Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: gb от 05.11.2024 04:46:27Художник очень сильно разочаровался в советской власти и перешел от изображения рабочих к тюрликам и библейским мотивам. 

Вот такая художественная оценка итогов советской власти.  Кстати, приведенная вами картина про разрушение могил и глумление над людьми, похороненными по христианскому обычаю - о том же самом.  Даже в символизме картины вы не смогли разобраться.

Понятно, что ложь и передергивание - обычная практика господ антисоветчиков! Уже не удивляет...))) Ибо понятно, что корни ее уходят в столетия колониальной агрессии Запада. 
Что касается оценок... вот картина 1992 г.  Русский мужик спорит с нелюдью.
.


Вот картина 1998 г. Лишенные рая.
.

.
А вот Триумфатор. 1996 г. Здесь явная отсылка к событиям октября 1993 г. в России...)))
.


И - про символизм...)) Он в картине "Череп предка" очень прост. Он - о том, КТО приходит на смену предкам. 
.
Впрочем, понимаю, что толку что-то говорить тем, кто уверен, что мир крутится вокруг них и их единственного мнения, нет.)))
Но мир сейчас с интересом наблюдает плоды параноидальности западной цивилизации.
======
ЗЫ. Не скрою - даже жаль Вас. Кому служите? 

Цитата: AndreyK-AV от 05.11.2024 09:17:36дб(с)
Наглядное доказательство - кто разжигает гражданскую войну в России.
/
То что у вас(Вас) прокатило в 1996, больше не прокатит.
На испуг народ не взять, и в ГВ не затащить, а если жаждете премии Дарвина, то кто Вам доктор?!
/
А насчёт "лично видели лагеря", это давно "не смешно", съездили в какой то постановочный ужастик - аля "Пермь-36", 
и впечатлились, бывает со слабонервными, и легко возбуждаемыми, когда инстинкт, а не голова правит.

Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок

ЦитатаЯ прекрасно помню те времена, когда выборы в СССР были настоящим праздником для всех. Никто не парился по поводу кандидатов, все послушно ставили галочки где надо и дружно шли отмечать это событие в кругу друзей или семьи. Нарядные люди с флажками и шариками в руках, свежее пиво для мужчин, лимонад "Буратино" и свежайшие булочки с маком для нас, детей. Страна была сытой (что бы там сейчас ни говорили и писали), люди на улицах улыбались друг другу, все были при деле, и никого особо не коробило, что все это мероприятие было чистой формальностью.

А потом страна распалась, инициатор ее развала стал нашим президентом, через два года танки стреляли по Верховному Совету, все покатилось к черту, с лиц граждан исчезли улыбки, деньги превратились в фантики, Россия стала одним огромным грязным рынком, где одни безработные предлагали другим безработным купить поношенные калоши или банку домашних солений.



Ко времени описываемых событий глава государства уже растерял остатки здоровья и с трудом мог членораздельно изъясняться. Никак не удавалось записать обращение президента к народу, поэтому показать "как надо говорить" пригласили Олега Табакова. Это только разозлило Ельцина и он вообще отказался от этой затеи.

"Без меня меня женили" - так примерно можно описать все то, что происходило дальше. Чубайс (куда же без него) надавил на все более-менее значимые СМИ, вежливо "попросив" их начать поливать грязью коммунистов. Политтехнолог Глеб Павловский состряпал аналитический доклад, в котором говорилось, что Зюганов вместе с чеченской мафией планирует вооруженный захват власти, его напечатали в "Независимой газете" Березовского. Тему поддержал главред журнала "Огонек" Валентин Юмашев, который впоследствии получил личную благодарность Ельцина, пост главы администрации и младшую дочь в придачу.

Подсуетился и Михаил Лесин (начальник пресс-службы президента и, по совместительству, глава компании Video International), наклепав кучу черно-белых роликов с кадрами послереволюционной разрухи и голода. Главными слоганами в них были "Коммунисты даже не сменили название" и "Спаси и сохрани Россию".

