Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.3 M 5.8 K 61.9 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  736

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Пасечник
 
Россия
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +77.11
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,886
Читатели: 6


Однажды к Сталину по его вызову приехал не руководитель Союза писателей СССР Фадеев, а его заместитель Тихонов.

— А где Фадеев? — спросил Сталин.

— Товарищ Фадеев уехал на охоту и еще не вернулся.

— У нас товарищ Николай Шверник тоже любит охотиться. Но он уезжает в субботу, в воскресенье опохмеляется, а в понедельник выходит на работу.

После случая вторичной подобной «охоты» Фадеева Сталин напрямую спросил его, где он пропадает.

— Был в запое, — с большевистской прямотой ответил тот.

— А сколько дней он у вас обычно длится?

— Дней десять, товарищ Сталин.

— А не можете ли вы, как коммунист, проводить это мероприятие дня три-четыре?


  • +0.20 / 10
    • 10
Пасечник
 
Россия
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +77.11
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,886
Читатели: 6
Дискуссия Новая
ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ
26 июня 1945 года, в СССР учреждено звание Генералиссимус Советского Союза; на следующий день первым и единственным обладателем его стал Иосиф Сталин.


  • +0.12 / 6
    • 5
    • 1
Пасечник
 
Россия
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +77.11
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,886
Читатели: 6
Цитата: Andrei Kazakov от 18.01.2023 18:03:20Этот день в истории - Прорыв блокады Ленинграда. 80 лет.
Вы прочитали не правильно .    Или с точки зрения по троллить сообщение .

разьясняю : (из Википедии )

Генерали́ссимус Сове́тского Сою́за — персональное[ высшее воинское звание в Вооружённых Силах СССР.

Звание введено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1945 года на основании рассмотрения коллективного ходатайства рабочих, инженерно-технических работников и служащих московского завода «Рессора» от 6 февраля 1943 года[2] и записки командующих войсками фронтов, Генерального штаба Красной Армии, Военно-Морского Флота от 24 июня 1945 года. На следующий день, 27 июня, по предложению Политбюро ЦК ВКП(б) и письменному представлению командующих фронтами звание было присвоено И. В. Сталину «в ознаменование исключительных заслуг в Великой Отечественной войне». Кроме того, он был награждён орденом «Победа» и ему присвоено звание Героя Советского Союза.

Отредактировано: Пасечник - 18 янв 2023 в 18:30

  • +0.16 / 6
    • 6
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Цитата: slavae от 18.01.2023 13:14:54Не совсем понятно, какие они идеи продвигают )
 
Это же очевидно! (с)
Тот, кто так отоварил противника, несомненно продвигает марксизм, всесильный, потому что верный.

  • +0.29 / 12
    • 12
Profaner
 
СССР
Евпатория
Слушатель
Карма: +151.40
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,181
Читатели: 4
Цитата: Безыменский188 от 18.01.2023 19:21:43Это же очевидно! (с)
Тот, кто так отоварил противника, несомненно продвигает марксизм, всесильный, потому что верный.
  Ну не знаю... Больше похож на образ исполнившего в тырнете свой гражданский долг по защите холодильника от подлых марксистов Думающий
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество

  • +0.29 / 12
    • 12
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 18.01.2023 22:20:12Ну не знаю... Больше похож на образ исполнившего в тырнете свой гражданский долг по защите холодильника от подлых марксистов Думающий
 
Тема холодильника в клипе (клипах) не раскрыта. Потому настаиваю на марксизме, ибо всеобъемлющ и в холодильниках не нуждается.

  • +0.25 / 11
    • 11
Profaner
 
СССР
Евпатория
Слушатель
Карма: +151.40
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,181
Читатели: 4
Цитата: Безыменский188 от 18.01.2023 23:19:10Тема холодильника в клипе (клипах) не раскрыта. Потому настаиваю на марксизме, ибо всеобъемлющ и в холодильниках не нуждается.
   А йа настаиваю Требующий
   
