Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Рина от 30.04.2024 15:38:35В СССР лечили всех без исключения граждан своевременно, квалифицировано, добросовестно, в строгом соответствии с медицинскими стандартами и методиками. Лечили апробированными, имеющими хорошую статистику выздоровления и минимума побочки не дорогими отечественными лекарствами, имевшимися в полном ассртименте любого ЛПУ. Получение первой доврачебной помощи было доступно всем советским людям, не зависимо от места проживания.
....

Другое качественное отличие Советской медицины, наверно, предупредительное направление. Что, вроде, влияло на работу не только медицинских учреждений. Которому отводилось большое значение во всей жизни общества. Причем не декларативной, а поддерживаемой организационно - методически, законодательно и довольно жестко контролируемой. И не только в мед. учреждениях, но и в экономике - промышленности, начиная с детских садов и общепита.

Цитата: alexandivanov от 01.05.2024 06:33:15Другое качественное отличие Советской медицины, наверно, предупредительное направление. Что, вроде, влияло на работу не только медицинских учреждений. Которому отводилось большое значение во всей жизни общества. Причем не декларативной, а поддерживаемой организационно - методически, законодательно и довольно жестко контролируемой. И не только в мед. учреждениях, но и в экономике - промышленности, начиная с детских садов и общепита.

    Что совершенно естественно, когда речь идёт о сохранении здоровья нации, которое возможно сохранить и приумножить делая упор на профилактику заболеваний. 
     А при капитализме это бизнес, "лёгким движением руки" превращающий "здравоохранение" в придаток "фармы", где здоровый человек это минус  "клиент".

Цитата: repetitor от 01.05.2024 06:21:57нашли, конечно, самый неангажированный источник.
/////
верим всему. такие люди не врут

Кому не верить то, газетам, Хвостову или Лемке?

ЦитатаЛемке к дневниковым записям прикладывал документы из ставки и публикации газет.
....
(М.Лемке, «250 дней в царской ставке», 1920 г.).
....
Договор был предъявлен Государственной Думе тайным советником, министром внутренних дел в 1915-1916 годах А. Н. Хвостовым.
Договор был предъявлен Государственной Думе тайным советником, министром внутренних дел в 1915-1916 годах А. Н. Хвостовым.
«Русский крестьянин платит налоги для постройки флота, и Госдума в патриотическом порыве ассигнует, скажем, 500 млн р. для этой цели. Но русский народ должен заплатить лишних 500 млн, чтобы получить желаемое. Этот 100% налог взимается германскими паразитами с русского народа… Половина акций известных Путиловских заводов принадлежит австрийским заводам Шкода… В начале иностранцами предприятия в России отчасти создавались с целью избежать таможенного обложения на изделия промышленности. Получалась узаконенная контрабанда. В России иностранцам принадлежали: ¾ текстильной и металлургической промышленности, все химические заводы, пивоваренные заводы, 85% электрических предприятий и 70% газовых заводов».
Далее журнал 1916 года пишет, что Российская империя с началом войны в 1914-м с ходу проиграла ее немцам экономически. Ибо Германия создала особый военный фонд, а Россия – нет. Немцы сами удовлетворяли свои военные нужды, а Российской империи «пришлось делать крупные заказы за границей, платя за них золотом».
 
В записи Лемке: «…Русское население вознегодовало, узнав, что его хлеб идет … в Германию. Следует опасаться, что эта торговля до сих пор не вполне прекратипсь. Согласно официальным русским статистическим данным, за 10 месяцев (с августа 1914 по май 1915 г.) Россия купила в Германии изделий на 36 млн р. … Русское правительство взимало 100% налог со всех товаров, идущих из Германии, Австро-Венгрии и Турции. Но даже это не могло остановить ввоза из «фатерланда»…
....

Лемке не верить, потому, что он пишет, что следует опасаться того, что торговля с Германией не вполне прекратилась? Или договора

ЦитатаНа иностранные деньги был создан синдикат, потребовавший, согласно официальному расследованию, произведенному сенатором Нейгардом, двойные цены за постройку военных судов в Николаеве.

предъявленного думе Хвостовым не было? Цены, всего лишь двойные?

