Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,877,693 46,282
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.45
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: Kogani от 21.12.2023 22:07:21Вы же понимаете что пленум и публикация в Правде это больше чем статья ук или дело ...
Это приговор народа.
Вот:

Науке известен Homo sapiens ("Человек Разумный"), но после развала СССР нередко стал встречаться и Quod homo manducatione ("человек Жующий", т.е. - желудочно неудовлетворенный).

Второй верит газетам и "кругам на воде", а первый верит реальным делам:



Побольше бы нам таких "английских шпионов" вместо кукурузных "строителей коммунизма" троцкистов. 

PS Если еще при этой жизни "добудете" фото или сканы подлинника приговора по совсекретному "делу" Берии, не медлите - сразу выкладывайте. Будет любопытно взглянуть.

Заодно попытайтесь ответить себе, что же такого "сверхсекретного" скрывают спустя 70 лет после убийства человека даже непримиримые враги СССР - капиталисты? Очевидно, его невиновность? Нет? Тогда ждем реальных доказательств его вины, а до той поры Берия - прекрасный организатор и руководитель государственного уровня, которому поручались самые важные и ответственные задачи обороны и послевоенного восстановления СССР, с которыми он справлялся блестяще (в отличие от тех, кто с ним расправился в 1953-м).
Отредактировано: Киреев - 22 дек 2023 09:14:36
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.28 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,288
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 22.12.2023 08:40:12Науке известен Homo sapiens ("Человек Разумный"), но после развала СССР нередко стал встречаться и Quod homo manducatione("человек Жующий", т.е. - желудочно неудовлетворенный).
....
Заодно попытайтесь ответить себе, что же такого "сверхсекретного" скрывают спустя 70 лет после убийства человека даже непримиримые враги СССР - капиталисты? Очевидно, его невиновность? Нет? Тогда ждем реальных доказательств его вины, а до той поры Берия - прекрасный организатор и руководитель государственного уровня, которому поручались самые важные и ответственные задачи обороны и послевоенного восстановления СССР, с которыми он справлялся блестяще (в отличие от тех, кто с ним расправился в 1953-м).

Наверно понятно уже, что Диктатура Пролетариата Сталина, защищала исполнителей. По степени величины влияния на все общество-государство.Фонды, порушенные капиталистами, предназначались, в том числе и для возможности реализации новых идей. Планирование было долгосрочным. Уравниловки не было. Конкуренция - соревнование (псевдокапитализм) были среди тех, кто идеи выдвигал. И очень жесткая. Жесткость обуславливали, в том числе, сами авторы идей, в борьбе за ресурсы. (уголовников и жуликов даже рассматривать не хочется). Диктатура пролетариата исполнителей - рабочих, колхозников, служащих виновными, в случае неудач проектов и идей, не делала (эксцессы - следствие не системы,  пережитков, недостатка культуры и общего тяжелого положения страны борющейся за свое будущее). Безработными их не делала, на улицу не выбрасывала, при ошибках и просчетах "бизнесменов", как авторов идей, так и тех кто эти идеи реализовать пытался - производственников. Защищала их возможность жить улучшая  материальное и совершенствуя духовное развитие (разумеется тех кто хотел), как их самих, так и их детей. С авторов реальных идей и идеек, спрос, за то чтобы они приносили пользу для всего общества, а не только для их личного "кармана", был.
Вот это большинство, простых людей, которые в силу самых разных причин не становились лидерами, организаторами, по нынешнему - быдлом, а в сущности та самая масса обычных простых людей, была количеством, из которого и появляются лидеры и организаторы производств, защищалось государством.
Количество переходило в качество. Накопления родителей не гарантировали лидерства в обществе.
А не достаточно узкая группа "элитных" родителей (даже реально имеющих заслуги, знания и умения).
Отредактировано: alexandivanov - 22 дек 2023 11:28:07
  • +0.24 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Киреев от 22.12.2023 08:40:12Побольше бы нам таких "английских шпионов" вместо кукурузных "строителей коммунизма" троцкистов.

Да Вы антисемит , батенька. Главное в чем обвиняют Берию: это "зачистка" руководителей НКВД, в основном "нерусской национальности" (мягко), проводивших "репрессии" 1937-1938 годов (передача руководства страны в силовые структуры из "настоящих революционеров").
На фоне такого гадства для "богоизбранных" - никакая бомба не видна.
Отредактировано: vova6857 - 22 дек 2023 11:47:53
  • +0.23 / 7
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 21.12.2023 12:22:17Классические Империи развалились. Одни неоколониальные "эрзацы" остались. 
...

 Зачем говорить глупости и переворачивать понятия с ног на голову ...

 Классические империи вечны а развалились как раз эрзац империи типа Римской демократии или Колониальных военщин национальных деспотий которые нарицательно называют империей ... или пред империи т е не сложившиеся империи потому как жители, народы колоний не стали полноправными подданными императора ...

 Полноценные классические империи Россия, Китай, США, Индия и другие ... и даже микро империя Япония.

"Империя - это территориально обширное, полиэтничное,  централизованное государство. Империя обладает следующими признаками:
1. Империя является крупным по территории государством
2. Империя полиэтнúчна, так как в её состав входят множество этносов, народов. "

Цитата: alexandivanov от 21.12.2023 12:22:17CCCР империей не был. И быть империей не стремился. ...