 Мы ведь на аналитическом форуме? Давайте разбираться В очках
 По первому ролику аплодирую стоя - камрад наглядно передал накал страстей рубилова, а большего и не требовалось Нравится
 А вот со вторым клипом не все так однозначно... Признаться, поначалу я тоже впал в блудняк стереотипов. Горящий взгляд, сталинские усы и неукратимая мощь кого хош собьют с толка. Но не будем забывать, что речь идет об "образе" и "самоосчусчении" в отдельно взятой голове персонажа, яростно перебирающего пальцетами по клавиатуре. 
  Первые сомнения начали закрадываться, когда наш херой начал демонстрировать великолепную технику боливудского кунг-фу. Как на мой взгляд, нарочитая демонстративность и явный перебор с энергозатратами на подавление сопротивления явно указывают на самолюбование, что не вполне вяжется с "идейностью". 
   Кстати, один из маркеров, позволяющий отличить младоевропейца от русского, это акцентирование на форме или содержании. Если русскому достаточно быть, то счастливому обладателю западного менталитета куда важней казаться - сравните для примера (плавно подходим к нераскрытой, на Ваш взгляд, теме сисег... тьфу, холодильника) условную русскую бабу, ту шо коня и в избу, и такую же усдовную гламурную кошелку Незнающий
 Смотрим дальше. И что мы видим? Наш якобы марксист устраивает традиционную порку смерда на конюшне! Ведь каждый "охранитель", как показывает практика ГА, в душе обязательно "имперец" и немного булкохруст. Ну а куда гордому носителю пробкового шлема без батогов быдлу? 
 И тут мы, собсна, подходим к самой мякотке - колбасятине, которую отжали подлые марксисты! В ролике сей священный грааль охранителя представлен в виде шарфика, но разве не бросается в глаза откровегный символизм? Вы ведь сами заострили внимание, что 6астоящий марксист в фетише не нуждаеься! 
 Но жирную точку ставит финальный кадр( это когда поверженный подлый  марксист униженно виляя хвостом тащит в зубах батон колбасы), а предмет нашего оналеза надежно сплетается пальцетами с чьей-то ручкой... И да! Это та самая ручка холодильника, откуда была похищена колбаса! А образ прекрасной дамы призван подчеркнуть тглубину и трепетность чувств 6ашего визави к предмету своего обожания. Йа ни разу не марксист, но даже мне слабо представляется оный, в конце представленного нашему вниманию ролика, нежно берущего за ручку бородатого Карла Маркса...
Занавес. Убедил? Веселый
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество

  • +0.26 / 10
    • 10
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: АнтонЛ от 18.01.2023 18:42:59Господи, да успокойтесь вы уже и начните писать книгу по альтернативной истории, ждем с нетерпением)))))
Книги писать не ко мне, на соседней ветке выложили видео с очередной версией истории, я не говорю альтернативной, просто с очередной. https://glav.su/foru…age6732437
В данном видео историк предлагает смотреть на события истории с точки зрения того, к чему они привели, в качестве примера берёт Брестский мир который заключили большевики, об этом в самом начали видео, вроде бы плохой Брестский мир заканчивается хорошим походом Тухачевского, а дальше тишина, о том, что брестский мир закончился гибелью сотни тысяч русских мужиков под Варшавой ни слова, о крушении утопии Ленина ни слова,  о вермахте под Москвой в 1941-м году ни слова, но предлагает смотреть на события с точки зрения последствий. Историк  почему то вдруг упомянул о каких то татарских националистах пытавшихся написать свою историю России, но не сказал  откуда они взялись? Всех врагов народа вроде как ликвидировали, остались только истово верующие в ленинскую религию. Так же за скобками остался тот, кто  десятилетия растил  и пестовал татарских националистов во власти? 
ИМХО, но успокойтесь господа марксисты, вы(мн число) своё просрали, пора бы и на кладбище истории ползти, а не речи с трибуны толкать, публика то давно разошлась, а вы всё речи кричите.

  • -0.11 / 10
    • 2
    • 8
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 21.01.2023 11:31:19А йа настаиваю Требующий
   
 Мы ведь на аналитическом форуме? Давайте разбираться В очках
 По первому ролику аплодирую стоя - камрад наглядно передал накал страстей рубилова, а большего и не требовалось Нравится
 А вот со вторым клипом не все так однозначно... Признаться, поначалу я тоже впал в блудняк стереотипов. Горящий взгляд, сталинские усы и неукратимая мощь кого хош собьют с толка. Но не будем забывать, что речь идет об "образе" и "самоосчусчении" в отдельно взятой голове персонажа, яростно перебирающего пальцетами по клавиатуре. 
   