ЦитатаВ.Ф. Джунковский тоже плохо отзывался о Хвостове и его назначении [14, с. 634].
тут

ЦитатаЖелание Николая II назначить Хвостова министром поддержала и императрица Александра Федоровна. «Он удивительно умен, — писала о Хвостове царица мужу, — не беда, что немного самоуверен  он энергичный, преданный человек, который желает помочь тебе и своему отечеству»21. Против этого назначения выступили председатель Совета Министров И. Л. Горемыкин и министр юстиции А. А. Хвостов — родной дядя экс-губернатора и депутата.
Назначение А. Н. Хвостова министром в целом приветствовалось правыми как удачное и знаменательное. В нем заранее видели залог лучшего будущего для России. Правые газеты вспоминали прежние заслуги Хвостова в борьбе с революцией, писали о его организаторских и ораторских способностях, возлагали на него большие надежды22.
....
Новый министр пытался лавировать между правыми и Прогрессивным блоком, правда, до тех пор, пока это не перечило его консервативным принципам. По собственному признанию он хотел «выдвинуться как человек примиривший Думу с прави-тельством»26. Но «заигрывая» с либералами, Хвостов не забывал наносить им «удары». Так, например, добиваясь расположения председателя Думы, он решил сразу убить двух зайцев: предложил Николаю II наградить М. В. Родзянко орденом, поскольку «ему бы (председателю Думы. — А. И.) это польстило, а вместе с тем, он упал бы в глазах левых тем, что принял. награду»27.
Хвостов старался найти общий язык общения с «общественностью», стремился примирить различные слои русского общества, изо всех сил старался приостановить партийную борьбу, набиравшую все большую силу.
....
Хвостов пытался несколько ослабить резкость выступлений некоторых своих софракционеров (Маркова, Замысловско-го), желая добиться объединения фракций правых и их более умеренных соседей слева — националистов, что должно было способствовать созданию противовеса либеральному Прогрессивному блоку в виде блока консервативного, и как минимум усилить правую часть Думы. Характерно, что руководителем этого объединения Хвостов хотел видеть не своих недавних со-фракционеров: С. В. Левашева, В. М. Пу-ришкевича или Н. Е. Маркова (последнего Хвостов стремился вообще оттеснить на второй план30), а более умеренного националиста П. Н. Балашева, который так же, как и Хвостов, выступал за соглашение с крайне правыми. Вел Хвостов переговоры с группой центра П. Н. Крупенского и правым крылом октябристов. Проводя эти маневры, министр заявлял журналистам: «В дальнейшей работе на правительственной скамье я не смогу опираться только на крайне правое крыло Государственной думы, как нельзя опереться и на другое крайнее крыло. Работать нужно со всеми партиями Думы, и я убежден, что путем переговоров удастся достигнуть соглашения с [Прогрессивным] Блоком»31.
....
Он же предложил императору в связи с подготовкой парламентских выборов выделить 5 млн руб. для подкупа прессы, однако предложение это развития не получило. Тем не менее Хвостов добился от Николая II согласия на отпуск 8 млн руб. для подготовки выборной кампании. Из них в 1915—1916 гг. им были получены приблизительно 1 млн 300 тыс. руб., которые Хвостов, по показаниям сменившего его на посту А. Д. Протопопова, растратил отнюдь не по назначению, а по мнению советского историка В. П. Семеникова, — просто присвоил себе35. Как бы то ни было, по решению Николая II расследование этой темной истории предпринято не было.
....
Поначалу возникло даже подозрение, что Хвостов отделился от правых и чуть ли не перешел к кадетам. Однако сам Хвостов поспешил опровергнуть эти слухи, заявив, что своих убеждений он не менял и такими устоями, как «Православие, Самодержавие, Народность», он никогда не поступится36. В том, что Хвостов был и остался истинным монархистом, несмотря на подозрительные «маневры» с либералами, не сомневались и сами правые. Показательно, что Хвостов, прибывая в должности министра внутренних дел, открыто продолжал носить на груди значок черносотенного Союза русского народа, нисколько им не стесняясь. Как выразился о нем В. М. Пу-ришкевич: «этот, верно, не слукавит и государство не продаст»37.