 Не смотря на то что Сталин очень стремился стать императором классически он был только узурпатором диктатором и деспотом а потому СССР был скорее анти империей (не смотря на то что значительную часть свойств от империи унаследовал) потому что был угнетён и в большей степени бесправен Государственно-образующий этнос - это преобладающий, (некогда руководящий этнос), исторически создавший империю :
Вот :
"Единство империи обеспечивается государственно-образующим этносом, единством правящего класса, обожествлением особы правителя-монарха и централизованным бюрократическим аппаратом управления.
При своей полиэтничности империя всегда опирается на имперский, государственно-образующий этнос. Государственно-образующий этнос - это преобладающий, руководящий этнос, исторически создавший империю и не обязательно составляющий большинство населения империи. Например, персы в Персидской империи, римляне в Римской империи являлись этническим меньшинством.
"
Отредактировано: Kogani - 22 дек 2023 12:59:22
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.77
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 22.12.2023 12:53:39Зачем говорить глупости и переворачивать понятия с ног на голову ...
....
"Империя - это территориально обширное, полиэтничное,  централизованное государство. Империя обладает следующими признаками:
1. Империя является крупным по территории государством
2. Империя полиэтнúчна, так как в её состав входят множество этносов, народов. "

Вот и не говорите глупости.
Вы взяли новомодное определение империи, которое только приживается,
а Вам говорят про классическое определение империи, так как его понимали во времена обсуждаемые.

Цитата: Kogani от 22.12.2023 12:53:39Не смотря на то что Сталин очень стремился стать императором классически он был только узурпатором диктатором и деспотом а потому СССР был скорее анти империей

Тю... СССР был анти-империей по марксизму-ленинизму, так что похвально что Вы начали черпать из этого учения.
А в остальном, СССР был русской цивилизацией, при которой русский язык стал одним из основных мировых языков, а население как самого государства росло непрерывно, так и численность русского этноса росла непрерывно.
То же что произошло после распада СССР было антирусским явлением, что легко доказывается резким падением и всего населения, и численности собственно русского населения, и положения русского языка в мире.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 8
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.45
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: vova6857 от 22.12.2023 11:46:42Да Вы антисемит , батенька. Главное в чем обвиняют Берию: это "зачистка" руководителей НКВД, в основном "нерусской национальности" (мягко), проводивших "репрессии" 1937-1938 годов (передача руководства страны в силовые структуры из "настоящих революционеров").
На фоне такого гадства для "богоизбранных" - никакая бомба не видна.

В Советской Армии учили "бить не по паспорту, а по физиономии".
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.27 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +334.23
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,385
Читатели: 13

Фото: из открытых источников, в качестве иллюстрации

Григорий Азарёнок
Все материалы
Здравствуй, Иосиф Виссарионович. Прости, что на ты. В моем сознании ты Царь, Император, Владыка полумира. А к Царям, Князьям на нашей земле издревле обращались на «ты». Для меня это знак огромного уважения и почти желания познать Тебя и твою эпоху, которое преследует меня всю жизнь.
Совсем юным ты написал…
«Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне —
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта».
Ты воспринимал себя как пророка. Много смотрел на звезды на единственном официальном рабочем месте до революции — в обсерватории. Но ведь по семинарии ты знал, что пророком можно стать только после перерождения. Как у Пушкина — надо, чтобы и глаза, и язык, и сердце вырвали. И только тогда можно будет возвестить великую правду. И ты пошел на это.
Ты полностью отрешился от себя. Закрылся от всех. Все запутал. И сейчас, спустя век, мы даже правильной даты рождения твоей не знаем.
Ты хорошо знал человеческую природу. И, как мне кажется, не любил ее за то, что вечно норовит поклонить голову золоту. Ты сам отрешился от себя. Но имел ли ты права настойчиво требовать этого от других? Ты считал, что имел.
Ты взошел на самую вершину на волне чудовищной смуты. Среди соратников — энергичных, бешеных — ты был всегда тих и спокоен. Нет ни одного воспоминания, чтобы ты хоть раз повысил голос. Ты был тих и не заметен. И переиграл всех.
Говорят, ты не выдержал один раз, когда посчитал, что жена предала тебя. Но сколько измен и предательств ты видел. А тут… видимо, она предала не лично тебя, а что-то, что знала в тебе только она. Что-то для тебя святое.
Ты хотел только власти, как говорят сейчас? Но тысячи библиотек, школ, домов культуры, новые города —зачем? Ты хотел, чтобы народ шел наверх, к знаниям, мечтам, великому — и ты тянул всех за собой.
Я не буду трясти старыми обвинениями, тем мусором, которым забросали твою могилу. Сейчас мы видим, как ты был прав. Когда у нас развелись пышным цветом — и диверсанты, и шпионы, и вредители, и саботажники, и интеллигенция повела себя именно так, как ты говорил. И все это низкопоклонство видим. Ты во всем был прав.
И Мандельштам знал, что делал, когда писал про «Душегуба и мужикоборца». И ты хотел его спасти, а его собрат Пастернак в ответ на твой вопрос намекнул на квартиру себе. Ты всем знал цену. Можно ли винить Пастернака за это. Ты и не обвинил. Просто в очередной раз убедился в своей правоте. И мы вновь и вновь в ней убеждаемся.
Ты угадал все даты. «10 лет, иначе нас сомнут». Так и случилось.  Тебя уверяли — надо продолжать НЭП, надо идти медленно, надо, наконец, насытиться. Ты же сказал «нет». И повел народ дальше по пустыне коллективизации.
А потом ты вступил в схватку со всем континентом. Он был сильнее. Клетка для тебя была уже совсем рядом. И ты не уехал в Куйбышев. Твоя воля, неумолимая, несокрушимая, беспощадная ко всем и всему, и к себе в первую очередь, преодолела волю европейской империи.
А потом ты не повел ни одним мускулом, когда самодовольный и наглый Трумен сказал тебе об атомной бомбе.
И снова вверх потянул страну — убитую, разрушенную, дымящуюся — к новому свершению и новому рубежу. И появилась наша бомба. И благодаря этому мы и сейчас живы.
Ты всем знал цену. Ты сказал — «без меня империалисты вас передушат как котят». Ты знал, что все те, кто вокруг тебя, предадут и оплюют тебя. Что они захотят все свои грехи, свою трусость, липкий страх перед тобой выкинуть в твою могилу. Ты взял это на себя.
Ты стал владыкой полумира. От Берлина до Пекина — десятки народов молились на тебя.
А потом все рухнуло.
Сегодня твоя любимая Украина, которую ты, как младенца, лелеял на своей больной руке — стала чудовищем.
Но в Беларуси есть твоя Линия. И там твой бюст.
Я поклонюсь тебе, Вождь.
Я отвергаю всю клевету на тебя.
Выше тебя только Господь Бог.
Что сказал тебе Митрополит Гор Ливанских Илия в 45? Мы никогда не узнаем. Но, видимо, самое важное.
Патриарх Алексий отпел тебя как православного верующего. И сегодня я помолюсь об ушедшем Вожде нашем Иосифе.
А судить тебя только Господу. Возможно, ты продолжаешь с ним спор. Но точно — в раю.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.25 / 8
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,138
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 07.06.2023 06:54:55БАМ начался ещё при Николае II,

