Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.3 M 5.8 K 61.9 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  739

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.58
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,779
Читатели: 2
Цитата: стрелок от 16.01.2023 17:15:35при Сталине чистили по закону
при ленине чистили по партийным понятиям , т.е. по беспределу пролетарскому
  разницу осознайте
  при сталинских чистках страна воскресла
  при ленских чистках страна умирала в крови ...... вспомните хотя бы лишенцев рожденных лениным и Ко и уравненных в правах гражданским только Сталиным

  или ленинских беспризорных детей, которых потом Сталин отмыл и накормил

Влияние питания на мышление человека

Сталин считал себя учеником и соратником Ленина.

Ленин… значит жених Лены ,…

  • +0.17 / 6
    • 6
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 16.01.2023 17:30:25
Влияние питания на мышление человека

Сталин считал себя учеником и соратником Ленина.

Ленин… значит жених Лены ,…
жена ленина была другого мнения и была права
Сталин построил в стране социализм
ленин построил в стране военный коммунизм
тут скорей наоборот кто кому ученик и учитель
сталинизм по сути факту ничем не наследует ленинизм, разве что есть некие общие слова и понятия
кстати, и ленин и Сталин писали свои труды на русском языке, это единственное что объединяет их учения точно

  • -0.04 / 5
    • 2
    • 3
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: стрелок от 16.01.2023 17:15:35или ленинских беспризорных детей, которых потом Сталин отмыл и накормил
ЦитатаВ ходе революционных событий 1917 года существовавшая в Российской империи система благотворительных и сиротских учреждений прекратила своё существование. В декабре того же года Владимир Ленин подписал декрет, провозглашавший заботу о детях прямой обязанностью государства. В начале 1918 года Совнарком создал комиссии по делам несовершеннолетних, в состав которых входили педагогические, социальные и медицинские работники, а также представители органов юстиции.
ЦитатаВ 1919 году был издан декрет об учреждении Совета защитников детей. Он занимался эвакуацией детей в «хлебные» районы, организацией общественного питания, продовольственного и материального снабжения. К этой работе начали привлекать Всероссийскую чрезвычайную комиссию (ВЧК).
В 1920 году было обнародовано постановление Наркомата просвещения, в котором шла речь об организации приёмников для беспризорников, а также обеспечения им лечения и питания. 27 января 1921 года президиум ВЦИК создал Комиссию по улучшению жизни детей во главе с председателем ВЧК и наркомом внутренних дел РСФСР Феликсом Дзержинским.
ЦитатаСитуация, сложившаяся с детской беспризорностью в начале 1920-х годов, по мнению членов Деткомиссии, грозила «если не вымиранием подрастающего поколения, то его физическим и моральным вырождением». Проблема обострилась на фоне засухи и массового голода в ряде регионов РСФСР. Дети, оказавшиеся без родительского надзора, страдали от инфекционных заболеваний и насилия со стороны преступников. Многие из них пополняли ряды банд, совершая кражи, грабежи и убийства.
Только в 1921 году было создано около 200 приёмников-распределителей для несовершеннолетних. Начали активно внедрять патронат, усыновление, опеку и попечительство, стали вводиться квоты для производственного обучения и трудоустройства подростков.
Если в 1919 году в детских домах воспитывались 125 тыс. детей, то в 1921—1922 годах — уже 540 тыс. В 1923-м только в Москве на борьбу с беспризорностью были направлены 15 тыс. педагогов.
https://russian.rt.c…rnost-sssr
Так что борьба с беспризорностью - была начата Лениным в самом начале. 
Да, закончил её Сталин
ЦитатаМеры, принятые в 1935 году, стали финишной прямой в борьбе с межвоенной беспризорностью. К концу 1930-х годов проблема была практически решена
Источник тот же.
Так что аккуратнее с предположениями.
А то и у вас скоро большевики царя свергнут, а есаулу за боевые ордена будет полагаться надел и купеческое звание.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.17 / 6
    • 6
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: alexandivanov от 16.01.2023 17:04:46 1939 год. Всего уволено 1 878 военачальников (0,7%).
Причины увольнения указывались следующие:

- по возрасту;
- по состоянию здоровья;
- за дисциплинарные проступки;
- за моральную неустойчивость;
- по политическим мотивам.