- мышы - 
 
 Йа ни разу не марксист, но даже мне слабо представляется оный, в конце представленного нашему вниманию ролика, нежно берущего за ручку бородатого Карла Маркса...
Занавес. Убедил? Веселый
 
Да как Вы можете!
 
С гневом атвергаю натянутые на глобус инсинуации, основанные на необоснованном возвеличивании продажного рыночного болливуда, а также массовую колбасизацию Образа Будующего в лице ожиревшего псевдомарксиста, фетишизирующего грубое насилие и граализацию шарфизма путем уничижения условной русской бабы перед кошелкой на фоне кавалерийского избизма и преступного нераскрытия сисег как темы откровегного символизма.
Разве не очевиден пролетарский порыв справедлизации прекрастного индейского (или индийского, неважно) пролетария, со всей очевидностью попирающего ногами местную буржуазию? 
И Маркс ни разу не похож. Специально ходил смотреть памятник, потому уверенно заявляю, что подлинный Маркс - серый и зернистый!
Шах и мат, вата! (с)    
 
Но по поводу смерда согласен.Его бьют, а он в ответ только смердит...
Отредактировано: Безыменский188 - 21 янв 2023 в 17:05

  • +0.23 / 9
    • 9
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,229
Читатели: 14
Дискуссия Новая
В. И. Ленин
99-лет назад, умер Владимир Ильич Ленин.
Создатель СССР, страны возродившей Россию из небытия в которое её отправили временные правители.

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.19 / 11
    • 10
    • 1
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,772
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 21.01.2023 17:03:49Да как Вы можете!
 
С гневом атвергаю натянутые на глобус инсинуации, основанные на необоснованном возвеличивании продажного рыночного болливуда, а также массовую колбасизацию Образа Будующего в лице ожиревшего псевдомарксиста, фетишизирующего грубое насилие и граализацию шарфизма путем уничижения условной русской бабы перед кошелкой на фоне кавалерийского избизма и преступного нераскрытия сисег как темы откровегного символизма.
Разве не очевиден пролетарский порыв справедлизации (МБ) отраженный реализме прекрастного индейского (или индийского, неважно) пролетария, со всей очевидностью попирающего ногами местную буржуазию? 
И Маркс ни разу не похож. Специально ходил смотреть памятник, потому уверенно заявляю, что подлинный Маркс - серый и зернистый!
Шах и мат, вата! (с)    
 
Но по поводу смерда согласен.Его бьют, а он в ответ только смердит...
Смеющийся

ЦитатаДавайте разбираться   ... блудняк стереотипов....
Улыбающийся


Цитатаподлинный Маркс - серый и зернистый!

Не задета тема виновности во всём в снятом Ленина, Сталина и большевикоф. Бъющийся об стену
Отредактировано: alexandivanov - 21 янв 2023 в 18:28

  • +0.23 / 9
    • 9
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,772
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 21.01.2023 18:26:0899-лет назад, умер Владимир Ильич Ленин.
Создатель СССР, страны возродившей Россию из небытия в которое её отправили временные правители.



"Пусть могила эта родит еще миллионы новых Ленинов..."