Но Хвостов «слукавил» и поэтому продержался на своем посту недолго. Желая добиться популярности в обществе, министр затеял интригу против Г. Е. Распутина, заявляя в интервью и частных беседах, что как «человек без задерживающих центров», готов избавиться от последнего, выслав его на родину или «с буфера под поезд сбросить». «Я не верил ни своим глазам, ни своим ушам. Казалось, что этот упитанный, розовый с задорными веселыми глазами толстяк был не министр, а какой-то бандит с большой дороги», — отмечал, вспоминая слова Хвостова, генерал А. И. Спиридович38. Примерно те же слова Хвостов произнес и в беседе с И. В. Гессеном, состоявшейся в 1916 г.: «Я люблю эту игру, и для меня было бы все равно, что рюмку водки выпить, что арестовать Распутина и выслать его на Родину»; а государственный секретарь С. Е. Крыженовский охарактеризовал Хвостова следующим образом: «Это был человек очень не глупый, талантливый и ловкий, но какой-то неистовый, почти первобытный по инстинктам и вдобавок совершенно аморальный, способный ради личных выгод и целей на какие угодно по-ступки»39. Заговор против Распутина, который начал было организовывать министр внутренних дел вскоре был раскрыт: «толстым Хвостовым», по мнению не так давно восхвалявшей его императрицы Александры Федоровны, «овладел сам дьявол»40. Однако дело огласке решено было не предавать, 3 марта 1916 г. Хвостов получил отставку и на несколько месяцев покинул Петроград, после чего вновь приступил к своим обязанностям члена Государственной думы, вступив в беспартийную группу41.
Период нахождения Хвостова во власти был, пожалуй, самым благоприятным для правых за годы Первой мировой войны, после которого их несколько пробудившаяся активность (не без финансовых вливаний Хвостова) решительно пошла на спад. Однако, по общему мнению монархистов, Хвостов не оправдал возлагавшихся на него надежд. От него ожидали «подавления нарастающего народного бунта», как от человека, во власти которого находились силовые структуры, а не обходительного обращения с общественностью и интриг против Распутина. Близкий к правым националист А. А. Ознобишин позже искренне жалел, что на место Хвостова не был назначен Марков при котором «правило “salus publica — suprema lex esto” [«общественное благо — высший закон». — А. И.], не осталось бы пустым звуком, и он сумел бы использовать, худо или хорошо,  всю полноту власти», и что «время пребывания его в деятельности министра внутренних дел, во всяком случае, составило бы крупную эпоху в истории Государства Российского»42.
А через год разразилась Февральская революция. В дни государственного переворота А. Н. Хвостов поспешил прибыть в Государственную думу и признать новую власть. Несмотря на это, вскоре как бывший сановник «старого режима» он был арестован, заключен в Петропавловскую крепость и подвергнут допросам Чрезвычайной следственной комиссией (ЧСК) Временного правительства, которая обвиняла его в растрате казенных денег. По словам члена ЧСК А. А. Блока, Хвостов был «величайшим среди наших клиентов сплетником и шутом», а его рассказы на допросах поэт охарактеризовал такими словами: «противно и интересно вместе», «увлекательно и гнусно»43.
Об этом же свидетельствовал и другой член ЧСК П. Е. Щеголев: «Беспардонный и жизнерадостный шут  Его показания поразительны по своему откровенному цинизму, безудержной наглости и полному отсутствию сознания какой-либо вменяемости поступков, какой-либо ответственности.
“Алексей Хвостов — у власти” — благодарная тема для оперетки, ибо развертываемая им в показаниях картина его министерства, его властвования превосходит все, что создавало воображение авторов опереточных и водевильных текстов»44.
Сменившие Временное правительство большевики оставили А. Н. Хвостова в тюрьме. Интересное описание Хвостова в заключении оставил видный правый деятель полковник Ф. В. Винберг, арестованный большевиками и помещенный в тюрьму вместе с бывшим министром: «Алексей Николаевич Хвостов, бывший член 4-й Государственной Думы, бывший министр внутренних дел и бывшая, а может быть, и будущая черносотенная гроза всех наших либералов. Хвостов пригласил меня выпить чаю в его комнате. Немного осмотревшись и устроившись в своей палате, я пошел к нему и застал его за столом, мирно распивающим чай и дружно беседующим с социалистом-революционером-террористом Владимиром Львовичем Бурцевым и с бывшим директором Департамента полиции, а затем товарищем министра внутренних дел, много повлиявшим на отставку Хвостова еще во время «старого режима», Степаном Петровичем Белецким. Тюрьма сгладила, таким образом, не только диаметрально противоположные политические убеждения, но и чисто личные старые неприязненные счеты»45. «Алексей Николаевич Хвостов, — писал в своем дневнике Винберг, — крайнего правого направления, энергичного, стремительного и решительного нрава, умный, хитрый и несколько лукавый, с большой выдержкой переносит свое тяжелое положение, но не сомневаюсь, что цепи неволи очень сильно его давят; когда наступит его час торжества и возмездия, не поздравляю тех из его нынешних поработителей, которые встретятся на его пути»46. «.Он держит себя с полным достоинством и мужеством», — заключал свои наблюдения за Хвостовым Винберг47.
Вскоре большевики перевезли Хвостова из Петрограда в Москву и в первый день объявленного Советом народных комис-
саров «красного террора» — 5 сентября 1918 г. — он был расстрелян как заложник на Ходынском поле.
тут

