Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,818,354 45,617
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  908

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  585

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +87.67
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 555
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 23:29:32Нет. Я своими глазами видел лагеря Нафталия Ароновича. Кавалера Ордена Ленина
Если троцкисты-сталинисты попытаются придти к власти - я возьму в руки автомат и буду от упырей защищать своюстрану. И дети мои возьмут автоматы и на танки сядут
Как говорят наши братья-латиносы - in nominem domine

Позволю себе подправить Ваш "латинский" и заодно поинтересоваться: "Римские папы Ваши братья-латиносы?":

ЦитатаIn nomine Domini (с лат. — «Во имя Господа») — булла папы римского Николая II, датированная 12 апреля 1059 года, сделавшая кардиналов-епископов единственными выборщиками римских пап. 

И раз уж Вы так воинственно настроены против мифических "упырей", то может быть не будете откладывать "защиту своей страны" на потом, а возьмёте вместе со своими детьми автоматы и обратите взор на СВО? Там сегодня как раз очень востребованы настоящие защитники нашей страны от настоящих упырей, а не болтуны, или эти упыри не угрожают Вашему благосостоянию?
Отредактировано: Рина - Сегодня в 12:10
  • +0.12 / 4
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +244.21
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,698
Читатели: 3
Цитата: gb от 05.11.2024 04:35:27Сложно осознать ущербность власти, которая так и не смогла досыта накормить собственное ограбленное население.

Это Вы про нынешнее американское население, постоянно грабящее магазины града на холме? Веселый
Или про власть в как бы самой богатой стране мира, где сотни тысяч бомжей живут в грязи на улицах? Обеспокоенный
Чего не было даже в очень тяжкие послевоенные годы в СССР.
  • +0.10 / 4
  • АУ
vasiliev_69
 
ussr
Севасто----поль
54 года
Слушатель
Карма: -1.79
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 701
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2024 01:02:00Гы. В этот раз никаких пароходов не будет. Все по столбам, защитнички олигархата.

Вот такие они, влажные мечты импотентов)))) в 91, вся армия и спецслужбы под ними, 23 ляма комсомольцев - и нихера, а 93 - три калекм за Советскую Власть, а после 24 перестарки всех по столбам? Руки коротки!
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
  • -0.09 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +244.21
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,698
Читатели: 3
Цитата: gb от 05.11.2024 04:46:27Художник очень сильно разочаровался в советской власти и перешел от изображения рабочих к тюрликам и библейским мотивам. 

Вот такая художественная оценка итогов советской власти.  Кстати, приведенная вами картина про разрушение могил и глумление над людьми, похороненными по христианскому обычаю - о том же самом.  Даже в символизме картины вы не смогли разобраться.

Понятно, что ложь и передергивание - обычная практика господ антисоветчиков! Уже не удивляет...)))Веселый Ибо понятно, что корни ее уходят в столетия колониальной агрессии Запада. Незнающий
Что касается оценок... вот картина 1992 г.  Русский мужик спорит с нелюдью.
.


Вот картина 1998 г. Лишенные рая.
.

.
А вот Триумфатор. 1996 г. Здесь явная отсылка к событиям октября 1993 г. в России...)))
.


И - про символизм...)) Он в картине "Череп предка" очень прост. Он - о том, КТО приходит на смену предкамКрутой
.
Впрочем, понимаю, что толку что-то говорить тем, кто уверен, что мир крутится вокруг них и их единственного мнения, нет.)))
Но мир сейчас с интересом наблюдает плоды параноидальности западной цивилизации.
======
ЗЫ. Не скрою - даже жаль Вас. Кому служите? Позор
Отредактировано: Терра - Сегодня в 11:34
  • +0.03 / 3
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 990
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 05.11.2024 09:17:36дб(с)
Наглядное доказательство - кто разжигает гражданскую войну в России.Позор
/
То что у вас(Вас) прокатило в 1996, больше не прокатит.
На испуг народ не взять, и в ГВ не затащить, а если жаждете премии Дарвина, то кто Вам доктор?!
/
А насчёт "лично видели лагеря", это давно "не смешно", съездили в какой то постановочный ужастик - аля "Пермь-36", 
и впечатлились, бывает со слабонервными, и легко возбуждаемыми, когда инстинкт, а не голова правит.

Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок

ЦитатаЯ прекрасно помню те времена, когда выборы в СССР были настоящим праздником для всех. Никто не парился по поводу кандидатов, все послушно ставили галочки где надо и дружно шли отмечать это событие в кругу друзей или семьи. Нарядные люди с флажками и шариками в руках, свежее пиво для мужчин, лимонад "Буратино" и свежайшие булочки с маком для нас, детей. Страна была сытой (что бы там сейчас ни говорили и писали), люди на улицах улыбались друг другу, все были при деле, и никого особо не коробило, что все это мероприятие было чистой формальностью.

А потом страна распалась, инициатор ее развала стал нашим президентом, через два года танки стреляли по Верховному Совету, все покатилось к черту, с лиц граждан исчезли улыбки, деньги превратились в фантики, Россия стала одним огромным грязным рынком, где одни безработные предлагали другим безработным купить поношенные калоши или банку домашних солений.



Ко времени описываемых событий глава государства уже растерял остатки здоровья и с трудом мог членораздельно изъясняться. Никак не удавалось записать обращение президента к народу, поэтому показать "как надо говорить" пригласили Олега Табакова. Это только разозлило Ельцина и он вообще отказался от этой затеи.

"Без меня меня женили" - так примерно можно описать все то, что происходило дальше. Чубайс (куда же без него) надавил на все более-менее значимые СМИ, вежливо "попросив" их начать поливать грязью коммунистов. Политтехнолог Глеб Павловский состряпал аналитический доклад, в котором говорилось, что Зюганов вместе с чеченской мафией планирует вооруженный захват власти, его напечатали в "Независимой газете" Березовского. Тему поддержал главред журнала "Огонек" Валентин Юмашев, который впоследствии получил личную благодарность Ельцина, пост главы администрации и младшую дочь в придачу.

Подсуетился и Михаил Лесин (начальник пресс-службы президента и, по совместительству, глава компании Video International), наклепав кучу черно-белых роликов с кадрами послереволюционной разрухи и голода. Главными слоганами в них были "Коммунисты даже не сменили название" и "Спаси и сохрани Россию".

... самой главной проблемой для предвыборного штаба Ельцина оставался Краснодарский край, где позиции коммунистов были очень сильны. Расшатать ситуацию изнутри было поручено еще одному политтехнологу - Алексею Ситникову. Он со своей командой снимает в Краснодаре помещение общежития одного из техникумов, американскую наличность ему передают самолетом в огромных клетчатых сумках "мечта оккупанта", предварительно обернув пачки денег в трусы и носки.

Кроме известных наклеек на дома и магазины, Ситникову предстояло решить еще несколько задач. Первая из них - уничтожить новый тираж проельцинской газеты "Не дай Бог!", которая в крупных городах играла на руку президенту, всячески очерняя коммунистов, не стесняясь их сравнивать даже с фашистами. Но вот в южной глубинке это красочное глянцевое издание, которое печаталось в Финляндии при поддержке издательства "Коммерсант" Бориса Березовского, вызывало обратный эффект у оставшихся без работы станичников.

Для изъятия тиража была разработана операция в духе партизанских диверсий - на рельсы перед поездом повалили дерево, и, пока машинисты освобождали путь, Лесин со своими помощниками обчистил почтовый вагон и сжег все экземпляры "Не дай Бог!" в ближайшем лесу.



Вторая по значимости задача, которая стояла перед членом предвыборного штаба - упросить краснодарских коммерсантов убрать на несколько дней с прилавков все товары, кроме уксуса, спичек и морской капусты. Чтобы местные жители, испугавшись возврата к советскому прошлому, не стали отдавать свои голоса за Зюганова.

Владельцы магазинчиков передали необычную просьбу своей "крыше", и через несколько дней в общежитие пожаловал местный авторитет, которого сам Лесин описал как "интеллигентного мужчину в костюме и очках". Визитер представляться не стал, но идею московского гостя оценил и обещал все устроить. Вдобавок, пообещал помочь с транспортом и охраной в день выборов. Лесин просил хотя бы один автомобиль с крепкими "пацанами", чтобы контролировать основные избирательные участки.

Но, видно собеседники не до конца поняли друг друга, потому что 16 июня, в день голосования, в Краснодар прибыло 3000 машин с братками со всей страны - по одной на каждый участок. Надо ли говорить, что местные власти просто побоялись сильно "топить" за коммунистов, что и обеспечило Ельцину выход во второй тур.