Не начался, а Проект прорабатывался. И Крымский мост тоже.

Цитата: Александр__1 от 07.06.2023 06:54:55а адмирал Колчак в 1919-м году Постановлением Совета Министров Российского правительства утвердил положение о СевМорПути.

Этого Английского Лейтенанта (с пришитыми сверху самочинными Адмиральскими) интересовал подвоз оружия из Америго в Енисей.
Чтобы было удобнее этому негодяю и продажной шкуре во главе ЧВК Антаннты убивать своих бывших сограждан в интересах Мировой буржуазии Брито-Амэриго-Япошки.

Жаль что его поспешно ОСУДИЛИ и поспешно ПРИГОВОР привели в исполнение. Его бы на Лубянку, да ПОТРЯСТИ, как следует.

Цитата: Александр__1 от 07.06.2023 06:54:55Не в  африках с племенем туарегов большевики устроили переворот, а в одной из ведущих промышленно развитых держав мира.

Переворот в ФЕВРАЛЕ 1917 года в Псковском вагоне ВГК Российской Империи устроил Высший генералитет РИА.

И Русская государственность ПРЕКРАТИЛА свое существование. На месте РИ мгновенно возникли куча недогосуларственных образований.
Которые только на начальном этапе провозглашали свою Автономию, типа, в составе.
НО вертикальной ВЛАСТИ уже НЕ существовало. И это неизбежно бы привело ... К образованию кучки Новых Колоний Запада на территории Бывшей РИ.

Цитата: Александр__1 от 07.06.2023 06:54:55А если бы не октябрьский переворот, то не известно каких высот могла бы достичь Россия развитие которой прервал октябрь и Гражданская война.

Не порите Прилюдно ЧУШЬ.

Если бы не Октябрьский Переворот, то никакой России бы уже НЕ существовало. От слова ВООБЩЕ.

А то, что в нашей Истории именуется Гражданской Войной, на самом деле есть ИНОСТРАННАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ.

А так называемые Белые Армии во главе с теми самыми Изменниками, Предателями и Агентами иностранных Спецслужб (которые в Псковском вагоне ВГК РИ ими стали) - это и есть Армии ЧВК Антанты, которые воевали со своей Бывшей Страной и ее Народом в интересах Мировой буржуазии.

И если бы этим Конченым Мразям и Подонкам удалось победить ... То никакой России (начиная с СССР) бы уже НЕ существовало. От слова ВООБЩЕ.

И если вы этого НЕ понимаете, то ... Я вам не доктор. А у вас тяжелейшая психическая болезнь, ничем не легче чем укро-фашистский Свидомизм.
Отредактировано: liv444.1 - 22 дек 2023 14:13:14
  • +0.33 / 12
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: liv444.1 от 22.12.2023 14:11:57Этого Английского Лейтенанта (с пришитыми сверху самочинными Адмиральскими) интересовал подвоз оружия из Америго в Енисей.
Чтобы было удобнее этому негодяю и продажной шкуре во главе ЧВК Антаннты убивать своих бывших сограждан в интересах Мировой буржуазии Брито-Амэриго-Япошки.