там же

ЦитатаПочему люди, у которых нет каких-то наворованных богатств, как у российских олигархов, так ненавидят большевиков, которые отобрали наворованное богатство у царя и буржуазии?
Вся клевета, которую изрыгают эти господа в адрес Ленина и большевиков – заказана как российскими олигархами, так и иностранным капиталом. Главная вина Ленина – в том, что экспроприировал не только отечественных русских, еврейских, татарских буржуа, но и Рокфеллеров, Ротшильдов, Круппов, Тиссенов и пр.
Таким образом, националисты-монархисты-имперцы-государственники, которые вместе с либаралами поливают грязью Ленина -  идеологически оберегают вексельбергов, абрамовичей, лисиных, фридманов, трутневых, ханов, усмановых, ходорковских, алекперовых, кузяевых, рыболовлевых, дерипасок, прохоровых, сечиных, тимченков, мельниченок, роттенбергов, потаниных и пр. от того, чтобы даже в мыслях российские граждане не смели думать об их экспроприации. И либерал Барщевский слит воедино с патриотами-монархистами, он назвал право частной собственности священным.

ЦитатаПосле Октябрьской революции 1917 года А. А. Хвостов перебрался в Елец. Жил здесь очень скромно, если не сказать бедно.
Как бывшего царского министра его вызывали на допрос в чрезвычайную комиссию, созданную еще при Временном правительстве для расследования преступлений и злоупотреблений царской власти. Семья Хвостовых готовилась к худшему. Но случилось удивительное: Александра Алексеевича освободили, даже не предъявив обвинений, хотя некоторых его коллег-министров после аналогичных следственных действий репрессировали. Возможно, чудо произошло потому, что Хвостов всю жизнь оставался честным, правдивым и прямым человеком, умевшим отстаивать свою точку зрения перед кем бы то ни было.
...
тут

Падение царского режима. Том 1.

ЦитатаВ этой области работа комиссии была много плодотворнее, чем в криминальной. В своих заседаниях она допросила не только целый ряд подлежащих следствию сановников первых трех классов, но и целый ряд общественных деятелей разного калибра: от Родзянко и Гучкова до Бурцева и Чхеидзе. Все допросы были застенографированы. Конечно, показания и объяснения, данные в комиссии, — разной искренности и разной значительности, но в совокупности они дают богатейший материал по истории падения режима, дают подробности и краски для широкого полотна и действительно дают разнообразную аргументацию на тему о решительной неизбежности русской революции. И даже те допросы, на которых «особа высших классов», какой-либо министр, явно старается отмолчаться и дать минимум фактических сведений, ценны тем, что дают характеристику героя допросов. В этих показаниях, допросах и объяснениях встают во весь рост ничтожные и в своей ничтожности зловещие фигуры деятелей старого режима, министров и проходимцев, рисуется картина гнуснейшего и отвратительного развала. Накануне революции мы жили неподдававшимися проверке слухами и рассказами о необыкновенных подвигах этих дельцов, и, правду сказать, не верилось этим чудесным рассказам, и приходилось в умственном представлении процентов пятьдесят относить за счет сплетнических вымыслов, но прочтите теперь допросы Хвостова, Протопопова, Белецкого и вы увидите, что действительность не только подтверждает рассказы на все сто процентов, но идет и дальше этих «сплетен». С этой точки зрения допросы читаются, как роман.