А дальше амбициозному генералу Лебедю в обмен на голоса избирателей посулили должность Секретаря Совета безопасности, в которой он продержался всего четыре месяца, а затем, стараниями Березовского и Чубайса, был отправлен в отставку. В итоге Ельцин выборы выиграл, бандиты и олигархи с облегчением выдохнули, ну, а дальше Вы все сами прекрасно знаете. Вот такой вот "Ельцин - наш президент!", такая вот "воля народа".






Отредактировано: Сталинист© - Сегодня в 11:40
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.09 / 3
  • АУ
vasiliev_69
 
ussr
Севасто----поль
54 года
Слушатель
Карма: -1.79
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 701
Читатели: 2
Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 11:30:40Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок





.




 




На фото - "советские люди", продукты системы образования и воспитания страны, в которой Советская Власть стояла на коленях перед Политбюро ЦК,  и поставил её в такую позу Джугашвили.
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
  • -0.10 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +317.19
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,027
Читатели: 13
Цитата: vasiliev_69 от 05.11.2024 11:23:45Вот такие они, влажные мечты импотентов)))) в 91, вся армия и спецслужбы под ними, 23 ляма комсомольцев - и нихера, а 93 - три калекм за Советскую Власть, а после 24 перестарки всех по столбам? Руки коротки!

Страшно? И правильно. Да и Крыса импотентом называть некрасиво. Он пейсал, что дети есть.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +244.21
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,698
Читатели: 3
Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 11:30:40Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок


Тема роли криминальных структур в перестроечных процессах до сих пор как бы в тени... Крутой
Но уверена - придут времена и ее освещения.
А я хорошо запомнила слова моего мудрого руководителя, сказанные в 90-м году: "Идет процесс легализации криминального капитала".
  • +0.10 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.32
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,441
Читатели: 4
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 20:17:00ВАЗ делает "превосходные" копии "РЕНО" на платформе НИССАН и ничего более. Сейчас, возможно, скопипастят ещё какого нибудь кетайца.

Уже выпускают "Москвич" и "Волгу" из китайских деталей. Разворот от Европы к Азии.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.09 / 3
  • АУ 4 часа
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +304.19
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,521
Читатели: 13
Цитата: gb от 02.11.2024 10:51:42

Был первоначальный взнос в районе, как пишут сначала 40%, потом снизили до 20%. А на остальное кредит под низкий фиксированный процент с рассрочкой погашения на 10-15 лет.  Потом срок увеличили до 25 лет. 
     
И чем это отличается от ипотеки?  Только величиной и характером ставки. 
     
Попробуйте придумать, чем ежемесячный платеж за ипотеку отличается от ежемесячного платежа за кооператив?

По поводу взноса в кооператив. Взнос определялся самими членами кооператива.
По поводу ипотеки.Кредитованием населения как помница занимался сбербанк( сберкасса), например потребительские кредиты оформлялись
по цене товара и без процентов. Кооперативное строительство велось под эгидой какого либо предприятия или объединения и состояли в кооперативе
работники предприятия либо объединения. Конечно за определенную мзду можно было стать членом кооператива, но сие было не законно.
Кредит выделяемый банковской организацией являлся беспроцентным,  отличии от ипотечного.
И еще в отличии от льготных ипотечных кредитов ( субсидируемых государством) ипотека выдается банком с учетом ставки ЦБ +,
Льготная ипотека касается определенных групп населения, семьи не попадающие в данные категории должны брать кредит на общих условиях.
И еще, как при СССР подавляющее большинство граждан не могло позволить себе кооператив, так и ныне подавляющее большинство граждан не могут себе позволить взять квартиру по ипотеке.
Есть только небольшая разница, тогда государство вело жилое строительство либо за счет предприятий либо за счет бюджета, жилье оставалось государственным в рамках социального найма с пожизненным проживанием , оплачивались лишь коммунальные услуги.
Которые опять таки субсидировался государством. Сегодня, государство сняло с себя данные обязательства, застройка ведется исключительно
частными компаниями и цены диктуются исключительно рынком.Причем  выгодоприобретателем является  не всегда строительная компания а банк.
 