Вы полагаете убивать своих сограждан в интересах мировой революции более почётно?
И не забываем, Антанта -союзники России, а вот Германия с которой большевики заключили мир -враг России. Так что ещё большой вопрос,  кто продажная шкура на тот момент времени. И ещё, просьбы не валить в кучу котлеты и мух, у Бритов и Америки были разные интересы на Дальнем Востоке, именно из за Америки японцы смотались из Владивостока, РККА с япошками не воевала, была в те времена такая незалежность -Дальневосточная республика, эту прокладку большевики признали независимым государством.  Вы полагаете, что эти партизанские прокси разгромили Японию? Императорская Армия России  Порт Артур японцам сдала, а эти партизаны раз, и в дамки.  Смешно.
Глобальные проекты как англосаксов, так и коммунистов продвигаемые по миру террором и убийствами уходят в небытие, не прижились, первым сдох глобальный проект коммунистов, англосаксонский глобализм  на сегодня в конвульсиях, а причинами конвульсий капиталисты России, у коммунистов не получилось, тсзть тяму не хватило.
  • -0.21 / 12
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,138
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 22.12.2023 16:43:11Вы полагаете убивать своих сограждан в интересах мировой революции более почётно?

Не ставьте телегу впереди лошади.

Никакая Миговая Гэволюция НЕ вышла бы на повестку дня, если бы ...

После Измены, Предательства и Работы на иностранные Спецслужбы Верхним генералитетом РИА в Псковском вагоне ВГК РИ ...

Этим (своим Развалом, Разбором на отдельные  территории и превращением их в Колоннии запада) разрешалось ...

ГЛАВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ Империализма - Вопрос Колоний. Из-за которого возникла ПМВ. И которое в ходе ПМВ не было разрешено.

Развал России и ее раздел Разрешал это Главное Противоречие. И этот План в Псковском вагоне ВГК РИ практически был РЕШЕН.
На радость всем Мировым Буржуям - наши великие полководцы (академики и носители аксельбантов) на фронтах Великой Войны в ходе ПМВ ...

Оказались Конченными Дебилами и пошли на Заговор с целью свержения Русской Монархии.

А хрен его знает чему их в тех "академиях" учили, если они не выучили банального - Русский Император = САМОДЕРЖЕЦ всех ЗЕМЛЬ в составе ИМПЕРИИ.

Нет Самодержца - нет Империи.

Цитата: Александр__1 от 22.12.2023 16:43:11И не забываем, Антанта -союзники России,

В этом вся Хитрушка и Вся красота ПЛАНА - агенты Спецслужб западных империй, как "союзнички" в составе всех "союзнических " миссиый:

- у Ставки Верховного главнокомандования;
- при Генеральном Штабы РИА;
- при командованиях всех Фронтов РИА и Флотов РИФ;
- не исключено, имели возможность посещения Штабов Корпусов и Дивизий.

Т.е. вести свою "подрывную работу", разводя этих академических дураков на примерах той же "рассиянской либердово-навальнятской" ПрЭссы.

Ну и кто тут "союзник", а кто ЛОХ, ставший Изменником, Предателем и Агентом иностранных Спецслужб?

Если вам это не очевидно, то это ваши проблемы ... То Современники этих событий это поняли совершенно четко

В 1937-1938 обосравшимся краскомам сразу "шили": Измену, Предательство и Работу на иностранные спецслужбы? 
Сразу. Неглядя. - Не догадываетесь Почему и кого имея ввиду?
А "особо одаренным" еще и "бытовуху" (пойло и бабство).

Цитата: Александр__1 от 22.12.2023 16:43:11а вот Германия с которой большевики заключили мир -враг России.

Брестский мир от Временных ссук Генеральный Штаб начал требовать еще Летом 1917 года,.

Вести войну в условиях, когда Страны -НЕТ, и Армии - НЕТ - это Безумие.

И самое Лучшее - это Любой Похабный но МИР, и относительно нормальная Демобилизация мужиков ... Со сбором у них ОРУЖИЯ.
Чтобы оно НЕ расползлось и НЕ начало стрелять внутри страны.

Временные НЕ вняли. И настоящие Патриоты своей Страны и своего Народа - генералы и офицеры Генерального штаба пошли на Контакт ...
С единственными кто требовал прекращения Войны - Большевиками.

Учите наконец Русскую Историю.

А не махайте Перестроечной либердово-навальняцкой Дресней.
Отредактировано: liv444.1 - 22 дек 2023 17:27:02
  • +0.32 / 11
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Киреев от 22.12.2023 13:52:13В Советской Армии учили "бить не по паспорту, а по физиономии".

Так там чистая арифметика: 40% руководителей НКВД в 1937-м были евреями, а в 1939-м = 10%. Ну и кто после этого Берия? Конечно "кровавый упырь" ... а кто еще?  А то что количество расстрелянных снизилось  с сотен тысяч в 37-м до 2-х тысяч в 39-м (изрядная часть из НКВД за "превышение полномочий") - ничего не меняет  в образе "кровавого палача Берии".
  • +0.32 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,288
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2023 13:34:42Вот и не говорите глупости.
Вы взяли новомодное определение империи, которое только приживается,
а Вам говорят про классическое определение империи, так как его понимали во времена обсуждаемые.