... самой главной проблемой для предвыборного штаба Ельцина оставался Краснодарский край, где позиции коммунистов были очень сильны. Расшатать ситуацию изнутри было поручено еще одному политтехнологу - Алексею Ситникову. Он со своей командой снимает в Краснодаре помещение общежития одного из техникумов, американскую наличность ему передают самолетом в огромных клетчатых сумках "мечта оккупанта", предварительно обернув пачки денег в трусы и носки.

Кроме известных наклеек на дома и магазины, Ситникову предстояло решить еще несколько задач. Первая из них - уничтожить новый тираж проельцинской газеты "Не дай Бог!", которая в крупных городах играла на руку президенту, всячески очерняя коммунистов, не стесняясь их сравнивать даже с фашистами. Но вот в южной глубинке это красочное глянцевое издание, которое печаталось в Финляндии при поддержке издательства "Коммерсант" Бориса Березовского, вызывало обратный эффект у оставшихся без работы станичников.

Для изъятия тиража была разработана операция в духе партизанских диверсий - на рельсы перед поездом повалили дерево, и, пока машинисты освобождали путь, Лесин со своими помощниками обчистил почтовый вагон и сжег все экземпляры "Не дай Бог!" в ближайшем лесу.



Вторая по значимости задача, которая стояла перед членом предвыборного штаба - упросить краснодарских коммерсантов убрать на несколько дней с прилавков все товары, кроме уксуса, спичек и морской капусты. Чтобы местные жители, испугавшись возврата к советскому прошлому, не стали отдавать свои голоса за Зюганова.

Владельцы магазинчиков передали необычную просьбу своей "крыше", и через несколько дней в общежитие пожаловал местный авторитет, которого сам Лесин описал как "интеллигентного мужчину в костюме и очках". Визитер представляться не стал, но идею московского гостя оценил и обещал все устроить. Вдобавок, пообещал помочь с транспортом и охраной в день выборов. Лесин просил хотя бы один автомобиль с крепкими "пацанами", чтобы контролировать основные избирательные участки.

Но, видно собеседники не до конца поняли друг друга, потому что 16 июня, в день голосования, в Краснодар прибыло 3000 машин с братками со всей страны - по одной на каждый участок. Надо ли говорить, что местные власти просто побоялись сильно "топить" за коммунистов, что и обеспечило Ельцину выход во второй тур.



А дальше амбициозному генералу Лебедю в обмен на голоса избирателей посулили должность Секретаря Совета безопасности, в которой он продержался всего четыре месяца, а затем, стараниями Березовского и Чубайса, был отправлен в отставку. В итоге Ельцин выборы выиграл, бандиты и олигархи с облегчением выдохнули, ну, а дальше Вы все сами прекрасно знаете. Вот такой вот "Ельцин - наш президент!", такая вот "воля народа".
. 

Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 11:30:40Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок





.




 

На фото - "советские люди", продукты системы образования и воспитания страны, в которой Советская Власть стояла на коленях перед Политбюро ЦК,  и поставил её в такую позу Джугашвили.

Цитата: vasiliev_69 от 05.11.2024 11:23:45Вот такие они, влажные мечты импотентов)))) в 91, вся армия и спецслужбы под ними, 23 ляма комсомольцев - и нихера, а 93 - три калекм за Советскую Власть, а после 24 перестарки всех по столбам? Руки коротки!

Страшно? И правильно. Да и Крыса импотентом называть некрасиво. Он пейсал, что дети есть.

Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 11:30:40Как ограбление поезда и краснодарская братва помогли Ельцину переизбраться на второй срок

Тема роли криминальных структур в перестроечных процессах до сих пор как бы в тени... 
Но уверена - придут времена и ее освещения.
А я хорошо запомнила слова моего мудрого руководителя, сказанные в 90-м году: "Идет процесс легализации криминального капитала".

Цитата: МОВ от 05.11.2024 11:48:46Уже выпускают "Москвич" и "Волгу" из китайских деталей. Разворот от Европы к Азии.

Нет. Это не разворот. Это - продолжение процесса ослабления страны...
Промышленная страна - сильная страна! (Что прекрасно понимал Сталин.)
Поэтому господа либералы и антисоветчики прежде всего стремились уничтожить промышленность России.
(Слова рыжего Иуды приводить не буду - они известны.)

Цитата: МОВ от 05.11.2024 11:48:46Уже выпускают "Москвич" и "Волгу" из китайских деталей. Разворот от Европы к Азии.