Цитата: Привет! от 30.04.2024 20:01:38Если прикинуть сколько чего формально принадлежит иностранным компаниям в Китае, то ой! Однако правильное правительство, а в Китае оно не левильное, и все нормуль. Не надо революций, строятся дороги, города, больницы, детсады. И что тут плохого?

А почему в Китае правильное правительство? Потому что они стоят социализм с китайской спецификой.

Цитата: МОВ от 01.05.2024 07:38:29А почему в Китае правильное правительство? Потому что они стоят социализм с китайской спецификой.

Расскажите, как вы понимаете китайскую специфику. Что в экономике Китая от социализма,и что из других источников.

Цитата: Александр__1 от 30.04.2024 09:20:09И где я соврал? Государственные гимны республикам вместо одного для всех в союзе начали  сочинять в 1943-м году с подачи Сталина, ...
Ещё раз повторю, где я соврал?

В определении, т.е. в сути.
От Ленина до Черненко все союзные республики были псевдо государства, которые имели лишь атрибуты, а власть в них определял отдел ЦК КПССС, и за определённые им рамки они пискнуть не могли.
Это Вам не США, где каждый штат живет по своим законам, и может плевать на Вашингтон даже в охране границы.
Про право выхода, даже не начинайте, право только продекларировано без малейшего намека на процедуру, ибо руководство СССР от Ленина, до Черненко даже представить себе не могло что на такое кто то рискнёт, ибо реальной властью в СССР была КПСС, построенная на принципах демократического централизма, и жесткой вертикали власти.
Властная вертикаль была жестко прописана, Горбачёв же не понимая природы собственной власти разрушил иерархию, отдав власть выборным органам которые были по сути автономны, и внезапно оказывались единственными законными на территориях республик, краёв и областей, но без казны и экономического базиса который оказался в руках руководителей союзных республик, дальше все было предопределено.

Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2024 08:11:16В определении, т.е. в сути.
От Ленина до Черненко все союзные республики были псевдо государства, которые имели лишь атрибуты, а власть в них определял отдел ЦК КПССС, и за определённые им рамки они пискнуть не могли.

А что такое ЦК КПСС? Что вообще есть КПСС? Что такое компартии республик? Каким боком компартии республик к РСФСР? Почему представители союзных республик вмешиваются во внутренние дела РСФСР? 

Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2024 08:11:16
......
Про право выхода, даже не начинайте, право только продекларировано без малейшего намека на процедуру, ибо руководство СССР от Ленина, до Черненко даже представить себе не могло что на такое кто то рискнёт, ибо реальной властью в СССР была КПСС, построенная на принципах демократического централизма, и жесткой вертикали власти.

Могло представить, читайте Сталина, я вчера его цитату приводил.
Сталин понимал, что всенародно избранный президент будет противостоять диктатуре партии, а Верховный Совет именно диктатура партии.
Ровно это произошло у нас когда всенародно избранный Ельцин выступил против нардепов РСФСР, то есть против диктатуры партии. 

Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2024 08:11:16
Властная вертикаль была жестко прописана, Горбачёв же не понимая природы собственной власти разрушил иерархию, отдав власть выборным органам которые были по сути автономны, и внезапно оказывались единственными законными на территориях республик, краёв и областей, но без казны и экономического базиса который оказался в руках руководителей союзных республик, дальше все было предопределено.