Цитата22 января напряженная работа съезда была неожиданно прервана. Всероссийский староста М.И. Калинин сообщил трагическую весть - умер председатель Совнаркома В.И. Ленин. Как свидетельствуют очевидцы, в зале послышались испуганные возгласы; в президиуме съезда Г.Е. Зиновьев и Л.Б. Каменев, уронив головы на стол, плакали, как дети. Съезд обратился с воззванием "Ко всем трудящимся", в котором призывал к единству и сплоченности. Заседания съезда были прерваны на неделю. Руководители партии и государства спешно направились в подмосковные Горки, куда уже стихийно началось массовое паломничество крестьян из ближайших сел и деревень.
...
Закрытые сводки ГПУ тех дней содержат различную информацию о настроениях населения. В них можно прочитать не только о тысячах и тысячах вступавших в партию, о клятвах коммунистов и комсомольцев "продолжить дело Ленина", о заявлениях беспартийных крепить союз с партией, но и сведения на религиозную тематику. В частности, сообщалось о богослужениях, молебнах с "поминовением новопреставленного раба Божьего Владимира" при большом стечении народа; о многочисленных случаях, когда крестьяне, проезжая мимо зданий с вывешенными портретами Ленина, крестились, и желали ему "царствия небесного".
....
24 января Патриарх Московский и всея Руси Тихон и члены Священного Синода при нем - митрополиты Тихон (Оболенский), Серафим (Александров) и Петр (Полянский) - через газету "Известия" выразили "соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося председателя Совета народных комиссаров В.И. Ульянова (Ленина)"2.
Известно, что к Патриарху Тихону обратилось множество приходов и мирян с вопросом: могут ли они служить панихиду по Владимиру Ильичу? Из опубликованной в газете "Вечерняя Москва" беседы корреспондента с патриархом разъяснялась его позиция: "Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души. Я считал бы оскорблением памяти Ленина, его близких и семьи, если бы православное духовенство участвовало в похоронах, ибо Ленин никогда не выражал желания, чтобы православное духовенство провожало его тело"3.
...
Стоит напомнить, что для тогдашней советской власти Тихон - это "бывший патриарх". В качестве "законной" власти в Православной Церкви признавался обновленческий Синод. От имени этого "законного" органа в ЦИК СССР, к Калинину, обращался митрополит Евдоким (Мещерский)4. Приводили газеты и мнение Евдокима о Ленине-атеисте. В частности, такие его слова: "В заграничной, главным образом, белогвардейско-эмигрантской прессе Ленин изображался как неистовый гонитель и ненавистник православной церкви и религии вообще. Это в корне неверно. Ленин относился к верующим в высшей степени справедливо и беспристрастно и боролся только с преступниками в рясе. Те, кто ныне клевещут на Ленина, не оригинальны: они просто повторяют давным-давно "выплеснутое" и тогда же опровергнутое"5.

Кроме него, к Калинину обращался епископ Антонин (Грановский), возглавлявший обновленческую группу "Союз церковного возрождения" и соболезновавший "неожиданной остановке того сердца, которое билось за трудящихся и бедняков"6.
Состоявшееся в Московской богословской (обновленческой) академии собрание учащихся и учащих вынесло специальную резолюцию, в которой было "постановлено" "остаться верными высоким заветам В.И. Ленина, отдать свои силы моральному воспитанию верующих масс и проведению в народные массы ... истинной свободы трудящихся"7.
Обращался с письмом к Калинину и известный обновленческий протоиерей Александр Введенский с присущим ему экстатическим и метафорическим стилем: "Мы, борцы за свободу церкви, верим, что дело Ленина не умрет с его телом, что та правда Всемирного братства, пророком которого был он, озарит весь мир"8.
В дни прощания с Лениным во ВЦИК и ЦИК СССР направили письма-сожаления представители протестантских церквей. Совет Всероссийского союза христиан-адвентистов седьмого дня особенно подчеркивал, что именно при жизни Ленина принята Конституция, провозгласившая "принципы свободы совести, религиозной и антирелигиозной пропаганды", и выражавшие надежду, что и в последующем "его заветы будут продолжать жить в словах и деяниях" его последователей[9]. А лидер евангельских христиан И.С. Проханов от имени Всесоюзного совета в телеграмме Зиновьеву выразил "глубокую скорбь"10.

Публикуемые телеграммы и письма хранятся в РГАСПИ в фонде Комиссии ЦИК СССР по организации похорон В.И. Ульянова (Ленина) (Ф. 16. Оп. 1. Д. 250). Документы воспроизводятся с сохранением стилистических особенностей, выявленные опечатки исправлены и не оговариваются. Сокращения раскрыты в квадратных скобках.

Публикацию подготовили заместитель начальника отдела РГАСПИ кандидат исторических наук Анна Кочетова и главный специалист РГАСПИ доктор исторических наук Михаил Одинцов.

  • +0.21 / 8
    • 8
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 21.01.2023 18:26:0899-лет назад, умер Владимир Ильич Ленин.
Создатель СССР, страны возродившей Россию из небытия в которое её отправили временные правители.
СССР отправили в небытие соратники Ленина всего через 66 лет после смерти создателя этого союза незалежностей, СССР не был Россией и не мог ей быть по простой причине, Ленин русофоб боровшийся с Россией, для него Единая и Неделимая точно такой же враг, как и для англосаксов, он не мог возрождать Россию.