А это "производство" можно назвать "импортозамещением"? А то ведь кетайцы ребята себе на уме. Будет им выгодно и хрен нам вместо деталей. Чего тогда "выпускать" будем? Мотоколяски СМЗ С - 3Д? Или к северокорейским коммунистам обратимся за их "Pyeonhwa Hwiparam ("свистками")"? Но они как то всё больше пёхом или на велосипедах. Хотя нет, у них теперь ещё один наш "Аурус" есть, но это для Кима.

Цитата: Терра от 05.11.2024 10:44:25Это Вы про нынешнее американское население, постоянно грабящее магазины града на холме? 

В чужом глазу занозы ищете.))

Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54Понятно, что ложь и передергивание - обычная практика господ антисоветчиков!

Ложь - практика партийных пропагандистов. Вот и у вас с пониманием живописи — проблемы, естественные впрочем.  

Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54
Вот картина 1998 г. Лишенные рая.
.

Автор от красных флагов перешёл к библейской тематике, тем самым крестам.

Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54И - про символизм...)) Он в картине "Череп предка" очень прост. Он - о том, КТО приходит на смену предкам. 

Кто пришёл в 1917 году на смену предкам, и кому вы служите.

Цитата: Терра от 05.11.2024 11:24:54Но мир сейчас с интересом наблюдает плоды параноидальности западной цивилизации.

Марксизм — часть западной цивилизации.  Про вас давно начали говорить — Карфаген должен быть разрушен.

Цитата: Терра от 05.11.2024 11:57:35Нет. Это не разворот. Это - продолжение процесса ослабления страны...
Промышленная страна - сильная страна! (Что прекрасно понимал Сталин.)
Поэтому господа либералы и антисоветчики прежде всего стремились уничтожить промышленность России.
(Слова рыжего Иуды приводить не буду - они известны.)

Рыжий Толик это символ успешной вседозволенности и безнаказанности всех российских жуликов и проходимцев.
Своего рода их эталон того, как нужно "устраиваться в этой жизни".
По своей природе все они клопы (кровососущие приспособленцы) и крысы (агрессивные хитрые хищники), поэтому и действуют исключительно в одном направлении: насытиться любой ценой и не важно каким способом. Вплоть до разрушения государства. Лишь бы насытиться и создать кормовой задел для их потомства. 
А всё их словоблудие в этой теме, все их причитания о "невинно убиенных в ГУЛАГе" это операция прикрытия собственных преступлений путём отвлечения внимания и перевода стрелок на СССР и товарища Сталина.

Цитата: gb от 05.11.2024 12:47:43Марксизм — часть западной цивилизации.  Про вас давно начали говорить — Карфаген должен быть разрушен.

Очередной каминг-аут от колбасников. В западную цивилизацию нас тащили со времен Петра Алексеевича. Аж немцев на имперский престол посадили. . И да,неучи, Карфаген это государство торгашей, жившее исключительно ради бабла и воюющее исключительно наёмниками. То, что вы стремились создать после 93 года и то, что не прожило и десятка лет. Зато последствия четверть века расхлебать не можем.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2024 11:43:00Страшно? И правильно. Да и Крыса импотентом называть некрасиво. Он пейсал, что дети есть.

А писал аж дважды разумный. Биологи и не знали, про таких особей, как Вы.

Цитата: vasiliev_69 от 05.11.2024 17:56:31А писал аж дважды разумный. Биологи и не знали, про таких особей, как Вы.

Может вы просто биологию не учили в школе? Остановились на пестиках и тычинках?

Цитата: rat1111 от 04.11.2024 23:29:32Нет. Я своими глазами видел лагеря Нафталия Ароновича. Кавалера Ордена Ленина
Если троцкисты-сталинисты попытаются придти к власти - я возьму в руки автомат и буду от упырей защищать своюстрану. И дети мои возьмут автоматы и на танки сядут
Как говорят наши братья-латиносы - in nominem domine

То есть Вы за свои интересы готовы развязать гражданскую войну?

Цитата: Рина от 05.11.2024 10:36:26И раз уж Вы так воинственно настроены против мифических "упырей", то может быть не будете откладывать "защиту своей страны" на потом, а возьмёте вместе со своими детьми автоматы и обратите взор на СВО? 