Горбачёв сделал то, что обещал ещё Ленин для захвата власти, то есть отдал власть народу, у нас власть то народная и государство народное, так по крайней мере звучало из всех утюгов. Властная вертикал созданная партией лишала людей возможности влиять на власть, люди на местах единственным средством решения своих проблем видели жалобы в Москву, по другому не получалось, а Москва плохо слышала людей, а продолжала диктовать свою волю. Вот именно поэтому сепаратизм регионов получил благодатную почву, именно об этом говорил и Ельцин на митингах в Уфе и Казани, берите ту долю власти которую сможете проглотить. Диктатура центра и полное бесправие регионов в решении своих, региональных,  проблем, это послужило основной причиной раскола СССР и это же грозило расколом РСФСР.  Ельцин этого не допустил, не смотря на парад президентов в РФ ни одна автономная республика не получила статуса союзной и не вышла из состава РФ.
PS Я вчера упоминал про гимны, в 1943-м году СССР получил новый гимн, после редакции Сталина он начинался  так -
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
У меня к Вам вопрос, кто в СССР  республики свободные и кто Великая Русь?
Как могла Великая Русь влиять на свободные республики дабы и дальше их сплачивать?
Да и вообще, имела ли Великая Русь возможность и инструменты для влияния на республики, свободные.

Цитата: Рина от 01.05.2024 08:32:08

Всех с Праздником!

Цитата1 мая, «День Весны и Труда», на деле носит куда более глубокий смысл, ранее он назывался «День международной солидарности трудящихся», согласитесь, совершенно иное содержание.

Он был учрежден в июле 1889 года на Парижском конгрессе II Интернационала в знак солидарности с чикагскими рабочими, которые 1 мая 1886 года провели масштабные демонстрации с требованием введения восьмичасового рабочего дня.

Впервые его отмечали в 1890 году в Австро-Венгрии, Бельгии, Германии, Дании, Испании, Италии, США, Норвегии, Франции и Швеции. В 1891 году прошла первая праздничная маевка рабочих в Санкт-Петербурге.

Для молодежи станет откровением - но вот этот столь нелюбимый ими 8-часовой рабочий день был добыт именно в борьбе с хищнической эксплуатацией рабочих капиталистами. И за возможность всем нам сегодня пойти домой в 18-00 в прошлом заплатили своими жизнями и судьбами немало людей. Но они победили.

С праздником!

Цитата: МОВ от 30.04.2024 19:55:36В колониях тоже много строят

Передёргиваете, иностранцы вкладывали деньги в развитие промышленности РИ, естественно вкладывали с целью получения прибыли и вкладывали на условиях которые ставила Россия со всеми таможенными и налоговыми делами. И Ваша фраза -

Цитата Но русский народ должен заплатить лишних 500 миллионов, чтобы получить желаемое.

Явный популизм, народ сюда ни каким боком.

Цитата: Lilit от 30.04.2024 20:44:42УВЫ не смог?! 
Однако... Такая оценка тех событий о многом говорит.

Вполне нормальная оценка, он конечно старался, но увы и ах.
Хохлы сегодня то же стараются, но увы и ах, ни чего не могут.  И моё увы относится не к результату, а к попытке, эти попытки увы, но обходятся нам очень дорого. Лучше бы их не было.

Цитата: Терра от 29.04.2024 22:38:36
Историки просчитали: при отсутствии ВОР и СССР к концу 20-го века Россия при ее темпах развития достигла бы лишь уровня нынешней Мексики.

И то не факт, что Мексики. Заимперцы стыдливо умалчивают то обстоятельство, что даже победившая аграрная Империя без ВОСР и СССР не минуемо вляпалась бы в мировой экономический кризис 1929-1939. С учетом просто астрономического военного долга вместе с набегающими процентами, стабильно регулярных голодоморов и на 2/3 принадлежавшей иностранному капиталу экономики участь Империи была бы очень не завидной. Америка вышла из кризиса только благодаря 2-й мировой войне, а Англия и Франция своим колониям. Считать что они могли бы помочь России выбиратся из масштабного экономического кризиса может только умственно отсталый человек. К тому же ни кто не отменял появление на мировой политической сцене одного австрийского ефрейтора, одержимого идеей реванша и ненавистью к славянам.
Поэтому заявления о том, что без ВОСР и СССР Российская Империя стала бы ОГО-ГО, не более чем художественный свист продавцов шаурмы и мелких лавочников.

