23 / 7
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,976
Читатели: 6



Цитата«Сталин не ушел в прошлое – он растворился в будущем...»

21 декабря 2023 года исполняется 144 года со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина –вождя Советской России, принявшего страну с сохой, а оставившего её с атомным вооружением. Но столь несправедливо оболганного после смерти.

По данным ВЦИОМ на 2023 год, рейтинг Сталина среди населения России составляет более 70%. Популярность личности Сталина активно растёт среди молодежи России. Сталин – это олицетворение государственной справедливости для трудового народа самого большого государства в мире, построившего новые человеческие отношения без эксплуатации человека человеком.

....... 

Напомним гражданам Советского Союза, чем была Советская власть, власть Сталина, для каждого гражданина СССР. Она была властью, которая помогала своим гражданам жить, потому что каждый гражданин своей страны имел право на многие, премногие социальные блага. Те самые блага, которые гражданам нынешней России даже и не снятся:

1. Право на шести-восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4. Право на работу. Выпускники специальных профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: яслями, детсадами, пионерлагерями.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение.

9. Право на бесплатное жильё.

10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни

страны.

11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников.

12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учёбы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу.

13. Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных льгот:

- Право на трёхлетний, частично или полностью оплачиваемый, декретный отпуск с сохранением рабочего места.

- Право на бесплатную патронажную службу ребёнку сроком до одного года.

- Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трёх лет.

- Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

СРАВНИТЕ САМИ:

1. В СССР за 27 лет правления Сталина (1926-1953) население РСФСР выросло более чем на 40 миллионов человек, с учётом миллионов погибших в Великой Отечественной войне (1926 г. – 147 027 915 чел.; 1953 г. – 188 700 000 чел.).

При нынешнем правящем режиме в России бушует демографическая катастрофа, угрожающая сохранению русской нации. Многомиллионная УБЫЛЬ русского населения с 2000-х годов стала ещё более быстрой, чем при Ельцине, сравнимая с уничтожением русских Гитлером во время 2-й Мировой войны.

2. При Сталине после Великой Отечественной войны цены снижались. С 1947 по 1953 гг. цены были снижены на 30-50%. При нынешней власти - цены растут каждый год на 10-30%. Причём тарифы на ЖКХ, газ, электроэнергию и транспорт, как «утверждает» в ежегодных «посланиях» правительство РФ, уже превысили в несколько раз, вопреки «постоянному» курсу доллара и протестам народа.

3. Советское государство выдавало людям бесплатные квартиры. В России за 30 лет правления нынешнего режима олигархов (1991-2023) более 87% людей не могут купить квартиру даже в ипотеку или кредит. Для молодых людей – это «нереальная» роскошь!

4. При Сталине строились новые города, тысячи заводов и фабрик. Совершён колоссальный рывок вперёд в экономике. В России при нынешнем режиме разрушаются заводы и фабрики, пустеют деревни, посёлки и города. Наблюдаются безработица и постоянные экономические кризисы (1991, 1998, 2008 и пр.), многомиллионные задержки выплат заработной платы, разруха в экономическом планировании, происходят взрывы и обрушения шахт из-за преступной халатности «владельцев», падают самолёты…

5. В СССР за 27 лет правления Сталина (1926-1953) – колоссальный рост науки и образования. Лучшее в мире бесплатное образование, лучшая в мире наука. В России за 30 лет правления олигархов и «бизнесменов» (1991-2023) – уничтожение науки и бесплатного образования в России. Школы закрываются каждый год. Под видом очередной «реформы» в 2013 г. была уничтожена Российская Академия наук, созданная ещё Петром Великим. 120 тыс. учёных передали президенту РФ Путину В.В. и Правительству РФ свои подписи против «реформы» РАН, но они проигнорировал волю научной интеллигенции. Закон о ликвидации РАН был подписан, создано ФАНО (Федеральное агентство научных организаций - федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по нормативно-правовому регулированию и оказанию государственных услуг в области науки и образования). Теперь создали вместо ФАНО институт «квалифицированных менеджеров», продолжающих громоздить научно-бюрократические «инновации» в науке.