Ждите ответа... ждите ответа... 

По НТВ начался сериал "Комитет". Про КГБ.
Удивительно... уже час идет... и пока ни одной негативной интонации! 

Цитата: Терра от 05.11.2024 21:12:22По НТВ начался сериал "Комитет". Про КГБ.
Удивительно... уже час идет... и пока ни одной негативной интонации! 

Ещё не вечер. Сейчас жульё от испуга очнётся и как всегда к ночи полетят антисоветские журавли высеры.

Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 21:33:21Можно подумать, что антисоветчикам было бы что ответить по существу. Именно поэтому ваши опекуны ветку и закрыли.

Один ответ - закрытие.
А другой - сейчас звучал... "Внимание, внимание! Ракетная тревога!.."

Цитата: Терра от 05.11.2024 21:50:04Один ответ - закрытие.
А другой - сейчас звучал... "Внимание, внимание! Ракетная тревога!.."

ЦитатаЦитата: Терра от 05.11.2024 22:50:04
Позволю себе подправить Ваш "латинский" и заодно поинтересоваться: "Римские папы Ваши братья-латиносы?":
//////
И раз уж Вы так воинственно настроены против мифических "упырей", то может быть не будете откладывать "защиту своей страны" на потом, а возьмёте вместе со своими детьми автоматы и обратите взор на СВО? Там сегодня как раз очень востребованы настоящие защитники нашей страны от настоящих западных упырей, а не диванные болтуны, или эти нацистские упыри не угрожают Вашему личному благосостоянию и можно не напрягаться?

Компрадорская интеллигенция как инструмент неоколониальной политики Запада в странах периферийного и полупериферийного капитализма

ЦитатаРетроспективный анализ показывает, что даже классическое колониальное господство Великобритании на территории Индостана реализовывалось не из Букингемского дворца. Почти столетие колониальную эксплуатацию народов Индии осуществляла британская Ост-Индская торговая компания при наличии формально «суверенных» государств и княжеств, которым навязывались так называемые субсидиарные договоры.
2. Формирование компрадорского бизнеса на территории страны, ставшей объектом неоколониальной эксплуатации. Если экономические интересы национального предпринимательского класса связаны с развитием высокотехнологичной национальной экономики, откуда вытекают соответствующие политические интересы — укрепление независимости, обороноспособности и престижа отечества, то компрадорская буржуазия является ее прямым антагонистом.
3. Реализация культурного доминирования в неоколониях невозможна без институционализации социальной группы компрадорской интеллигенции, которая является объектом анализа настоящей статьи.
....
Во-первых, необходимо признать тот доказанный факт, что процесс глобализации является не чем иным, как ренессансом колониализма, но на качественно более высоком уровне организации. В связи с этим представителям национальной интеллигенции необходимо требовать не свободы от государства, а свободы и суверенитета для собственного национального государства. В новых исторических условиях именно национальное государство становится защитником неотъемлемых прав и свобод граждан от посягательств «частных государств» [Латыпов, Латыпова 2012; Колобова 2012а: 103-104] — транснациональных корпораций, которые являются тоталитарными, нелегитимными политическими акторами, точно так же как в Средневековье централизованная королевская власть защищала своих подданных от произвола баронов-разбойников.
Во-вторых, следует теоретически осознать, что компрадорская интеллигенция и ее объединения не могут считаться частью гражданского общества своей страны, а являются де-юре и де-факто агентами иностранной державы.
тут

ПРОБЛЕМЫ ЮЖНОЙ И КАРАИБСКОЙ АМЕРИКИ

pdf

ЦитатаКнига является репродуцированным изданием сборника 1934 года, который стал первым в СССР исследованием проблем латиноамериканского региона. Институт Латинской Америки РАН к 90-летию публикации этого сборника решил возродить уникальную работу пионеров советской латиноамериканистики и переиздать книгу, содержание которой, несомненно, вызовет интерес не только у специалистов, но и у широкого круга читателей.
.....
Буржуазия. Характерным для возникновения буржуазии стран ЮКА является то, что значительные слои ее выросли, отпочковались от помещичьего класса и зачастую до сих пор сочетают свое капиталистическое промышленное хозяйство с ведением полуфеодального хозяйства в деревне. В то же время большую роль в возникновении и росте местной буржуазии играла компрадорская (посредническая) функция, которую она выполняла для иностранного капитала (эта компрадорская роль в части буржуазии до сих пор достаточно наглядна, например, в Аргентине).