  • -0.16 / 12
    • 2
    • 10
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 21.01.2023 23:40:46
Отредактировано: Александр__1 - 22 янв 2023 в 05:11

  • -0.10 / 7
    • 1
    • 6
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 22.01.2023 14:02:29Четыре состава временного правительства
И какой из составов ставил своей целью ликвидацию России, войну против всех государств мира и мировое господство?

  • -0.13 / 8
    • 1
    • 7
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,229
Читатели: 14
Цитата: Александр__1 от 22.01.2023 18:47:49И какой из составов ставил своей целью ликвидацию России, войну против всех государств мира и мировое господство?
Наверное все, начиная с первого

В воззвании к польскому народу от 17(30).3.1917 Временное правительство России заявило о желательности создания независимой Польши из всех трёх её разрозненных частей, соединённой с Россией «свободным военным союзом»

 Временное правительство России под председательством князя Георгия Львова 7 (20) марта 1917 издало специальный манифест о Финляндии, как прежде это делал российский император. Манифестом объявлялось восстановление в полном объёме действия, так называемой, конституции Финляндии, ограниченной до этого целым рядом манифестов и постановлений Российской империи. Этим актом Временное правительство России торжественно подтверждало «Финляндскому народу, на основе его конституции, незыблемое сохранение его внутренней самостоятельности, прав его национальной культуры и языков».
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 янв 2023 в 19:15
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.22 / 10
    • 10
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2023 19:13:15Наверное все, начиная с первого
.......Этим актом Временное правительство России торжественно подтверждало «Финляндскому народу, на основе его конституции, незыблемое сохранение его внутренней самостоятельности, прав его национальной культуры и языков».
Вот текст документа-
ЦитатаАкт об утверждении конституции великого княжества Финляндского и о применении ее в полном объеме (20 марта 1917)

Облеченные всей полнотой власти, мы сим вновь утверждаем и удостоверяем религию, основные законы, права и преимущества, которыми граждане Великого княжества финляндского, от мала до велика, по конституции этой страны пользуются, обещая хранить оные в ненарушимой и непреложной их силе и действии.

Вместе с тем считаем необходимым принять следующие меры для применения сей конституции в полном ее объеме.

Сим отменяем основные положения, объявленные при высочайшем манифесте от 3/15 февраля 1899 г.; высочайше утвержденный журнал совета министров от 26 мая (8 июня) 1908 г. о порядке доклада финляндских дел; изданный без согласия сейма Финляндии закон от 17/30 июня 1910 г. о порядке издания касающихся Финляндии законов и постановлений общегосударственного значения и все изданные на основании оного закона и административные постановления.

Действие высочайшего постановления от 20 мая (2 июня) 1904 г. о распространении на Финляндию положений о полевом управлении войск, об управлении крепостями и правил о местностях, объявляемых на военном положении, а равно действия всех изданных по поводу мировой войны противоречащих финляндским законам правил должно прекратиться по окончании войны. Кроме того, должно прекратиться действие манифеста от 31 мая (12 июня) 1890 г. о почтовой части Великого княжества финляндского и высочайше утвержденных 30 сентября 1909 г. временных правил о порядке надзора министерства путей сообщения за финляндскими железными дорогами.

Повелеваем финляндскому сенату, в видах необходимого изменения прочих, изданных за последние годы, противоречащих финляндским законам положений, войти к нам с соответствующими предположениями.

Всем лицам, которые совершили политические или религиозные преступления или нарушили закон от 20 января 1912 г. об уравнении в правах с финляндскими гражданами других русских подданных, или вообще за свои политические убеждения и деятельность были заключены в тюрьму или высланы за пределы Финляндии, даруется полная амнистия, и они [67] освобождаются от наказания и судебного преследования и, буде они содержатся под стражей, подлежат немедленному освобождению.