6. В СССР боролись с коррупцией. При нынешнем Правительстве взяточники и казнокрады живут в роскоши, Россия погрузилась в беспрецедентную клептократию, стала самой коррумпированной страной мира, наравне с самыми отсталыми странами Африки.

Приморское краевое отделение ООД «ВСД «Русский Лад»

***

В Красноярске представители районных комитетов КПРФ Красноярска и движения «Русский Лад» провели мероприятие в честь годовщины со Дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина. Акция состоялась у скульптурной композиции «Кандальный путь» на правом берегу города.
Отредактировано: Киреев - 21 дек 2023 13:50:02
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: vova6857 от 21.12.2023 13:39:01После смерти Петра Первого, его на Руси, кроме как окаянный - не называли, первый кто сказал что Петр то был Великим, была Екатерина Вторая. (Ключевский)

А я ни одного из этих руководителей не считаю лучшими. В моей тройке: Иван IV Грозный, И.В.Сталин, В.В.Путин. 
 Ангальт-Цербстская - ну может быть в первой десятке. Но это не точно.
А уж Дракон Московский - так он занимает "почётное" пятое место в списке вредителей - сразу после четвёртого места никитки-кукурузника. Ну а "первая тройка" игроков ублюдков - думаю, ни у кого не вызовет возражения: борька-пьяный, николашка-кровавый, мишка-меченый (в любой последовательности).
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.17 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.71
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,580
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:31:13Неа, Революция уже происходит. Но не резко - а постепенно.
Россия восстанавливается после "святых 90-х", когда её чуть не разорвали желудочнонеудовлетворенные. 
Одни главари типа гусинско-березовско-ходорковские изгнаны из страны либо удохлены.
Другие вражины типа провальных сидят на зоне.

Тогда это не революция, смены элит нет. А когда одни олигархи грызут других, это всего лишь естественный отбор, сильный пожирает слабого.
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:31:13В стране устанавливают памятники одному из самых выдающихся руководителей России - И.В.Сталину.

Сколько установили?  А сколько снесли в порыве боротьбы с культом личности? А как быть с 20-м съездом? Компартия РФ на своём съезде приняла решение вернуть имя Сталина на Мавзолей? Ну хоть какая то партия коммунистов России осудила 20-й съезд?
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:31:13И так далее, и тому подобное.

Вот ни чего подобного я не заметил среди свято верующих в утопию социализма по версии Сталина.
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:31:13Но желудочнонеудовлетворенные этого особо не замечают. И правильно. Когда лягушку варят на медленном огне - она тоже не замечает повышения температуры. Но когда заметит - будет уже поздно.
Время желудочнонеудовлетворенных подходит к концу. Вот это они ощущают. Потому и бесятся, и выливают тонны грязи на СССР вообще, и Сталина, в частности. Но это им никак не поможет.

В том и ваша, нынешних левых, проблема, вы не замечаете как вас варят, медленно, но неотвратимо. Вы(мн число) пытаетесь слепить из СССР образ непорочной девы закрывая глаза на кучу проблем имевших место быть. И основная проблем(имхо) в гнилом партийном государственном строительстве, когда основная масса народа и близко не допускалась к значимым решениям. 
В 1936-м году при обсуждении проекта Конституции СССР Сталин категорически отклонил предложение прямых выборов главы государства. Не доверял  народу? Главу государства выбирала кучка коммунистов, меньшинство населения союза.  И вот ведь парадокс, Ельцин не побоялся отдать выбор главы государства народу и сам пошёл на выборы, Путин не боится принять решение народа, а Сталин категорически не захотел убрать партию от назначения главы государства. Финал Вы знаете.
  • -0.19 / 9
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,976
Читатели: 6
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 13:53:07А я ни одного из этих руководителей не считаю лучшими. В моей тройке: Иван IV Грозный, И.В.Сталин, В.В.Путин. 
 Ангальт-Цербстская - ну может быть в первой десятке. Но это не точно.
А уж Дракон Московский - так он занимает "почётное" пятое место в списке вредителей - сразу после четвёртого места никитки-кукурузника. Ну а "первая тройка" игроков ублюдков - думаю, ни у кого не вызовет возражения: борька-пьяный, николашка-кровавый, мишка-меченый (в любой последовательности).

