Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,876,192
46,268
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 923
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 923
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 26 сен 2024 11:07:45 |
!
Освежу модераториал
Дискуссия 628
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Дискуссия 628
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: gb от 04.11.2024 19:33:15Френкель строил инфраструктуру.
Не только
Норникель и Печорский угольный бассейн, алюминиевую промышленность СССР на базе Бокситогорского месторождения бокситов, в значительной части ММК, да и много чего еще - строило ведомство Френкеля
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2024 19:36:55
СССР сумел за 10 лет перепрыгнуть пропасть в 100 лет
Это вы про Сталина с 1930-1940?
Хотите сказать, что СССР-1930 находился на уровне РИ-1830?
не...
Настолько лютых антисоветчиков как сталинисты - искать и искать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -101.20
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 19:45:04Не только
Норникель и Печорский угольный бассейн, алюминиевую промышленность СССР на базе Бокситогорского месторождения бокситов, в значительной части ММК, да и много чего еще - строило ведомство Френкеля
Добыча и обогащение, переработка полезных ископаемых. В рамках колониальной системы — это все делалось в колониях. Сейчас Китай это все делает в странах Африки, а потом берет в управление.
Отредактировано: gb - 04 ноя 2024 19:56:02
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: gb от 04.11.2024 19:37:33 То есть социализм должен быть без коммунистов.
Может и с коммунистами. Но рулить страной должна исполнительная. а не идеологическая власть.
Кстати.
Вы навскидку можете партийный чин Ленина вспомнить? А он всего лишь "член Политбюро ЦК" был.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -101.20
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: Сталинист® от 04.11.2024 19:44:41Ты хочешь сказать, что экономика капитализма России в исполнении жуликов и проходимцев получилась лучше?
Я говорю, что в формуле коммунизм = советская власть + электрификация всей страны надо обходиться без коммунистов и советской власти, доказавших свою недееспособность.
Карма: -101.20
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 19:49:07Может и с коммунистами. Но рулить страной должна исполнительная. а не идеологическая власть.
Кстати.
Вы навскидку можете партийный чин Ленина вспомнить? А он всего лишь "член Политбюро ЦК" был.
А зачем нужна идеологическая власть? Идеология придумана для выполнения функции религии в условиях запрета религии. Если религия не запрещена — то идеология не нужна.
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 19:46:39Это вы про Сталина с 1930-1940?
Хотите сказать, что СССР-1930 находился на уровне РИ-1830?
не...
Настолько лютых антисоветчиков как сталинисты - искать и искать
Тю... как Вас ломает...
Да, в СССР на 1926 год остались миллионы сох как сельхоз орудий...
В 1940, основной сельхоз лошадкой стал трактор.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Осипенко
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: gb от 04.11.2024 19:50:34Я говорю, что в формуле коммунизм = советская власть + электрификация всей страны надо обходиться без коммунистов и советской власти, доказавших свою недееспособность.
Насчёт "дееспособности" господам "рыночникам" нужно не сюда и даже не к узким специалистам. К сожалению, особо "дееспособные" вроде рыжего Толика уже успели сдёрнуть. А вот для оставшихся "дееспособных" самая первая инстанция, это СК РФ, прямиком к Александру Ивановичу Бастрыкину. Там наиболее "дееспособных" сегодня принимают без всякой очереди.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 19:44:41Ты хочешь сказать, что экономика капитализма России в исполнении жуликов и проходимцев получилась лучше?
Сейчас экономика намного лучше получилась чем в сталинском СССР. Даже с учетом того, что масса ресурсных регионов в результате политики государственного строения советских коммунистов в итоге отвалилась.
.
Цитата
Начиная с 90-х выпуск собственных автомобилей в России был похерен
Далана. ВАЗ делает превосходные автомобили, лидер продаж в России. А в ряде сегментов - вообще практически монополист.
.
Цитатаавторынок заполнили кетайцы.
Увы и ах. Тяжелое наследие СССР. Отечественный потребитель "среднего класса" скорее купит говно с иностранным шильдиком, чем нормальный отечественный продукт.
.
ЦитатаПродовольствие наполовину кетайское, наполовину хрен знает из чего.
Ну так откровенно врать не надо все же.
Напомню.
Демократы и либералы превратились в дерьмократов и либерастов - именно из-за активной антироссийской позиции.
Впрочем, я не против, если троцкисты-сталинисты уйдут туда же.
Троцкизм для нас - разрушительная тема.
Отредактировано: rat1111 - 04 ноя 2024 20:03:40
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2024 19:55:53
Да, в СССР на 1926 год остались миллионы сох как сельхоз орудий...