Кстати, своими рассуждениями вы мне извините напоминаете хохла на форуме украинской правды.
  • +0.07 / 3
  • АУ 4 часа
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.32
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,441
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 23:29:32Нет. Я своими глазами видел лагеря Нафталия Ароновича. Кавалера Ордена Ленина
Если троцкисты-сталинисты попытаются придти к власти - я возьму в руки автомат и буду от упырей защищать своюстрану. И дети мои возьмут автоматы и на танки сядут
Как говорят наши братья-латиносы - in nominem domine

Торопиться не надо. Вначале власть возьмут испуганные патриоты. А иначе зачем они возвращаются?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.06 / 2
  • АУ 12 часов
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +244.21
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,698
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 05.11.2024 11:48:46Уже выпускают "Москвич" и "Волгу" из китайских деталей. Разворот от Европы к Азии.

Нет. Это не разворот. Это - продолжение процесса ослабления страны...
Промышленная страна - сильная страна! (Что прекрасно понимал Сталин.)
Поэтому господа либералы и антисоветчики прежде всего стремились уничтожить промышленность России.Злой
(Слова рыжего Иуды приводить не буду - они известны.)
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 990
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 05.11.2024 11:48:46Уже выпускают "Москвич" и "Волгу" из китайских деталей. Разворот от Европы к Азии.

А это "производство" можно назвать "импортозамещением"? А то ведь кетайцы ребята себе на уме. Будет им выгодно и хрен нам вместо деталей. Чего тогда "выпускать" будем? Мотоколяски СМЗ С - 3Д? Или к северокорейским коммунистам обратимся за их "Pyeonhwa Hwiparam ("свистками")"? Но они как то всё больше пёхом или на велосипедах. Хотя нет, у них теперь ещё один наш "Аурус" есть, но это для Кима.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.03 / 1
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -93.28
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,072
Читатели: 1
Цитата: Trifon от 05.11.2024 11:53:18Кстати, своими рассуждениями вы мне извините напоминаете хохла на форуме украинской правды.

Как смешно, любезный.
  • -0.06 / 4
  • АУ 2 часа
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -93.28
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,072
Читатели: 1
Цитата: Терра от 05.11.2024 10:44:25Это Вы про нынешнее американское население, постоянно грабящее магазины града на холме? 

В чужом глазу занозы ищете.))
  • -0.07 / 3
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -93.28
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,072
Читатели: 1
Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54Понятно, что ложь и передергивание - обычная практика господ антисоветчиков!

Ложь - практика партийных пропагандистов. Вот и у вас с пониманием живописи — проблемы, естественные впрочем.  
Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54
Вот картина 1998 г. Лишенные рая.
.



Автор от красных флагов перешёл к библейской тематике, тем самым крестам.
Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54И - про символизм...)) Он в картине "Череп предка" очень прост. Он - о том, КТО приходит на смену предкам

Кто пришёл в 1917 году на смену предкам, и кому вы служите.
Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54Но мир сейчас с интересом наблюдает плоды параноидальности западной цивилизации.

Марксизм — часть западной цивилизации.  Про вас давно начали говорить — Карфаген должен быть разрушен.
  • -0.06 / 2
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 990
Читатели: 3
Цитата: Терра от 05.11.2024 11:57:35Нет. Это не разворот. Это - продолжение процесса ослабления страны...
Промышленная страна - сильная страна! (Что прекрасно понимал Сталин.)
Поэтому господа либералы и антисоветчики прежде всего стремились уничтожить промышленность России.Злой
(Слова рыжего Иуды приводить не буду - они известны.)

Рыжий Толик это символ успешной вседозволенности и безнаказанности всех российских жуликов и проходимцев.
Своего рода их эталон того, как нужно "устраиваться в этой жизни".
По своей природе все они клопы (кровососущие приспособленцы) и крысы (агрессивные хитрые хищники), поэтому и действуют исключительно в одном направлении: насытиться любой ценой и не важно каким способом. Вплоть до разрушения государства. Лишь бы насытиться и создать кормовой задел для их потомства. 
А всё их словоблудие в этой теме, все их причитания о "невинно убиенных в ГУЛАГе" это операция прикрытия собственных преступлений путём отвлечения внимания и перевода стрелок на СССР и товарища Сталина.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 3
 
Мастер Фикс , Сталинист©