Я бы "госудаля - импелатола" поменял местами с лысым клоуном.

Николай Романов может все же сослаться на дурную наследственность - на царственного папу - алкоголика и на волю случая, "благодаря" которому его занесло на трон, а потом и в подвал Ипатьевского дома. Он был просто домашний дурачок, поднятый Историей на высоту и со всей дури шмякнутый о грешную землю.

Недаром генерал М.И. Драгомиров, преподававший Николаю II военное дело, так охарактеризовал своего царственного ученика: «Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен». Надо отдать должное самокритике самогО непутевого императора: "Стараюсь ни над чем не задумываться и нахожу, что только так и можно править Россией"(с). 

На удивление пророческую эпиграмму написал Константин Бальмонт ещё в 1906 г.:
«Наш царь – убожество слепое…
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать – Ходынкой,
Тот кончит – встав на эшафот».
(Русская эпиграмма, 1990)
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.23 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Александр__1 от 21.12.2023 15:52:04Тогда это не революция, смены элит нет.

Ну значит и в 1917 году никаких революций не было. Сначала был дворцовый переворот, когда одни Романовы вышвырнули других Романовых, потом тех, кто вышвырнул - стали потихоньку сжирать, а потом пришел лесник Ленин и всех разогнал.
Цитата: Александр__1 от 21.12.2023 15:52:04Вы(мн число) пытаетесь слепить из СССР образ непорочной девы закрывая глаза на кучу проблем имевших место быть.

Батюшки-святы! Да где вы такое увидели? 
Наоборот, мы прекрасно понимаем, что проблемы  - были. 
Но, в отличии от "группы пользователей" - мы не врём, касаемо этих проблем. А вот "группа пользователей" - перечисляет не факты, а, в большинстве своём, лживые заявления об СССР вообще, и о Сталинском периоде, в частности. Ярчайший пример - это бездоказательное заявление вашего гуру, что "Сталин работал на бриттов". 
Цитата: Александр__1 от 21.12.2023 15:52:04а Сталин категорически не захотел убрать партию от назначения главы государства. Финал Вы знаете.

Хотел. И тут уже писали об этом неоднократно. Но не получилось. И тем самым подписал себе смертный приговор.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.22 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.24
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 21.12.2023 15:52:04////
В том и ваша, нынешних левых, проблема, вы не замечаете как вас варят, медленно, но неотвратимо.
////

И что дальше?

ЦитатаВ 2010 году прошел 7 Пироговский съезд врачей. Его выводы оказались убийственными для Минздравсоцразвития. На нем были оглашены итоги анкетирования 80 тысяч медиков во всех субъектов РФ, которые показали, что 93 процента считают ситуацию в здравоохранении кризисной, 87 процентов негативно оцениваю реформу медицинской отрасли, а 73 процента связали катастрофическое состояние здравоохранения с неэффективной деятельностью министра Голиковой. Но все это никаких негативных последствий для Татьяны Алексеевны не имело, оставшись гласом вопиющего в пустыне.
В следующем, 2011 году, выступая на Российском медицинском форуме, Леонид Рошаль подверг уничижительной критике реформы здравоохранения, заявив, что в министерстве «нет ни одного нормального опытного организатора», а чиновники Минздравсоцразвития, включая министра, руководствуются только понятием «рентабельности». В результате сокращаются клиники и фельдшерско-акушерские пункты, растут расходы на врачей общей практики без дополнительного финансирования узких специалистов, а расходы на пациентов наоборот сокращаются.