Соха - инструмент для неглубокой вспашки земель с тонким плодородным слоем. Активно используется в нечерноземье до сих пор.
В личных хозяйствах механическая соха известна как "культиватор".
.
Цитата
В 1940, основной сельхоз лошадкой стал трактор.
Массовая механизация сельского хозяйства и массовый заход тракторов в с/х - это Хрущев.
При Сталине трактора вообще в у.е считали в статистике
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -101.20
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 20:00:05Насчёт "дееспособности" господам "рыночникам"
А свободный рынок — не единственная альтернатива диктатуре ленинизма.
Государство уже не скрываясь говорит о том, что рынок в области инфраструктуры и первых технологических переделов не работает.
Осипенко
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:01:52Сейчас экономика намного лучше получилась чем в сталинском СССР. Даже с учетом того, что масса ресурсных регионов в результате политики государственного строения советских коммунистов в итоге отвалилась.
.ЦитатаНачиная с 90-х выпуск собственных автомобилей в России был похерен
Далана. ВАЗ делает превосходные автомобили, лидер продаж в России. А в ряде сегментов - вообще практически монополист.
.Цитатаавторынок заполнили кетайцы.
Увы и ах. Тяжелое наследие СССР.
.ЦитатаПродовольствие наполовину кетайское, наполовину хрен знает из чего.
Ну так откровенно врать не надо все же.
Слушай, не смеши. Нет, может быть у особо одарённых жуликов и проходимцев, особенно в обеих столицах "экономика получилась лучше, чем в сталинском СССР", но это исключительно потому, что уже нет БХСС и КГБ. Но такое случилось не во всей остальной России.
.
ВАЗ делает "превосходные" копии "РЕНО" на платформе НИССАН и ничего более. Сейчас, возможно, скопипастят ещё какого нибудь кетайца.
.
" Тяжёлое наследие СССР" это советское вооружение и военная техника, которая служит десятилетиями и которой мы сегодня воюем в СВО с вашим обожаемым Западом.
.
Ну так и не ври.
Сходи в Магнит, Пятёрочку и им подобные мараеты и почитай шильдики на красочных банках и упаковках. А уж про рыбные "деликатесы" из Псковских "аквариумных рыбок" сегодня только слепой и глухой ничего не знает.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
Карма: -101.20
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 20:17:00Ну так и не ври.
Сходи в Магнит, Пятёрочку и им подобные мараеты и почитай шильдики на красочных банках и упаковках.
Сходи, а потом посмотри на фотографии пустых прилавков в социалистических магазинах, если не знал да забыл.
зы: А потом приходит альтернативно одаренный и начинает про кадавров…. )))
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:09:39Соха - инструмент для неглубокой вспашки земель с тонким плодородным слоем. Активно используется в нечерноземье до сих пор.
В личных хозяйствах механическая соха известна как "культиватор".
Нда...
Вы ещё лошадь сравните с мини трактором или мотоблоком, а затем человека с лошадью
.
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:09:39
Массовая механизация сельского хозяйства и массовый заход тракторов в с/х - это Хрущев.
При Сталине трактора вообще в у.е считали в статистике
При Сталине
ЦитатаВ середине 1930-х гг. тракторный парк в сельском хозяйстве страны вырос качественно,
заметно изменилась его структура. Поэтому в конце десятилетия выпуск тракторов стал заметно сокращаться, однако это затронуло выпуск только устаревших образцов. Так, если в 1936 г. в СССР было выпущено 112,9 тыс. тракторов,
то в 1937 г. – 51,0 тыс.,
в 1938 г. – 49,2 тыс.,
в 1939 г. – 48,1 тыс.,
а в 1940 г. – 31,6 тыс.
При этом производство мощных гусеничных тракторов сократилось незначительно. Если в 1936 г. их было произведено 29,5 тыс.,
то в 1940 г. – 26,5 тыс. (табл. 1). На полях появились газогенераторные тракторы, работавшие на более дешевом твердом топливе.
так что утихомирьте фантазии.
Машинно-тракторный парк в сельском хозяйстве в 1940 г. (на конец года), шт.
Тракторы Мощность тракторного парка (тыс. л. с.) Комбайны Грузовые автомобили*
СССР 530 901 10 255,6 181 728 228 200
* Включая Союззаготтранс Наркомата заготовок СССР.
ЗЫ: а Вы что думали?! Что сумели в 90-е все данные зачистить и переписать?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 04.11.2024 19:44:171. СССР сумел за десять лет купить и внедрить то, что ему предоставили. Даже повторить он это потом не смог.