Командорская роль в "пристраивании" иностранных инвестиций, иностранного капитала, проявилась в "полный рост", в 90-е. Обслуживании интересов капитала, прежде всего, а не общества и сейчас заметна. Борьба между национальным и компрадорским присутствует, Отказ, на словах, от либерализма в международной политике, но не внутренней,  хозяйственной - экономической?

ЦитатаОбщий объем инвестированного в страны ЮКА иностранного финансового капитала может быть грубо определен в 14—15 млрд. золотых долларов, что составляет, по подсчетам Гейя (журнал «Мировое хозяйство и мировая политика» за 1930 г.), 49,5 % всех инвестиций в колониальные и полуколониальные страны. Из этих вложений 12 млрд. долл. приходится в настоящее время на долю Англии и САСШ (примерно поровну— по 6 млрд. долл.). Между тем в 1913 г. английский и американский капиталы составляли вместе 6,2 млрд долл. Такимобразом за послевоенные годы эти капиталы выросли вдвое,причем английские вложения увеличились только на 18%, в то время как американские—на 350%.
Из этих данных совершенно ясен не только значительно возросший удельный вес ЮКА в экономической системе империалистического хозяйства, но и колоссальный «интерес,
проявляемый к ним САСШ, которые поистине американскими темпами обгоняют и оттесняют своего соперника. За время текущего кризиса экономические позиции обоих империализмов изменились еще более в пользу САСШ, которые продолжали
делать инвестиции еще в 1930—1931 гг., тогда как импорт капитала в страны ЮКА в эти годы из Англии фактически почти прекратился. О том, какую роль играют эти страны для обоих гигантов империализма, можно судить по тому, что английские инвестиции в Азии составляют 34% всех колониальных вложений Англии, тогда как инвестиции в ЮКА—З9%. Капиталы же САСШ в этих странах достигают почти 80% их вложений в колонии.
Если же брать для сравнения масштаб не только колониальных, но и всех заграничных инвестиций, то вложения в ЮКА составят приблизительно 25—30% американских и
несколько менее 25% английских экспортированных капиталов.
Наконец на долю этих стран приходилось в 1930 г. 7,4 % английского импорта и 8,4% экспорта. Еще более значительно их место во внешнеторговом обороте САСШ за тот же год— 25,6% импорта и 17,9% экспорта.
Таким образом мы видим, что ЮКА является одним из важнейших центров как английских, так и американских инвестиций, что она играет роль весьма важной для Англии и
важнейшей для САСШ колониальной периферии и занимает весьма видное место в их внешней торговле, наконец, что она действительно является полем ожесточенной борьбы между ними, борьбы, в которой, поскольку речь идет пока об экономическом соперничестве, САСШ одерживают явный перевес.
То, что ЮКА действительно представляет собой очень лакомый кусок для обоих империализмов—и как сфера для экспорта капитала, и как рынок сбыта промышленных товаров, и как источник различного сырья,— можно кратко иллюстрировать следующими данными, Ей принадлежит второе место в мире по добыче нефти, первое—по добыче серебра. Она поставляет 25%, мирового экспорта меди, добывает 23% мировой добычи олова.
Ее значение как мощной продовольственной базы определяется 70% мирового экспорта кофе, 21% пшеницы, 72% мяса и мясных продуктов. На развитии культуры каучука в Бразилии основана попытка САСШ стряхнуть с себя зависимость от английской монополии на каучук и т. д.
Ко всему сказанному следует еще добавить, что ЮКА с проходящим через нее Панамским каналом играет весьма важную роль в стратегии военно-морской борьбы на Тихом и Атлантическом океанах.
Такова роль ЮКА в мировом хозяйстве, в борьбе крупнейших претендентов на мировую империалистическую гегемонию и японо-американском соперничестве на Тихом Океане.