На этот раз академика игнорировать было нельзя, поскольку приближались очередные выборы главы государства. Тогдашний Президент РФ Дмитрий Медведев потребовал разобраться с многочисленными фактами коррупции и воровства при закупках дорогостоящего оборудования для медучреждений. По результатам проверки были заведены десятки уголовных дел, но в основном в отношении региональных чиновников. Сама мадам министр оставалась, как жена Цезаря, вне подозрений. Она заявила, что в министерстве не знали цен на медоборудование и лекарства, а виноваты во всем компании-продавцы, которые скрывали эту информацию. Как не странно, ей поверили.

Слабо представляю такой ответ как устроивший "тирану" и "губителю" жителей СССР, от какого либо наркома о том, что они в наркомате не знают цен на лекарства и оборудование.. Улыбающийся


ЦитатаСреди огромного количества российских и иностранных государственных наград, орденов, медалей и знаков отличия у Леонида Рошаля есть и неофициальное звание, рыцарский титул, почетней которого трудно представить — Детский доктор мира. И 27 апреля 2023 года легендарному хирургу исполняется 90 лет.
Становление великого врача
Леонид Михайлович Рошаль родился в провинциальном городке Ливны Орловской области в 1933 году. Его отец — военный летчик, командир авиадивизии, кавалер орденов Ленина и Красной Звезды мечтал о том, чтобы сын пошел по его стопам. Рошаль выбрал мирную профессию детского врача, но всегда был на передовой, в самых горячих точках, сражаясь за жизни людей не только за операционным столом.
....
В феврале 2023 года Президента НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонида Рошаля включили в очередной санкционный список Евросоюза против России за поддержку российской спецоперации на Украине. Выступать против Рошаль и не может, потому что именно в его клинику с 2014 года привозят тяжелораненых детей из Донбасса. Свои санкции против Детского доктора мира в начале апреля ввел и Киев.

Также в конце февраля Рошаля госпитализировали для замены сустава. Операция прошла успешно. Сейчас он находится в хирургической палате, где и встретит свое 90-летие, которое, по словам хирурга, не собирается отмечать, как и все дни рождения за последние 10 лет.
....



ЦитатаПо словам Рошаля, он согласен с «некоторой» критикой партии власти, но не одобряет «поголовного обвинения». «Я согласен с критикой «ЕР», — заявил Рошаль на встрече с медицинской общественностью Калининграда. — Но с такой критикой, как у Навального, не согласен. Нельзя всех называть ворами. Это не так! В «Единой России» есть приличные люди». При этом,Рошаль подчеркнул, что всегда был беспартийным и «никогда в ни в какую партию вступать не собирается».


Потом беспартийных?


Цитата22 октября 2016

д-р Леонид Рошаль:
Мы стараемся лечить бесплатно, но нас загоняет система. При лечении травм позвоночника и костей, например, необходимы импланты. Но в заложенных тарифах денег недостаточно, поэтому последние год – два мы просим родителей покупать импланты. Это никуда не годится! Государство обязано взять это на себя.
Если посмотреть нашу прессу, – многие кричат о сокращении финансирования нашего здравоохранения на тридцать процентов как в федеральном, так и в региональном бюджете. .Не секрет, что бюджеты здравоохранения во многих регионах сокращаются, но, конечно, не на тридцать процентов. Сокращение будет, но речь о другом: правительство планирует сократить расходы только на приоритетные проекты в области здравоохранения, которые запросил Минздрав.
Минздрав считает, что для того чтобы снизить смертность в стране, необходимо улучшить качество медицинской помощи новорожденным, женщинам в период беременности и после родов, – на это просят деньги. Также просят деньги на санитарную авиацию в труднодоступных районах... Знаете, как далеко мы ушли назад в сравнении с Советским Союзом! У нас огромная страна, и сокращение финансирования на восстановление санитарной авиации – абсолютно неправильно. Надо поставить себя на место людей, живущих в отдаленных районах: они не должны умирать или страдать оттого, что к ним не может прийти медицинская помощь...