Тю... СССР был анти-империей по марксизму-ленинизму, так что похвально что Вы начали черпать из этого учения.
А в остальном, СССР был русской цивилизацией, при которой русский язык стал одним из основных мировых языков, а население как самого государства росло непрерывно, так и численность русского этноса росла непрерывно.
То же что произошло после распада СССР было антирусским явлением, что легко доказывается резким падением и всего населения, и численности собственно русского населения, и положения русского языка в мире.

У них Империя практически любое большое государство. Улыбающийся И в одной голове спокойно уживается не только угнетение государственно-образующего этноса и угнетение, на который "всегда опирается" империя, и угнетение   "множества этносов, народов" входящих в состав "империи".  А еще и угнетение правящего класса. Смеющийся При чем на угнетение, жалуются представители "бюрократического аппарата управления"  как этноса государствообразующего так и "всего множества этносов и народов", входящих в эту Советскую "империю". Империя!!! Смеющийся "Захватившая" пол мира. Но, вдруг!, не к которой присоединялись добровольно. Улыбающийся
Вуз:
Уральский государственный юридический университет

Предмет:
История государства и права зарубежных стран
Лекции по истории древневосточного государственного права.doc
ЦитатаИмперия - это государство - мир. Больше него может быть только одно - совокупное человечество, объединённое в мировое государство. Империя, образно говоря, стремится заполнить собой часть света, стать самодостаточной и независимой.

тут


Это империя то, не самодостаточна и не независима? Шокированный Ну и образы.... Грустный
там же

ЦитатаПобеда империи никогда не бывает окончательной. Рано или поздно очередная империя обязательно разваливается, хотя бы вследствие перенапряжения, ослабления государственнообразующего, имперского этноса.

Римская империя от перенапряжения развалилась? Или в разврате деградировавших элит, погрязла?


Цитата“Империализм есть вывоз капитала к источникам сырья, бешеная борьба за монопольное обладание этими источниками, борьба за передел уже поделенного мира, борьба, ведомая с особенным остервенением со стороны новых финансовых групп и держав, ищущих “места под солнцем”, против старых групп и держав, цепко держащихся за захваченное. Эта бешеная борьба между различными группами капиталистов включает в себя, как неизбежный элемент, империалистические войны, войны за захваты чужих территорий”.

– И.В.Сталин, ПСС том 6, стр.72.


Ну да, СЭВ это "империалистический" диктат. Борьба за источники сырья. Со стороны кого? СССР сырья не хватало? Территории? Бред.  А послевоенная  помощь "имперцев", временами в ущерб своему благополучию, это  элемент агрессии и диктата. Грустный Сказки актера Рейгана глубоко зашли. Приходилось, когда то, читать тезисы о попытке  разработки оружия позволяющего менять знак времени над территорией противника. Никогда не думал, что это так воплотиться.
Украина до сих пор "империалистический" СССР вспоминает. И рвется под "экономическую" и "политическую" "свободу", то бишь протекторат США. СССР не давал союзным республикам, Украине, развиваться? Улыбающийся
Метрополия развивается за счет колоний и окраин. В СССР старались развивать равномерно всю территорию. За что теперь и столько грязи некоторые на Сталина и выливают. Централизованное управление не  подразумевает приоритет развития метрополии за счет окраин, при советской власти. При Сталине. Совместное развитие. Передовое развивалось не только в метрополии. В этом СССР упрекают и тут же говорят о имперскости Сталинского периода. Незнающий
И.В.Сталин “ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР”. 1952 год