Сейму Финляндии, который мы решили созвать в возможно краткий срок, будут переданы проекты новой формы правления для великого княжества финляндского и, если того потребуют обстоятельства, предварительно будут переданы проекты отдельных основных законоположений, в развитие конституции Финляндии. В особенности будут в этих проектах выяснены и расширены права сейма в отношении права моций и определения доходов и расходов казны, а также и в том смысле, чтобы исконное право самообложения финляндского народа было распространено и на таможенное обложение и чтобы обеспечено было своевременное движение подлежащих утверждению законов, принятых сеймом. Равным образом, в сейм будут внесены законопроект о предоставлении сейму права поверять служебные распоряжении членов финляндского правительства, а также проекты законов о независимом высшем суде, о свободе печати и о союзах.

Мы торжественно сим актом подтверждаем финляндскому народу, на основе его конституции, незыблемое сохранение его внутренней самостоятельности, прав его национальной культуры и языков. Мы выражаем твердую уверенность, что Россия и Финляндия будут отныне связаны уважением к закону ради взаимной дружбы и благоденствия обоих свободных народов.

(Подписи министров).

7/20 марта 1917 г.
В документе перечислены законодательные акты РИ которые временное правительство отменяет, я выделил этот абзац в тексте. Ни чего крамольного в этом не вижу.  А вот после декларации прав народов и начала передела собственности в РИ буржуи в финляндском княжестве резко встали на дыбы. Результат знаете.
Отредактировано: Александр__1 - 22 янв 2023 в 19:32

  • -0.12 / 8
    • 1
    • 7
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,229
Читатели: 14
Цитата: Александр__1 от 22.01.2023 19:31:48Вот текст документа-
Цитата
Акт об утверждении конституции великого княжества Финляндского и о применении ее в полном объеме (20 марта 1917)
(Подписи министров).

20 марта 1917 г.
В документе перечислены законодательные акты РИ которые временное правительство отменяет, я выделил этот абзац в тексте. Ни чего крамольного в этом не вижу.  А вот после декларации прав народов и начала передела собственности в РИ буржуи в финляндском княжестве резко встали на дыбы. Результат знаете.
Тю.. значит в целом Вы согласны что временные начали делить РИ, против отделения Польши сказать то Вам нечего. 
А с финами учите историю, у них была и собственная Конституция и армия,  ну и далее весь 1917 борьба финов за независимость
ЦитатаВ разгар июльского кризиса в Петрограде парламент Финляндии провозгласил независимость Великого княжества Финляндского от России во внутренних делах и ограничил компетенцию Временного правительства России вопросами военной и внешней политики. 5 (18) июля, когда не ясен был исход восстания большевиков в Петрограде, парламент Финляндии одобрил социал-демократический проект о передаче себе верховной власти. Однако этот закон о восстановлении автономных прав Финляндии был отклонен Временным правительством России, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли русские войска.

Цитата8 сентября был сформирован последний финский сенат, имевший над собой русский контроль — Сенат Сетяля. До падения Временного правительства продолжались переговоры о расширении прав Финляндии.

Цитата15 ноября 1917 года парламент Финляндии провозгласил себя высшей государственной властью. Сенат Сетяля подал прошение об отставке, 27 ноября собрался Сенат нового состава под председательством Пера Эвинда Свинхувуда.

4 декабря 1917 этот Сенат представил парламенту проект новой формы правления «К народу Финляндии» — проект новой формы правления Финляндии, которое позднее было названо «Декларацией независимости Финляндии».

Цитата18 (31) декабря советское правительство признало независимость Финляндии.
Большевики были вынуждены признать независимость Финляндии, а иное было невозможно без подавления финов силой...
Правда фины тогда не поняли великодушия нового русского правительства, и активно помогали белым и прочим интервентам, в надежде поживится русскими территориями, и как итог остались с исконно русскими территориями Пестамо, Печенгский район, кои вернулись России по итогам Второй мировой войны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.19 / 11
    • 10
    • 1
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,772
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2023 19:52:10Тю..
////
Большевики были вынуждены признать независимость Финляндии, а иное было невозможно без подавления финов силой...
Правда фины тогда не поняли великодушия нового русского правительства, и активно помогали белым и прочим интервентам, в надежде поживится русскими территориями, и как итог остались с исконно русскими территориями Пестамо, Печенгский район, кои вернулись России по итогам Второй мировой войны.