Из общего числа всех уволенных офицеров (36 898) по политическим мотивам «убрали» из кабинетов 19 106. То есть политических среди уволенных было много – 51,7 %.

Интересно - а лет через 50 - сколько уволенных при Сердюкове офицеров и генералов - моральные наследники никитки-кукурузника запишут в жертвы политических репрессий?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.16 / 6
    • 6
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 18:32:40А то и у вас скоро большевики царя свергнут, а есаулу за боевые ордена будет полагаться надел и купеческое звание.
я давно говорю, что именно большевики свергли царя
  оне были в сговоре с керенским и управлялись из оного центра типа Парвуса
  скорей финансирование и общее управление
и надеюсь, что большевики расстреляли царя и ВСЮ его семью никто пока отрицать не будет
 а что про есаула, так казакам полагалосьза боевые заслуги какое о там дворянство и звания и дополнительный надел земли, но не все казаки этим правом пользовались
  что касается купеческого звания, то таковых у казаков не было
  купец-это сословие социальное и вполне уважаемое
   купцы из казаков и у казаков были и вполне тож уважаемые были люди

  • -0.10 / 5
    • 5
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.58
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,779
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 16.01.2023 18:49:17Они же этим враньем и  бредом живут и кормятся, и брешут, как дышат.
Чего только

ЦитатаСталин нашел в помойке идей маркса этот самый социализм
....
сталинизм по сути факту ничем не наследует ленинизм, разве что есть некие общие слова и понятия
...
Сталин построил в стране социализм
ленин построил в стране военный коммунизм
...
вселенской глубины, стоит. Улыбающийся
Когда Сталин Царицын оборонял он  Ленина, строившего  военный коммунизм не поддерживал. Там особист, к нему приставленный, не давал, ему, вопреки Ленину, социализм построить. Смеющийся
А Ленин имея все возможности не пущщал Сталина к власти из опасения, что тот этот самый социализм с октября 1917 по 21 января 1924 г. возьмет, да построит. За 7 лет, причем, наверно, развитый. С промышленностью, наукой, образованием и людьми, с новой психологией. Улыбающийся Надежда Константиновна кое кому лично, так и говорила.
И вот именем этого "ненавидимого" всеми Ленина, Сталин и прикрывался, чтобы социализм строить вопреки Ленину и Марксу. Шокированный


ЦитатаОтношение Сталина к Ленину сквозит через все его тексты. В первую очередь Сталин считал Владимира Ильича гениальным организатором и настоящим вождём партии:
«Знакомство с революционной деятельностью Ленина с конца 90-х годов и особенно после 1901 года, после издания “Искры”, привело меня к убеждению, что мы имеем в лице Ленина человека необыкновенного. Он не был тогда в моих глазах простым руководителем партии, он был её фактическим создателем, ибо он один понимал внутреннюю сущность и неотложные нужды нашей партии».
тут



Цитататут скорей наоборот кто кому ученик и учитель
Неужели не из за питания такое пишется? Непонимающий
Отредактировано: alexandivanov - 16 янв 2023 в 19:14

  • +0.23 / 9
    • 9
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.58
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,779
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 18:34:10Интересно - а лет через 50 - сколько уволенных при Сердюкове офицеров и генералов - моральные наследники никитки-кукурузника запишут в жертвы политических репрессий?
А Сердюков, тогда  кто?