ЦитатаВозьмем прежде всего Англию и Францию. Несомненно, что эти страны являются империалистическими. Несомненно, что дешевое сырье и обеспеченные рынки сбыта имеют для них первостепенное значение. Можно ли полагать, что они будут без конца терпеть нынешнее положение, когда американцы под шумок «помощи» по линии «плана Маршалла» внедряются в экономику Англии и Франции, стараясь превратить ее в придаток экономики Соединенных Штатов Америки, когда американский капитал захватывает сырье и рынки сбыта в англо-французских колониях и готовят, таким образом, катастрофу для высоких прибылей англо-французских капиталистов? Не вернее ли будет сказать, что капиталистическая Англия, а вслед за ней и капиталистическая Франция в конце концов будут вынуждены вырваться из объятий США и пойти на конфликт с ними для того, чтобы обеспечить себе самостоятельное положение и, конечно, высокие прибыли?
Перейдем к главным побежденным странам, к Германии (Западной), Японии. Эти страны влачат теперь жалкое существование под сапогом американского империализма. Их промышленность и сельское хозяйство, их торговля, их внешняя и внутренняя политика, весь их быт скованы американским «режимом» оккупации. А ведь эти страны вчера еще были великими империалистическими державами, потрясавшими основы господства Англии, США, Франции в Европе, в Азии. Думать, что эти страны не попытаются вновь подняться на ноги, сломить «режим» США и вырваться на путь самостоятельного развития – значит верить в чудеса.
Говорят, что противоречия между капитализмом и социализмом сильнее, чем противоречия между капиталистическими странами. Теоретически это, конечно, верно. Это верно не только теперь, в настоящее время, – это было верно также перед второй мировой войной. И это более или менее понимали руководители капиталистических стран. И все же вторая мировая война началась не с войны с СССР, а с войны между капиталистическими странами. Почему? Потому, во-первых, что война с СССР, как с страной социализма, опаснее для капитализма, чем война между капиталистическими странами, ибо, если война между капиталистическими странами ставит вопрос только о преобладании таких-то капиталистических стран над другими капиталистическими странами, то война с СССР обязательно должна поставить вопрос о существовании самого капитализма. Потому, во-вторых, что капиталисты, хотя и шумят в целях «пропаганды» об агрессивности Советского Союза, сами не верят в его агрессивность, так как они учитывают мирную политику Советского Союза и знают, что Советский Союз сам не нападет на капиталистические страны.
.....
Говорят, что тезис Ленина о том, что империализм неизбежно порождает войны, нужно считать устаревшим, поскольку выросли в настоящее время мощные народные силы, выступающие в защиту мира, против новой мировой войны. Это неверно.
Современное движение за мир имеет своей целью поднять народные массы на борьбу за сохранение мира, за предотвращение новой мировой войны. Следовательно, оно не преследует цели свержения капитализма, – оно ограничивается демократическими целями борьбы за сохранение мира. В этом отношении современное движение за сохранение за сохранение мира отличается от движения в период первой мировой войны за превращение войны империалистической в гражданскую войну, так как это последнее движение шло дальше и преследовало социалистические цели.
Возможно, что при известном стечении обстоятельств, борьба за мир разовьется кое-где в борьбу за социализм, но это будет уже не современное движение за мир, а движение за свержение капитализма.
Вероятнее всего, что современное движение за мир, как движение за сохранение мира, в случае успеха приведет к предотвращению данной  войны, к временной ее отсрочке, к временному сохранению данного  мира, к отставке воинствующего правительства и замене его другим правительством, готовым временно сохранить мир. Это, конечно, хорошо. Даже очень хорошо. Но этого все же недостаточно для того, чтобы уничтожить неизбежность войн вообще между капиталистическими странами. Недостаточно, так как при всех этих успехах движения в защиту мира империализм все же сохраняется, остается в силе, – следовательно, остается в силе так же неизбежность войн.
Чтобы устранить неизбежность войн, нужно уничтожить империализм.

Не нападет. Но продолжают лимитрофами Финляндией и Польшей тыкать, на территорию которых войска были введены в период уже начавшейся империалистической мировой войны, за передел мира. Как будто война с ними могла весь мировой капитализм, его лидеров, обрушить. Грустный
Цитата
  1. Использование экономических процессов, экономических законов в интересах общества происходит в той или иной мере не только при социализме и коммунизме, но и при других формациях;

  2. Использование экономических законов всегда и везде при классовом обществе имеет классовую подоплеку, причем знаменосцем использования экономических законов в интересах общества всегда и везде является передовой класс, тогда как отживающие классы сопротивляются этому делу.



Отредактировано: alexandivanov - 22 дек 2023 19:26:24
  • +0.29 / 9
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.45
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: liv444.1 от 22.12.2023 17:22:35Не ставьте телегу впереди лошади.

..... 

Учите наконец Русскую Историю.

А не махайте Перестроечной либердово-навальняцкой Дресней.

А чем им еще "махать", если им ничего другого не выдали?
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.28 / 11
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.45
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: Киреев от 19.12.2023 21:13:28Ошибаетесь. Первые два Знамени - мои. Я под этим Знаменем прослужил 20 лет. Мой зять уже второй год под этим Знаменем воюет с нацистами в СВО. Мои деды под этим Знаменем победили нацистов в 1945-м. Про то, под какими знаменами и с кем воюете вы, уже ясно и без уточнений.

Пока ближе к полуночи вся антисоветская муть еще не поднялась со дна, предновогоднее фото от моего зятя - вот так настоящие Русские  бьют нацистов и антисоветчиков:

Отредактировано: Киреев - 22 дек 2023 23:17:12
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.31 / 11
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,138
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 22.12.2023 23:47:51Да она уже вышла.
Разной степени красноты "гейволюционегы на передержке у разных иностранных буржуев" - к 16 году контролировали всю внутриполитическую повестку и медиа в РИ.

Безусловно. 
Брито-лягушки Разыграли Красивейшую Партию. 

Играли Красиво сразу на нескольких "досках" : с Вояками-дурачками, с Думцами, со Свидомыми, с Казацкой старшиной, с посконной мЭстной буржуазией, с Семейкой самого Императора. 

Тут нечего не по пишешь - Красивая была сыграна партия. И фактически получен Результат. 

И только Великая Октябрьская Революция и Изгнание Иностранной Интервенции  этот Промежуточный результат... 
Обнулили в Ноль. В 

И этого Большевикам Либердово-навальняцкая дресня на подсосе у нагло-саксонцев НЕ простит НИКОГДА. В веках. 

Вот как про Князя Игоря ужебольше1000 лет пишут дресню, таки про Большевиков будут за Октябрь 1917 года. 

Цитата: rat1111 от 22.12.2023 23:47:51Алексеев же и Ко тупо попытались скосплеить "хвардию" 18 века. То что век уже 20й - им невдомек было. На что наложилось еще и то, что Армия и Флот - были разные и непересекающиеся структуры.