Интервью 2012 года

ЦитатаВ.Познер: Я прочитал множество материалов о вас. И, конечно, производит впечатление такой подраздел, который называется «Оказание медицинской помощи, в том числе при техногенных и природных катастрофах, войнах, террористических актах, революциях и военно-политических конфликтах в СССР, России и других странах мира». Я перечислил 32 таких случая – это, наверное, не все. Конечно, производит сильное впечатление. Я просто хочу вам заранее сказать, что я отношусь к вам с глубоким почтением и уважением. Но это не мешает мне, журналисту задавать вам неприятные вопросы. Просто чтобы вы это понимали.

Л.Рошаль: А мне отвечать на ваши неприятные вопросы.

В.Познер: Замечательно. Поговорим о медицине. Несмотря на всю критику нашей системы здравоохранения, вы иногда ставите ее в пример, причем даже американской: «Наш средний педиатр по сравнению с западными – профессор. Клинтон в свое время хотел реформировать здравоохранение и предложил почти советскую систему. Но ему чуть не оторвали голову за это». У меня к вам три вопроса по этому поводу. Первый. Если наш средний педиатр по сравнению с западным – профессор, то можно ли это сказать то же самое о нашем среднем хирурге, пульмонологе, кардиологе, онкологе и так далее? Что наш средний – профессор по сравнению с его визави за рубежом. Второй. Если вы говорите «Да», тогда спрашиваю: почему все, у кого только есть денежные возможности, предпочитают уехать туда лечиться, в том числе и детей своих туда везти, а не здесь, где, якобы, врачи лучше? И последнее. Зачем же говорить, что Клинтон предложил почти что советскую систему? Это было совсем не то. И никто голову им не оторвал, а просто Сенат США категорически отказался от того, что он предлагал, от той системы, которая, между прочим, существует в Канаде. Но меня интересуют первые два вопроса.

Л.Рошаль: Отвечу. Почему я говорю о педиатрии? Потому что такой системы подготовки педиатров как в России нет нигде в мире. В Советском Союзе были созданы педиатрические факультеты, когда студент, приходя в институт, с первого курса начинает изучать и физиологию, и патологию, и болезни, и симптомы. Это совершенно уникальная система подготовки педиатров у нас в России. Такой нет. За рубежом изучают общие предметы до четвертого-пятого курса и потом чуть-чуть изучают педиатрию. Вы знаете, почему врачей широкого профиля, врачей общей практики берут из педиатров? Потому что они шире образованы, чем те, которые оканчивают лечебный факультет. Потому что студенты, которые учатся в институте, одновременно изучают и взрослые болезни, и детские болезни.
......
Л.Рошаль: Я хочу, чтобы все жили по закону.
В.Познер: Да. Вы как-то говорите так: «Сама идея коммунизма – это прекрасная идея. И даже сегодня мы с большими сомнениями говорим о советском периоде, но там были потрясающие вещи. Рождались произведения в области культуры и в области науки, в здравоохранении, в социальном плане. Это со счетов сбрасывать нельзя. Мне жестко не нравится социальная политика в сегодняшней России. Меня никто на свою сторону не перетянет, поздно уже». Так говорите вы, хотя, мне кажется, что Путин вас, все-таки, перетянул. Ладно. Почему вы пошли к нему, а не к Зюганову. Вы же за коммунизм?
Л.Рошаль: Я сказал, что коммунизм – идея хорошая. И вы тоже должны сказать, сама идея коммунизма, если прочитать, это идея хорошая. Я не говорю о воплощении, я говорю об идее коммунизма. В отношении, почему не пошел к Зюганову? Очень просто. Ни одна партия не представила настоящей программы по здравоохранению и по здоровью. Нет такой программы. Единственная программа, которая создана была нормально, — это Национальной медицинской палатой через Народный фронт, программа здоровья нации. Прочтите, посмотрите ее. Там написано не только за «Единую Россию», там это общенародное, мы ее обкатали по всей стране. По всей стране. Прочтите, что там написано.
В.Познер: Вам кажется, что она, действительно, будет выполнена? Потому что одно дело предвыборный период и обещания, а другое дело, потом послевыборный, как все происходит.
Л.Рошаль: Думаю, что если нам дадут сделать то, что задумано, это будет выполнено. Там, например, написано очень простое: за 5 лет надо увеличить число россиян, довольных здравоохранением в два раза. А через 5 мы спросим.
В.Познер: Посмотрим. Времени почти нет, два вопроса. Жалко, конечно. Я бы с вами долго говорил. Интересная у вас позиция по религии. Вы говорите, с одной стороны, так: «Религия приносит сегодняшнему человеку больше вреда, чем пользы. Это относится ко всем церквям и конфессиям без исключения». Далее: «Религия становится инструментом и оружием в борьбе политики и идеологии. А с другой стороны, без религии жить невозможно».
Я вам замечу, что я-то, например, живу без религии, никогда не становился на колени, никогда не молил Всевышнего, хотя бывал в очень тяжелых ситуациях и дети мои тоже.
Л.Рошаль: Вы никогда не сказали «Боже, спаси меня»?
В.Познер: Нет.
Л.Рошаль: Я отвечаю таким образом. Что плохих религий нет. Утверждаю. Есть люди, которые используют религию для достижения каких-то целей своих. Это первое. Второе, что религии сегодня не объединяют народы, а разъединяют.
.....