2. В разрушении мировой колониальной системы поучаствовал, но уже в 1975 году все сдал американцам в Хельсинки.
1. Прошу прощения: а что СССР "повторить не смог"?
2. Что делать, просчитались, рассматривая два вопроса (когда стало ясно что СССР догоняет США по ВВП и догнал по вооружениям):
- а) После победы над США сможет СССР контролировать мир? - нет не хватит ресурсов, ни людских, ни финансовых
- б) Сможет ли СССР остановить развитие Китая? - нет, по тем же причинам.
После чего началась "разрядка" - попытались договориться с США управлять миром вдвоем. Но забыли: с шулерами разговаривают только канделябром.
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 20:17:00Но такое случилось не во всей остальной России.
Ну я могу сравнить магазины в райцентрах Новгородской области и Карелии при СССР ("шаром покати") с нынешними. И цены на еду кратно ниже.
И запреты дом строить больше больше определенного метража даже в ИЖС при Советах.
Да, на Украине или в Грузии - стало сильно хуже чем при СССР. Но причем здесь Россия?
.
Цитата
ВАЗ делает "превосходные" копии "РЕНО" на платформе НИССАН и ничего более.
Вы точно в России живете? И хоть что-то в автомибестроении - в России - в курсе?
Платформы 1118 и 2180 (самые массовые у ВАЗа) - это ни разу не Ниссан.
Да и B0 - это не Ниссан а Самсунг
.
Цитата
Сходи в Магнит, Пятёрочку и им подобные мараеты и почитай шильдики на красочных банках и упаковках.
И?
Я вот сегодня две банки тушеной оленины Курганского завода купил в пятерочке. Потушу с картошкой.
В СССР купить в магазине у дома оленину? Что это?
.
Цитата
А уж про рыбные "деликатесы" из Псковских "аквариумных рыбок" сегодня только слепой и глухой ничего не знает.
Гыыы.
Жуликов, которые решили легализовать браконьерскую или контрабандную продукцию через сертификат на аквариумных рыбок - взяли за задницу на первом отчете. Что вам не нравится?
Отредактировано: rat1111 - 04 ноя 2024 20:49:07
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 19:45:04Норникель и Печорский угольный бассейн, алюминиевую промышленность СССР на базе Бокситогорского месторождения бокситов, в значительной части ММК, да и много чего еще - строило ведомство Френкеля
Министерство (наркомат) цветной и черной металлургии, Вы, в запарке, случаем с минстроем не попутали?
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 20:48:42Министерство (наркомат) цветной и черной металлургии, Вы, в запарке, случаем с минстроем не попутали?
Нет. Я работал и в Норильске и в Ухте/Воркуте.
Кто и как все это строил - в курсе. И про то, как Френкель угробил в Норильске несколько тысяч рабов цингой в первую же зиму - тоже. При том что Дудинка - это 17й век и как и чем в тех местах с цингой бороться - было известно. Но не одесскому Вору Френкелю.
Отредактировано: rat1111 - 04 ноя 2024 21:00:45
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Осипенко
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: gb от 04.11.2024 20:22:39Сходи, а потом посмотри на фотографии пустых прилавков в социалистических магазинах, если не знал да забыл.
зы: А потом приходит альтернативно одаренный и начинает про кадавров…. )))
Ну, про "пустые прилавки" тебе лучше к "перестройщикам". До них такой хрени не было.
А так то я и сегодня каждый день хожу в магазины, аптеки и на рынок, как в своё время ходил в СССР и по результатам этих походов могу напомнить, что "не всё то золото, что блестит".
Особенно, когда ваш сегодняшний "рыночный" пресный "хлеб" неделями не плесневеет, безвкусные и безполезные для здоровья "фрукты" месяцами не портятся, детский понос под названием "тушёнка" отличается от настоящей советской тушёнки как небо от земли, двухкилограммовые нашпигованные антибиотиками и стероидами "цыплята - бройлеры" вызывают аллергические реакции, а так же прочее красиво упакованное фуфло, от которого чуть ли не каждый день то там то здесь взрослые и дети десятками попадают в реанимации.
Так что, кушайте свои вожделенные "деликатесы", читайте внимательно их состав и производителя и не отходите далеко от
Отредактировано: Сталинист© - 04 ноя 2024 21:53:00
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 19:46:39Хотите сказать, что СССР-1930 находился на уровне РИ-1830?
Ну почему же, например выработка электроэнергии (главный показатель развития индустрии): 1929 - 6,2 млрд.квт-часов, 1939 - 43,2. Ах да: в 1913-м: 1,9 .
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 0,
Ботов: 3
nozmic