Цитатапредварительно будут переданы проекты отдельных основных законоположений, в развитие конституции Финляндии. В особенности будут в этих проектах выяснены и расширены права сейма в отношении права моций и определения доходов и расходов казны, а также и в том смысле, чтобы исконное право самообложения финляндского народа было распространено и на таможенное обложение и чтобы обеспечено было своевременное движение подлежащих утверждению законов, принятых сеймом.
Своя конституция, свои доходы казны, свои налоги, свои таможенные законы. А белорусам, украинцам и протчим, советским, обещать такого было низзя? Финны кудрявые? Или рыжие?


ЦитатаВ 1911 г. парламент принял моцию о разрешении иностранным (но не русским) банкам создавать в Финляндии свои филиалы и осуществлять самостоятельные кредитные операции. И хотя этот и другие экономические контрудары, направленные по русскому капиталу, еще не успели в полную силу сказаться к началу первой мировой войны на положении обеих враждующих сторон, все же ставка финляндских господствующих классов на привлечение иностранных капиталов в Финляндию как на главное оружие в борьбе с Россией означала, что в будущем предстоит весьма ожесточенная борьба, что в ней вряд ли будет возможен компромисс и что опора на иностранное «оружие» может оказаться опасной не только для России, но и в. первую очередь для самой Финляндии, для ее экономической, да и политической независимости.
тут
Енто был бальшевистский парламент. Шокированный

На основании Сеймового Устава для Великого Княжества Финляндского, утвержденного 7/20 июля 1906 года (Сборн. пост. Финл., № 26) и имеющего силу основного закона, сейм получил следующую организацию.¹*

ЦитатаПроекты адресов, представляемых сеймом на имя Государя в исключительных случаях или по поводу особых событий, предварительно рассматриваются в подлежащей комиссии, в порядке, установленном для петиций. — Сейм имеет право принимать к рассмотрению внесенный депутатами в надлежащем порядке моции об издании, изменении или отмене таких законов, которые зависят от согласного решения Государя и сейма. Не разрешается вносить моции, касающиеся основных законов или законов об организации сухопутной или морской обороны. Моции или проекты петиций могут быть внесены сеймовыми депутатами в четырнадцатидневный срок по открытии сейма. После этого срока моции или проекты петиций вносятся лишь в том случае, если вызываются непосредственно состоявшимся уже решением сейма или другим происшедшим во время сейма обстоятельством. Моции должны содержать изложенный в форме закона проект, а также соображения, на которых он основывается.
Отредактировано: alexandivanov - 22 янв 2023 в 20:50

  • +0.21 / 8
    • 8
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: -55.32
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2023 19:52:10Тю.. значит в целом Вы согласны что временные начали делить РИ, против отделения Польши сказать то Вам нечего. 
А с финами учите историю, у них была и собственная Конституция и армия,  ну и далее весь 1917 борьба финов за независимость
Княжество финляндское было автономией со своей конституцией в составе России и периодически правители меняли права финских властей в ту или иную сторону, между Финляндией и РИ была даже таможня.  Таким свойством княжества пользовались господа большевики срываясь у финов от  преследования царского правительства, что послужило введением некоторых ограничений в конституционные права финов чем они были сильно недовольны и часть этих ограничений Временное правительство отменило.    Что до изучения истории, так сам себе противоречите, 18 июля фины попытались поиграть в незалежность, но Временным правительством России  парламент Финляндии распущен, а его здание заняли русские войска. И только 15 ноября фины провозгласили себя незалежностью с которой согласился Ульянов, ввиду полной немощи новоявленные властители России не имели возможности занять здание парламента Финляндии и распустить парламент, здесь уже  временное правительство ни с какого боку и Вы подтвердили мои слова.
О царстве Польском можно то же поговорить, но для этого надо бы  вспомнить что такое Привислинский край, изгибы его истории, всёж таки пять царей в РИ сменилось и каждый по своему видел эти земли,  а так же не забыть про  линию фронта ПМВ в 1917 году.
Это довольно ёмкая и проблемная тема, Тухачевский пытался решить с наскока, но не взлетело, наверно не знал как и когда эту проблему цари российские решали.

  • -0.11 / 7
    • 1
    • 6
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 3
×

Подписка на ветку

В избранном у 9 пользователей

Календарь