ЦитатаКак заявил на конференции Леонид Рошаль, из разговоров с Путиным он вынес впечатление, что "президента самого обвели вокруг пальца [с реформой РАН] и он теперь пытается исправить ситуацию".

Грустный
Отредактировано: alexandivanov - 21 дек 2023 19:06:44
  • +0.23 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.71
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,580
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 16:38:50.....
Наоборот, мы прекрасно понимаем, что проблемы  - были. 
Но, в отличии от "группы пользователей" - мы не врём, касаемо этих проблем.

Предположим, что не врёте, расскажите о такой проблеме -
ЦитатаТеперь о товарище Микояне. Он, видите ли, возражает против повышения сельхозналога на крестьян. Кто он, наш Анастас Микоян? Что ему тут не ясно?
Мужик – наш должник. С крестьянами у нас крепкий союз. Мы закрепили за колхозами навечно землю. Они должны отдавать положенный долг государству. Поэтому нельзя согласиться с позицией товарища Микояна.
Сталин том 18

Или проблемы с сельским хозяйством не было?
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 16:38:50А вот "группа пользователей" - перечисляет не факты, а, в большинстве своём, лживые заявления об СССР вообще, и о Сталинском периоде, в частности. Ярчайший пример - это бездоказательное заявление вашего гуру, что "Сталин работал на бриттов".

Может он и не работал на бриттов, но результатом его работы стало то, о чём бритты мечтали веками. Случайность? Не ведал что творит?
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 16:38:50Хотел. И тут уже писали об этом неоднократно. Но не получилось. И тем самым подписал себе смертный приговор.

Если бы хотел, то сделал бы, после ВОВ у него был огромный авторитет, по сути любое его начинание народ встретил бы единодушной поддержкой. А  уж передача народу победителю права избирать себе главу государства  тем более.  Не захотел Сталин конфликта между партией и всенародно избранным главой государства, он об этом ещё в 1936-м году говорил, знал, что конфликт неизбежен.
В своей статье "О диктатуре пролетариата и партии" Сталин говорил о возможность конфликта партии и народа -
Цитата....Как быть, если партия сама начинает так или иначе противопоставлять себя классу, нарушая основы правильных взаимоотношений с классом, нарушая основы «взаимодоверия»?
Возможны ли вообще такие случаи?
Да, возможны.
Они возможны:
1) если партия начинает строить свой авторитет в массах не на своей работе и доверии масс, а на своих «неограниченных» правах;.....
...................
Можно ли навязать классу силой руководство партии? Нет, нельзя. Во всяком случае, такое руководство не может быть сколько-нибудь длительным. ....О диктатуре пролетариата и партии


Как видим Сталин сам понимал, на штыках можно к власти прийти, но вот сидеть на них долго не получится, не получилось и у РСДРП(б)-КПСС. Сейчас можно сколь угодно хвалить Сталина, но он сам сотворил то, что рухнуло после его смерти.
  • -0.22 / 8
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,976
Читатели: 6
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 16:41:04ни в коем случае с вами не согласен!!!!
николашка-кровавый развалил Империю. Сам. Как и мишка-меченый вместе с борькой-пьяным.
А вот кукурузник умудрился все-таки страну не профукать.