  • +0.12 / 4
    • 4
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +352.17
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,867
Читатели: 12
Цитата: alexandivanov от 16.01.2023 19:17:10А Сердюков, тогда  кто?
Вор. И покровитель воров.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.20 / 10
    • 9
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 16.01.2023 13:39:23Советской Промышленности, Здравоохранения, Образования, Культуры, Охраны Материнства и Детства, Армии и Флота, пенсионного и социального обеспечения, защиты прав работников Профсоюзами и т.д.
Про "охрану Материнства" вы дали стране угля. Только в 1969 году отпуск по беременности и родам  увеличили до одного года. До этого - 56 дней до родов и 56 после и марш-марш работать.
Но 1969 - это уже Леонид Ильич, как я понимаю уже почти "предатель коммунизма"
Про "защиту прав работников Профсоюзами" - тоже умилили. Редкая по мощи пилорама была. Правда, потом всё приватизированное проф союзники прощелкали - бо могли только делить, но не умножать.
.
ЦитатаКрасиво упакованную эрзацжратву со всей Таблицей Менделеева "в шаговой доступности от дома" оставьте для себя
А зачем вы такую еду покупаете?  Покупайте нормальную, её полно.
.
Цитата, или вы отовариваетесь экологически чистыми
С экологией в СССР было сильно хуже. Вплоть до полномасштабных экологических катастроф. Аральское море - слышали? Ну массовое строительство каскадов ГЭС на равнинных реках - это только в СССР так убивать природу додумались.
.
Цитатанатуральными продуктами
Так и в СССР было индустриальное с/х производство. Откуда "натуральные продукты"? Ну разве что у тех, кто по совершенно неподъемным деньгам на рынках мог затариваться.
.
ЦитатаPS: Отдыхая от своих "трудов праведных" по обличению "красных", не сочтите за труд (уж извините за тавтологию) сопоставить количество построенных в СССР системообразующих промышленных предприятий
Заводы, построенные в нациеспубликах, для которых на месте не было ни кадров, ни ресурсов, ни инфраструктуры и куда приходилось завозить русских специалистов - считать будем тоже?
.
Цитатаобьектов энергетики
В Ровно и в Армении - да, точно, АЭС просто необходимо было строить, лучше мест чем там - не нашлось.
.
Цитататранспорта
С транспортом в СССР была задница. Даже БАМ достроили и сквозное автомобильное сообщение с дальним Востоком сделали - только при Путине. Транспортный проект масштаба Транссиба, Турксиба или КВЖД СССР так и не смог повторить.
.

Цитатас количеством разрушенного, разворованного, проданного за копейки, отобранного прямым рэкетом у практически того же Народа в постсоветское время. .
А кто разрушал, воровал, продавал за копейки и отбирал у Народа? В кого не ткнешь - партийный, комсомольский иди советский фукционер. Марсиан я в числе разрушателей, разворовывателей и отбирателей - не заметил.
Отредактировано: rat1111 - 16 янв 2023 в 20:43
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.00 / 26
    • 19
    • 7
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 18:34:10Интересно - а лет через 50 - сколько уволенных при Сердюкове офицеров и генералов - моральные наследники никитки-кукурузника запишут в жертвы политических репрессий?
Уже. 
Вон там ниже один местный красный на эту тему распинается
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 15
    • 10
    • 5
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +352.17
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,867
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 16.01.2023 20:35:51Уже. 
Вон там ниже один местный красный на эту тему распинается
Дык. Для коричневых не умеющий воровать и не человек совсем.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.22 / 9
    • 9
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +81.35
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,809
Читатели: 24
Цитата: alexandivanov от 16.01.2023 17:30:25
Влияние питания на мышление человека

Сталин считал себя учеником и соратником Ленина.
А Ленин считал Сталина социал-националистом и грубым великорусским держимордой...Веселый



"Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности,...."