Цитата: plk от 01.05.2024 10:47:34И то не факт, что Мексики. Заимперцы стыдливо умалчивают то обстоятельство, что даже победившая аграрная Империя без ВОСР и СССР не минуемо вляпалась бы в мировой экономический кризис 1929-1939. С учетом просто астрономического военного долга вместе с набегающими процентами, стабильно регулярных голодоморов и на 2/3 принадлежавшей иностранному капиталу экономики участь Империи была бы очень не завидной. Америка вышла из кризиса только благодаря 2-й мировой войне, а Англия и Франция своим колониям. Считать что они могли бы помочь России выбиратся из масштабного экономического кризиса может только умственно отсталый человек. К тому же ни кто не отменял появление на мировой политической сцене одного австрийского ефрейтора, одержимого идеей реванша и ненавистью к славянам.
Поэтому заявления о том, что без ВОСР и СССР Российская Империя стала бы ОГО-ГО, не более чем художественный свист продавцов шаурмы и мелких лавочников.

"+"

Цитата: Рина от 01.05.2024 08:32:08

Спасибо, Рина, за напоминание о светлых временах суверенной страны!.. 
О праздниках, которые дарили людям радость и прекрасное чувство единства ее граждан!
ЧТО сейчас есть подобное? 
ЧТО сейчас может объединять людей, укрепляя социум? 
.
Шашлыки и выпивка на природе не способствует развитию гражданских интенций!
Они не нужны современным правителям. 
.
"По плодам их узнаете их."
=======================

Цитата: plk от 01.05.2024 10:47:34И то не факт, что Мексики. Заимперцы стыдливо умалчивают то обстоятельство, что даже победившая аграрная Империя без ВОСР и СССР не минуемо вляпалась бы в мировой экономический кризис 1929-1939. С учетом просто астрономического военного долга вместе с набегающими процентами, стабильно регулярных голодоморов и на 2/3 принадлежавшей иностранному капиталу экономики участь Империи была бы очень не завидной. Америка вышла из кризиса только благодаря 2-й мировой войне, а Англия и Франция своим колониям. Считать что они могли бы помочь России выбиратся из масштабного экономического кризиса может только умственно отсталый человек. К тому же ни кто не отменял появление на мировой политической сцене одного австрийского ефрейтора, одержимого идеей реванша и ненавистью к славянам.
Поэтому заявления о том, что без ВОСР и СССР Российская Империя стала бы ОГО-ГО, не более чем художественный свист продавцов шаурмы и мелких лавочников.

О, нет... это свист не мелких лавочников. 
Это свист тех, кого устраивает нынешнее положение страны в качестве колонии. 
И которые изо всех сил пытаются обосновать правомерность своих грабежей и перспективу уничтожения российской цивилизации.
========
У меня нет абсолютно никаких иллюзий по поводу того, ЧЬИ интересы здесь представляют и защищают господа антисоветчики.
Уж точно НЕ интересы России.

Цитата: Profaner от 01.05.2024 07:10:53Что совершенно естественно, когда речь идёт о сохранении здоровья нации, которое возможно сохранить и приумножить делая упор на профилактику заболеваний. 
     А при капитализме это бизнес, "лёгким движением руки" превращающий "здравоохранение" в придаток "фармы", где здоровый человек это минус  "клиент".

 Т.е. по мнению "хохлов открывах" нынешняя массовая диспансеризация когда огромное количество людей проходит кучу профильных врачей ЭТО ДРУГОЕ. Ну-ну.

Цитата: Терра от 01.05.2024 11:41:50

Цитата: plk от 01.05.2024 10:47:34
Поэтому заявления о том, что без ВОСР и СССР Российская Империя стала бы ОГО-ГО, не более чем художественный свист продавцов шаурмы и мелких лавочников.

О, нет... это свист не мелких лавочников. 
Это свист тех, кого устраивает нынешнее положение страны в качестве колонии. 
И которые изо всех сил пытаются обосновать правомерность своих грабежей и перспективу уничтожения российской цивилизации.
========
У меня нет абсолютно никаких иллюзий по поводу того, ЧЬИ интересы здесь представляют и защищают господа антисоветчики.
Уж точно НЕ интересы России.