Инвестиционную политику, компрадорской буржуазии, наверно, можно сравнить с зерновой политикой царской России. "Недоедим но вывезем". Не найдем, не будем искать, не сумеем найти применения в своей стране, а увезем за границу. Их "братья - литиносы" до сих пор на Кубу, в свое время поддержанную СССР, (но проданную, сторонниками капиталистического пути развития, за возможность наживаться в России, функциональное личное место в структуре западных финансовых инвестиций), как "мышь на крупу", дуются. Как и на тех, кто из под американского финансового диктата выбраться хочет.

ЦитатаПокуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош
И делай с ним, что хошь!

Пока среди интеллигенции преобладают пороки, будет борьба между компрадорской и национальной буржуазией, интеллигенцией.

ЦитатаБывший премьер-министр РФ Михаил Касьянов* решил продать свою квартиру на Рочдельской улице в Москве. Как сообщает Telegram-канал Mash, квартиру площадью 427 квадратных выставили на продажу за 700 миллионов рублей.
.....
речь идет о пятикомнатной двухуровневой квартире с панорамным вид на центр Москвы, Дом правительства и высотку на Кудринской. На каждом этаже квартиры расположен камин.
Дом обеспечен круглосуточной охраной, также к квартире прилагаются два машиноместа в подземном паркинге. К квартире есть библиотека, комнаты для персонала, гардеробная, пять санузлов и две лоджии.
......

А Вы за небоскребы и нехватку денег на малые города переживаете.

Кабинет Касьянова: чем помогли России реформы накануне тучных лет

ЦитатаТаким образом, уходящий кабинет оставил после себя не выжженную землю, а быстро растущую экономику и устойчивое финансовое положение государства.

И все посмотрели на Касьянова

ЦитатаАнатолий Чубайс вернулся к жесткой риторике первого письма РСПП, публично потребовав от президента обуздать силовиков. Не менее резкая ответная реакция президента не заставила себя ждать. Однако Владимир Путин не стал добивать олигархов, а дал им шанс все же договориться с властью. Естественно, на ее условиях 
...
Вторая часть слуха о том, что Михаила Касьянова уволят, а вместо него назначат Бориса Алешина, бывшего главу Госкомстандарта, работающего сейчас не очень влиятельным вице-премьером по промышленной политике (на фото), выглядит пока менее правдоподобно, чем первая
Условия Путина
       Условие первое, главное и не подлежащее обсуждению: "Никакой торговли по поводу деятельности правоохранительных органов". По утверждению президента, "в России уже принята демократическая и в правовом смысле выверенная система принятия решений в сфере уголовного процесса". А генпрокурору Владимиру Устинову можно и нужно доверять.
       Условие второе, тоже главное и тоже не подлежащее обсуждению: все платят налоги в полном объеме, без использования пока еще законных лазеек: олигархам "нужно учиться жить по закону".
       Условие третье: Михаил Ходорковский, Платон Лебедев, а также их подельники, пока еще не арестованные (с итальянскими журналистами Путин поделился последней новостью из Генпрокуратуры: неназванный обвиняемый — впрочем, нетрудно догадаться, кто именно,— якобы предложил следователям сделку — он доплачивает налоги, а те закрывают дело) будут сидеть в "Матросской Тишине" вплоть до суда. В том, что гособвинение докажет вину олигархов, президент, судя по всему, не сомневается.
....
  Но на всякий случай, как говорят в Кремле, Михаилу Касьянову уже готовят приличный запасной аэродром — например, Сбербанк или даже Центробанк.
тут

Лидеры рабочего класса уходят, переходят в прослойку, отрываясь от непосредственного производства, отрываясь, перестают чувствовать и понимать соответственно с реалиями, непосредственными потребностями класса, в первую очередь решая проблемы государства, а не общества, нестыковка с теорией М-Л?

Цитата: Сталинист© от 05.11.2024 21:17:14Ещё не вечер. Сейчас жульё от испуга очнётся и как всегда к ночи полетят антисоветские журавли высеры.

  А в зеркало смотрелись сталинисты-антикоммунисты и главные палачи всех советов существовавших ещё при царе и после в самой большой стране советов  где любые советы были номинальными административными единицами для исполнения воли диктатуры даже по закону ...