Ленин
Записано М.В.
31.XII.22 г.
Отредактировано: Алёша Попович - 16 янв 2023 в 21:12
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.13 / 6
    • 6
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 16.01.2023 20:55:13Мне через два месяца будет уже 65 лет

я, вступил в КПСС,
А... Ну это да, многое объясняет. 
А вот у меня другой жизненный опыт. 
Рождение ребёнка в 1992 и как назло - ни одного бывшего функционера КПСС в родственниках. Ну чтобы пилить "общенародную собственность"
С женой кашу на нане из гуманитарной помощи жрали, у ребёнка аллергия была, но, слава Богу, у жены молока хватало. Чтобы семью прокормить - пахал без выходных по 12-14 часов, все севера объездил. 
Потом, позже, самым страшным страхом было что ребёнок на героин сядет. Шприцы в подъезде - кучами валялись. 
И кто всё это устроил - я очень хорошо помню. На телепортацию марсиан - не спишите. 
Поэтому вашу марксистскую кодлу, которая мне адок 90-х устроила - я терпеть не могу. Мягко говоря.
Отредактировано: rat1111 - 16 янв 2023 в 21:57
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.14 / 28
    • 23
    • 5
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: Мастер Фикс от 16.01.2023 19:26:26Вор. И покровитель воров.
Cейчас это вылезло со всей очевидностью
ЦитатаНа коллегии Минобороны был дан старт новой военной реформе. Воссоздаются Московский и Ленинградский военные округа. Возраст призыва сдвигается с 18 до 21 года.
К этому могу прибавить то, что восстанавливается вертикаль полк – дивизия – армия – фронт вместо американской системы разделения на бригады, которая была в своё время принята нами во время реформы Сердюкова – Макарова (Сердюков был министром обороны, а Макаров – начальником Генштаба). СВО показала недееспособность, или, скажем так, низкую эффективность этой организации. Воспринимается это в основном военными и экспертами как положительный факт, другой вопрос, что негодность той военной реформы, которую производил Сердюков, была понятна ещё тогда. Я не очень понимаю, а зачем надо было так долго тянуть?

При Сердюкове, я напомню, началась военная реформа, которая невероятно сократила армию, военные учебные заведения, огромное количество всяких подразделений под предлогом того, что надо сокращать бюджет. К тому же, он начал перестраивать армию на натовский манер, говоря, что американцы ведут свои военные операции бригадами, и у них хорошо получается, а значит и нам тоже надо, не учитывая то, что американцы свои операции ведут где-то далеко за границей, а нам надо в первую очередь оборонять территорию собственной страны.

Плюс, было упразднено большое количество военных должностей, и их заменили гражданскими людьми и гражданскими организациями, когда большое количество каких-то необходимых вещей для военных было отдано на коммерческие подряды гражданским организациям. Насколько я понимаю, это была просто коммерческая лавочка по зарабатыванию денег. С одной стороны сокращались расходы военного бюджета, а с другой, появлялась целая сфера услуг вокруг армии и Минобороны, которой могли заниматься коммерсанты очень часто приближённые к некоторым начальникам.

А сейчас это вылезло со всей очевидностью, когда стало понятно, что в зоне проведения СВО никакие гражданские не будут возить вам еду, готовить вам обеды, стирать ваши тряпки. А кто всё это будет делать? А делать это некому.