Эти бы Ублюдкам спрятать свое ЧСВ в "портмоне"... 
Хотя-бы до конца Войны. 
И ничего бы Не случилось, если бы они, хотя бы доконца Войны, придерживаюсь данной Лично Императору Присяги. 

Брито-лягушки запустили эту Операцию убийством Распутина. Но... 
Если бы эти Ублюдки помнили о своей Присяге, то эта Операция на этом могла и закончиться. 
Просто убийством приближенного к Императору уральского мужика. И ничем больше. 

Цитата: rat1111 от 22.12.2023 23:47:51В общем, не лезли бы в то, в чем нихрена не понимают, а сразу бы привлекли профессионалов в лице Ленина - глядишь, получилось бы лучше, все одно на поклон к Ильичу пришлось пойти.

Безусловно. 
Конченные Дебилы и Подонки, ставшие Изменниками, Предателями и Отсосами у иностранных Спецслужб.
Относительно быстро осознал, словами нашего Верховного: "Вы хоть понимаете теперь, что вы натворили?" (ц)
Генерального штаба генерал от кавалерия Брусилов А. А. и умер на Родине Почёте и Уважении.
Отредактировано: liv444.1 - 23 дек 2023 00:44:40
  • +0.18 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: liv444.1 от 23.12.2023 00:34:14Безусловно. 
Брито-лягушки Разыграли Красивейшую Партию. 

Да там и без них был глубочайший системный кризис.
Бритто-лягушки просто воспользовались вечным правилом геополитики - "падающего - толкни".
Правда, Хрущев и Брежнев за февраль 17-го с ними расплатились по полной. Особенно с бриттами. До мышей додавили.
.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.01 / 19
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +76.33
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,617
Читатели: 6
И.В.Сталин
Новость   738 1





Отредактировано: Пасечник - 23 дек 2023 01:38:57
  • +0.19 / 8
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.45
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
По официальной версии 70 лет назад, в результате начавшейся после смерти И.В. Сталина борьбы за власть, в этот день был расстрелян Л.П. Берия.
.


«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.21 / 9
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,138
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 23.12.2023 01:06:58Да там и без них был глубочайший системный кризис.

Это я с самого детства помню, типа: "Верхи не могут, а низы не хотят". 

Однако,.... Читая системной и бессистемно, то о том, то об этом, выяснил, что всю свою более чем 1000-летнюю Историю.... 
Россия живёт, то в одном, то в другом Глубочайшем очередном Системном кризисе. 
Плавно или рывком перемещаясь из одного в другой. 

А ФЕВРАЛЬ 1917, это что-то из ряда вон выходящее. Сами собою Лебедь, Рак и Щука не могли договориться. 
Ну и последующие события Четко показывают, что они и не договаривались. 

Каждого по отдельности и независимо друг от друга кураторы "вели". 
И только сами кураторы знали конечную цель и желаемый результат. 

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 01:06:58Бритто-лягушки просто воспользовались вечным правилом геополитики - "падающего - толкни".

Для того чтобы козёл сожрал капусту, его нужно запустить в огород. 
И его запустили. 

На строительство Транссиба Россия взяла денег у Лягушек. 
На строительство Донбасса Россия взяла денег у Бриташек. 

Чем оказалась "вписана" в Антанту с Бриташками. 

Но козёл не сожрёт капусту, если его держать привязанный даже в огороде. 

Так вот убийство Распутина и стало тем фактором, который козла в огороде отвязал. 
Русская Жандармерия много косячила, но ей многое прощались поскольку.... 
"Других писателей, товарищ Шолохов, у меня для вас нет" (ц) 

Но, убийство Распутина, это прямой удар по наследнику престола Цесаревичу Алексею. 
И придя в ярость от случившегося, Император ликвидирует Жандармерию. Чем допускает Роковую ошибку на эмоциях. Собственно на это и был расчёт. 
Когда я этот Факт раскопал, причем совершенно случайно, то... 
Вся Красота брито-лягушачьего Плана уничтожения РИ... Засияла своей Красотою и Ужасом. 

К февраль 1917 русская Жандармерия ещё существует, передавая свои дела и агентуру, частью Полиции, частью Военной контрразведке
Но фактические её уже нет, и своими прямыми обязанностями она не занимается. 
А кто такие эта Полиция и Военная контрразведка в деле Государственной Безопасности? 
Тем более находясь в стадии получения незнакомых функций? 
Да никто и звать никак. 

Ну, а козёл беспрепятственно жрёт капусту в огороде. 

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 01:06:58Правда, Хрущев и Брежнев за февраль 17-го с ними расплатились по полной. Особенно с бриттами. До мышей додавили.

Так-то оно так.
Только их личных заслуг в этом "благородно деле" - НОЛЬ.

Уже Бриташки и Лягушки, за свои долги перед ФРС, за ПМВ и ВМВ, запустили козла в огород,
Т.е. США в свои колонии для ведения торгового бусинеса. 

И там сразу же начались так называемые Национально-Освободительные процессы.

Но далеко не везде, руководители Национально-Освободительные движений горели желанием переходить из одной колониальной зависимости в другую.