В силу своей жадности и продажности они защищают в первую очередь свои шкурные интересы. А на чьи деньги защищать им не важно. Продажность идейной быть не может. Поэтому они продавались и будут продаватся тем, кто платит. Примеров в России образца 90е+ больше чем достаточно. Если бы не новогодняя рокировка 2000 ни кто не взялся бы предположить, что будет дальше. Хотя было упущено много времени. Но это по нашим меркам. По меркам истории мгновение.

Минусовый минус. Отдельное спасибо глобальным противникам антифашистов, покровителям антисоветчиков. 

Скажите. Вы не пробовали хотя бы ознакомится с историей вопроса, прежде чем нести такую несусветную глупость?

Цитата: plk от 01.05.2024 13:14:35В силу своей жадности и продажности они защищают в первую очередь свои шкурные интересы. А на чьи деньги защищать им не важно. Продажность идейной быть не может. Поэтому они продавались и будут продаватся тем, кто платит. Примеров в России образца 90е+ больше чем достаточно. Если бы не новогодняя рокировка 2000 ни кто не взялся бы предположить, что будет дальше. Хотя было упущено много времени. Но это по нашим меркам. По меркам истории мгновение.

Да, и свои, конечно.
1) Обычно создается  лишь видимость допущения местного населения к управлению колониями при сохранении в руках колонизаторов всей полноты реальной политической и административной власти.
.
Обычная колониальная практика: колонизаторы выбирают кучку аборигенов в качестве исполнителей своей воли... этаких Малышей-Плохишей. 
И позволяют им наживаться!!!
А в целом те работают на колонизаторов. 
.


2) Но - более того.
Судя по различным ошибкам, которые допускают господа антисоветчики, он вообще плохо знакомы с реалиями жизни в стране.
И проживают очень далеко от нее.

Цитата: plk от 01.05.2024 10:47:34...
Поэтому заявления о том, что без ВОСР и СССР Российская Империя стала бы ОГО-ГО, не более чем художественный свист продавцов шаурмы и мелких лавочников.

  Как такие глупости можно сочинять?
  
  Вы Менделева продавцом шаурмы называете?

  Да. Доказано это - это ваш ментальный уровень ниже плинтуса ...

Цитата: gb от 01.05.2024 07:55:27Расскажите, как вы понимаете китайскую специфику. Что в экономике Китая от социализма,и что из других источников.

Каждый увидит свое. Надо обладать менталитетом китайца, что бы понять Китай.

Собственность священна и неприкосновенна.

ЦитатаЕсли-бы это были фото из России, то комментарий указывал-бы на вороватых застройщиков и коррумпированных чиновников, которые не платят достойную компенсацию собственникам недвижимости.
В Китае то-же самое указывает на силу закона о частной собственности, как залоге инвестиционной привлекательности.

При этом автор забыл упомянуть, что подобные "гвозди" в Китае всегда отключают от электричества, воды, отопления, канализации, а, порой, и от подъездных путей.
Как собственник будет пользоваться своей собственностью -властей и застройщика не касается.

По факту имеет место ограбление собственника, так как застройщик под крылом государства сводит стоимость недвижимости к нулю, потому, что жить в ней или продать ее без коммуникаций становится невозможно.
...
тут

О неприкосновенности какой собственности разговор? Формальные признаки можно подгонять . Представляя их как угодно. Китай имеет свою специфику как внутренних отношений, так и внешних. Так же как в свое время делали на Западе рассуждая о СССР. Так же как это делали и в последнем Рейхе.

В России, наверно, перезрел вопрос о необходимости переноса как производственных мощностей, на базе имеющихся в Европейской части, с консервацией последних и увеличения образованного и воспитанного населения. Был, возможно, момент, когда это можно было делать законодательно направляя часть их прибыли в государственные фонды строительства аналогов, с полной инфраструктурой для полноценной жизни человека на Урале и за Уралом. По мере ввода которых, излишки западных производств СССР производитель планово не мог бы продавать - реализовывать, на территории страны. Без государственных дотаций за произведенное или минимальными. Что заставляло бы его больше соревноваться с зарубежными производителями. Но создание инфраструктуры для жизни людей и жесткий, возможно кому то больше понравиться, жестокий контроль, бы ли бы обязательным условием. Новые города старались, тогда, строить с реально лучшей инфраструктурой. Перемещение людей внутри страны, тогда, старались делать необременительным для их бюджета.