Вопрос вот в чём. Эти вещи были ясны ещё тогда. Почему тогда эту реформу проглотили, несмотря на то, что огромное количество военных экспертов говорили, что это совершенно негодные вещи? И почему понадобилось так много времени, чтобы это понять?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.11 / 9
    • 7
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: Киреев от 16.01.2023 13:39:23Охраны Материнства и Детства, Армии и Флота, пенсионного и социального обеспечения, защиты прав работников Профсоюзами и т.д.
СССР в охране материнства и детства, всё советское время, была страна номер один, за которой не успевал весь мир.
Но в 90-е большую часть этого похерили.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.18 / 9
    • 9
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: Киреев от 16.01.2023 23:42:10За подобные "реформы" при И.В. Сталине просто расстреливали и не только "реформаторов", но и членов их семей. Не сразу, конечно, но по первым же результатам таких "реформ".
Так потому что после них
Чего ни хватишься, ничего нет
ЦитатаЧто происходит с нашей гражданской авиацией? За последние дни произошло уже с десяток ЧП
Вся концепция развития постсоветской России заключается в том, что она зависит от чужих производителей. А сами, имея огромное количество ресурсов, ничего не производим. Потому что это была идеология развития экономики в России. Мы встраиваемся в мировую систему разделения труда, они из нас выкачивают деньги и ресурсы, мы у них покупаем всё остальное, а сами ничего не делаем. А сюда, там, где надо работать, завозим мигрантов, и пусть они таскают бетон на стройках. И давай отчитываться: «Смотрите, снесли очередную промзону, здесь сейчас девелоперская компания построит замечательные квартиры, продаст и свалит оттуда». Это какое-то подсечно-огневое земледелие. Здесь сняли урожай с этого куска земли, забыли навсегда, наплевали на него и уехали. А там десять лет ничего не растёт, ну и наплевать.

А теперь чего ни хватишься, ничего нет. Это там изготавливается, это – там. А вы сами, чего делаете? А мы сами строим умные рожи, учимся в высшей школе экономики, и говорим, что мы знаем, как управлять страной. И результате, ничего своего нет, начиная от пластмассы, которую из нефти делают, и заканчивая программным обеспечением.
С авиацией ситуация очень простая. Антоновские машины очень хорошие и надёжные, но очень старые. Потому что в какой-то момент мы решили, что нам не нужна своя авиация. Мы всё возьмём в лизинг-шмизинг и прочее и прочее. Мы всё купим, и всё будет хорошо...
ведь то что сохранилось, это не благодаря, а вопреки реформам, благодаря наследникам "красных директоров" и тех не многих из них кто пережил лихолетье.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.19 / 11
    • 10
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 16.01.2023 23:42:10За подобные "реформы" при И.В. Сталине просто расстреливали и не только "реформаторов", но и членов их семей. Не сразу, конечно, но по первым же результатам таких "реформ".
Ага. В итоге немцы в 1941 взяли Ригу за две недели, а через полгода стояли под Москвой и взяли в блокаду Ленинград.
Через год - штурмовали Сталинград и перевалы Кавказа.
До кучи - 15М убитых гражданских
Может нахер таких "сталиных"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.01 / 27
    • 17
    • 10
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,058.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 16.01.2023 23:54:26Ага. В итоге немцы в 1941 взяли Ригу за две недели, а через полгода стояли под Москвой и взяли в блокаду Ленинград.
Через год - штурмовали Сталинград и перевалы Кавказа.
До кучи - 15М убитых гражданских
Может нахер таких "сталиных"?
За одно и Петра Первого, да!?Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.22 / 12
    • 11
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 16.01.2023 23:52:58Я считаю, что вам крайне необходимо перестать черпать свои "знания" из каких-то мутных постсоветских и пр. сортирных изданий
Ой.
То, что Горбачев - был Генеральным секретарем ЦК КПСС, Кравчук - первым секретарем КПУ, Шеварнадзе - первым секретарем КП Грузии, Ельцин - первым секретарем московского горкома КПСС, Турчинов и Ходорковский - секретарями по идеологии Днепропетровского и Московского горкомов ВЛКСМ соответственно - это "знания" из мутных постсоветских и пр. сортирных источников???
Вы точно из нашей реальности вещаете?
Отредактировано: rat1111 - 16 янв 2023 в 23:58
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.07 / 24
    • 18
    • 6
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,611
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2023 23:57:41За одно и Петра Первого, да!?Позор
А разве Петр Первый - был коммунистом? Интересно девки пляшут. По четыре штуки в ряд
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.00 / 20
    • 13
    • 7
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 23, Ботов: 4
physchem
×

Подписка на ветку

В избранном у 9 пользователей

Календарь