А вот Авторитет Великого Октября, Русских Большевиков, и лично товарищей Ленина, Сталина...
И даже товарища Иудушки Троцкого (ирония судьбы от этой амэриго-британской "закладки" в рядах Большевиков)...
Был невероятно Высок. 

Ну и причём тут наши Свидомые Генсеки? Особенно это касается Мужа Свидомой Женки?
Отредактировано: liv444.1 - 23 дек 2023 08:04:21
  • +0.26 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,288
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 22.12.2023 20:06:20А чем им еще "махать", если им ничего другого не выдали?



Топ 10 Самых Больших Стран в МИРЕ! (По Площади)



ЦитатаКанада - Находится в Северной Америке. 2-ая по размеру территории страна в мире и самая большая в Северной Америке.
Славится своими практически нетронутыми природными ландшафтами, а также уникальной "Мозаичной" культурой, составленной из самых разных традиций, привнесенных эмигрантами из всех уголков мира.
Население - 40 000 000 чел. (2023 г.),
Территория - 9 984 670 км²,
Столица - Оттава,
Язык - Французский, Английский.



ЦитатаСША (Соединённые Штаты Америки) - Государство в Северной Америке.
Население - 301 693 000 чел. (2023 г.)
Территория - 9 826 675 км²,
Столица - Вашингтон,
Язык - Английский (Соединённые Штаты).




ЦитатаБразилия - Суверенное государство в Южной Америке. Является крупнейшей страной Южной Америки и Латинской Америки.
Население - 218 689 757 чел. (2023 г.),
Территория - 8 515 767 км²,
Столица - Бразила,
Язык - Португальский.




ЦитатаАргентина - Состоящее из: 24 административных единиц: 23 провинций и федерального столичного округа Буэнос-Айрес.
Население - 46 621 847 чел. (2023 г.),
Территория - 2 780 400 км²,
Столица - Буэнос-Айрес,
Язык - Испанский.



ЦитатаКазахстан - Государство в центре Евразии, бóльшая часть которого относится к Азии и меньшая - к Европе.
Население - 19 879 003 чел. (2023 г.),
Территория - 2 724 902 км²,
Столица - Астана,
Язык - Казахстанский.


Везде метрополия развивается за счет "колоний", периферии.Американская (США) неоколониальная за счет грабежа и Европы. Чего Рейган с Канадской Или Аргентинской империей так активно не боролся?


ЦитатаКанада — это многонациональное государство, в котором сосуществуют многочисленные этнические группы со своими уникальными традициями, культурой и языками. В стране проживает обширное многообразие народов, что делает Канаду непревзойденным эпицентром межкультурного взаимодействия и обмена опытом.

Одним из самых крупных этнических сообществ в Канаде является англо-канадское население. Англо-канадцы — это потомки британских колонистов, проживающих на территории Канады уже несколько столетий. Они составляют значительную долю населения страны и оказали огромное влияние на формирование ее культурного и политического ландшафта.

Еще одной важной этнической группой в Канаде являются франко-канадцы. Они представляют социальное и культурное наследие Квебека и франкоязычных провинций. Французский язык и французская культура имеют особое значение для этих народов, и они охраняют их уникальность с гордостью.
....
Метисы являются результатом смешения аборигенных народов с европейцами, преимущественно французами. Они имеют свою уникальную культуру и язык, которые сочетают в себе элементы и индейской, и европейской традиций.
Аборигенные народы Канады играют важную роль в культурной, исторической и экономической жизни страны. Сегодня правительство Канады прилагает усилия, чтобы поддерживать и охранять права и интересы аборигенных народов и их уникальное культурное наследие.
...
тут



ЦитатаПочему в Канаде такая низкая плотность населения?
Многие задаются вопросом: «Почему в Канаде так мало людей при такой большой территории?». Ответ прост — в стране много северных территорий, мало пригодных для жизни. Поэтому небольшая южная часть плотно заселена. Почти (или более) 85% населения живет вдоль границы — в пределах 160 км от границы США.
Самая низкая плотность населения в мире в канадской территории — Нунавут — 0,01 чел./км2.
тут


Если основная масса населения Канады освоить территорию,  не способны (может ума не хватает, может ещё чего),   у них и территории "непригодны" для жизни.

ЦитатаСегодня коренное население Аргентины, индейцы, составляет всего 1,5% от общей численности населения. Остальное — метисы. Более того, на вопрос о национальности практически все, кроме индейцев, отвечают, что они аргентинцы, что говорит о формировании новой национальности.
...
Аргентина — высокоурбанизированная страна, 30 % населения живёт в столице, Буэнос-Айресе. В XIX — начале XX веков население делилось на две группы, «кабеситос негрос» (провинциалы), и «портеньос» (столичные жители).

Массовая европейская иммиграция в Аргентину пришлась на 1880—1940-е годы. В ней преобладали итальянцы — 48 %; выходцы из Испании — 40 % (в основном баски и галисийцы ); остальные 12 % — немцы, французы, хорваты, украинцы, поляки, ирландцы, арабы, армяне, евреи, литовцы, швейцарцы, валлийцы и другие, в том числе азиаты ( японцы, корейцы, китайцы ).
Животное практически всегда ведет одиночный образ жизни. Только лишь в брачный период может создавать небольшие группы.
....
тут
  • +0.12 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 1
 
Киреев