Кто бы возражал? Единство мнений возможно только на погосте.

Просто я считаю, что лысый клоун на самом деле был хитрым, злопамятным, амбициозным выскочкой, чье возвышение после Октября 1917 года стало возможным прежде всего "протекции" второй жены Сталина - Надежды Аллилуевой, с которой он в одно время учился в "Промакадемии". Аллилуева поверила в показную "ррреволюционность" ушлого лысого "живчика" и порекомендовала Сталину обратить на него внимание. Ну, а лысому было главное - зацепиться. После смерти Сталина он быстро превратился из придворного дурачка в рьяного борца с придуманным им же культом личности Сталина и стал активно разрушать все, что было построено под руководством Вождя. Благо, что ему успели все же дать волшебного пендаля, пока он не развязал Третью мировую, или не пустил по миру СССР. 

А царственный балбес Николаша, после эпической звиздюли по его бестолковке от "потомка самураев" японского городового Цуда Сандзо, совершенной тем при помощи полицейской сабли прусского образца, совсем "потек крышей" и по возвращению в Россию из неудачного заморского путешествия озаботился не будущими государственными делами, а поначалу платоническим охаживанием прелестей балерины Матильды Кшесинской. Параллельно этот "сердцеед" грезил о своей юной "гессенской мухе" - Фридерике Луизе Шарлотте Вильгельмине Прусской. В 1894 году молодой балбес и экзальтированная истеричка Александра Федоровна вступили в брак и "госудаль импелатол" превратился в подкаблучника и домашнего дурачка, которым его Аликс вертела, как хотела (или как хотел кто-то из ее ближайшего окружения, включая "святого чорта Гришку").

Так что, ИМХО, Николашка, хоть и был "кровавым", но все же "сидельцем на троне", а не волевым и целеустремленным императором.
Отредактировано: Киреев - 21 дек 2023 19:48:13
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -85.29
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 21.12.2023 08:03:52И снова враньё!
Продемонстрируй уголовное дело Берии или Сталина.

Вы же понимаете что пленум и публикация в Правде это больше чем статья ук или дело ...
Это приговор народа.
Вот:



Отредактировано: Kogani - 21 дек 2023 22:26:34
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 6
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,976
Читатели: 6
Скрытый текст

Москва 1943 2023. Прошло 30 лет с момента развала СССР и торжества капитализма. 

ЦитатаВ стране война идёт, а вот эти твари, мрази, устраивают вот это всё. Скоты, которым плевать, что происходит.

Вот, что пишет замечательная русская поэтесса из Донецка Анна Ревякина: 

«Москва сегодня. А это модная вечеринка от Насти Ивелеевой. Дресс-код almost naked. Проходит в Мутаборе. За несколько недель до сегодняшнего вечера модные каналы начали писать о ней. "Вот все жалуются, что в Москве мало по-настоящему классных вечеринок. И кто, вы думаете, решил это исправить? Настя Ивлеева!" – это анонс вечеринки из запрещённой сети. Антиглянец пишет, что приглашения на вечеринку, судя по их источникам, получила вся светская Москва из их карты. То ли Содом, то ли Гоморра. То ли оба города сразу. Я просто не могу поверить, что это всё реально происходит... Происходит именно сейчас, именно в это время!»

Насколько вы должны быть морально глухими? Вот сейчас мальчишки на фронте воюют. Насколько вы должны вообще ничего не понимать про страну, про Путина? Верховный главнокомандующий поднимает бокал за нашу Победу, а вы сволочи — вы за кого? 

Вы даже себе не можете, как вас народ ненавидит и презирает.
Отредактировано: Киреев - 22 дек 2023 08:06:48
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.26 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 5