Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,876,359 46,269
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  628

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 04.11.2024 19:50:34Я говорю, что в формуле коммунизм = советская власть + электрификация всей страны надо обходиться без коммунистов и советской власти, доказавших свою недееспособность.

Действительно Чубайс и Ко - оказались куда более эффективными.
  • +0.21 / 9
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.31
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,075
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:47:48Ну я могу сравнить магазины в райцентрах Новгородской области и Карелии при СССР ("шаром покати") с нынешними. И цены на еду кратно ниже.

Ну не надо так отчаянно врать. Называйте годы и места "шаром покати" в "Карелии при СССР". Конкретно - где и когда вам было "шаром покати"? Кем вы были, чем занимались? 

Остальной ваш бесконечно повторяющийся лютый антисоветский бред даже не комментирую. С этим к докторам.

Сразу предупреждаю, что в связи с тем, что мне (в отличие от вас и вам подобным) на ГА всеми способами затыкают рот, отвечать могу только в теле этого сообщения.

Цитата: rat1111 от 04.11.2024 22:36:35Хийтола. Сортавала. Питкяранта. Олонец. Пряжа. Медвежьегорск.
Даже Петрозаводск (но там хоть синюю птицу купить можно было)
Единственное место где было (относительно) нормальное снабжение в Карелии - Надвоицы

Я спрашивал не только о местах, но и в какие годы вы там путешествовали.

PS по отсутствию адекватного ответа вижу, что "чукча не писатель"(с). Хорошо, что хоть названия населённых пунктов заучили.
Отредактировано: Киреев - 05 ноя 2024 18:31:56
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.26 / 11
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:58:471. Нет. Я работал и в Норильске и в Ухте/Воркуте.
2. Кто и как все это строил - в курсе.

1. Ух ты, и я видел  в Лабытнангах лагерь "кому 10 и более" в 1979-м - лес грузили в порту.  Душещипательное зрелище, когда ведут бедолаг на работу по дороге огороженной колючей проволокой, да еще и с собаками. Для справки: по УК СССР: умышленное убийство каралось сроком до 10 лет (без отягчающих: два и более человек, мучительным способом, беременную  и т.п.). 
2. Вы про фундамент и стены?  Или про медно-никелевый завод? Если Вы вообще представляете что это такое.
  • +0.23 / 7
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -101.29
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 20:41:061. Прошу прощения: а что СССР "повторить не смог"?

Горьковский Авто Завод, например. 
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 20:41:062. Что делать, просчитались, рассматривая два вопроса (когда стало ясно что СССР догоняет США по ВВП и догнал по вооружениям)

Просчитались аж два раза: 
- у американцев попеременно слоники и ослики командуют, а у них интересы разные;
- как раз в этот момент экономика США входила в новый технологический уклад и паритет в рамках старого уклада уже не имел большого значения.
  • -0.08 / 3
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,845
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 21:28:061. Ух ты, и я видел  в Лабытнангах лагерь "кому 10 и более" в 1979-м - лес грузили в порту.  

Хрущев отменил использование рабов как основного инвестиционного ресурса советской экономики
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.01 / 19
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -101.29
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 20:59:03Так что, кушайте свои вожделенные "деликатесы", читайте внимательно их состав и производителя и не отходите далеко от прилавка туалета.

Экий вы любезный.
  • -0.05 / 2
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -101.29
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 21:04:30Действительно Чубайс и Ко - оказались куда более эффективными.

После Чубайса уже новое поколение работает.  )))
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,845
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 04.11.2024 21:06:45Называйте годы и места "шаром покати" в "Карелии при СССР". 

Хийтола. Сортавала. Питкяранта. Олонец. Пряжа. Медвежьегорск.
Даже Петрозаводск (но там хоть синюю птицу купить можно было)
Единственное место где было (относительно) нормальное снабжение в Карелии - Надвоицы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 18
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,845
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 04.11.2024 21:04:30Действительно Чубайс и Ко - оказались куда более эффективными.

Ничего, что Чубайса учиться в Вену и в руководство экономикой тащил Гвишиани?
Или вы кто такой Гвишиани - не в курсе? Бывает
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 21
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:47:48
.
ЦитатаСходи в Магнит, Пятёрочку и им подобные мараеты и почитай шильдики на красочных банках и упаковках.

И?
Я вот сегодня две банки тушеной оленины Курганского завода купил в пятерочке. Потушу с картошкой.
В СССР купить в магазине у дома оленину? Что это?
.
ЦитатаА уж про рыбные "деликатесы" из Псковских "аквариумных рыбок" сегодня только слепой и глухой ничего не знает.

Гыыы.
Жуликов, которые решили легализовать браконьерскую или контрабандную продукцию через сертификат на аквариумных рыбок - взяли за задницу на первом отчете. Что вам не нравится?

Купил это фуфло и радуешься как ребёнок? Кушай на здоровье.
Мне не нравится, что они её реализовали и не факт, что в первый раз, а еще то, что таких частных предпринимателей жуликов и проходимцев после развала СССР в России по сей день, хоть пруд пруди и они неистребимы. Если, конечно, не вернуть товарища Сталина. Ну да ещё не вечер, того и гляди ещё и вернётся.
Отредактировано: Сталинист© - 04 ноя 2024 21:47:36
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.16 / 9
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: gb от 04.11.2024 21:33:49Экий вы любезный.

Что есть, то есть. Не я же этому дерьму здесь дифирамбы пою.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.15 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 20:58:47Нет. Я работал и в Норильске и в Ухте/Воркуте.
Кто и как все это строил - в курсе. И про то, как Френкель угробил в Норильске несколько тысяч рабов цингой в первую же зиму - тоже. При том что Дудинка - это 17й век и как и чем в тех местах с цингой бороться - было известно. Но не одесскому Вору Френкелю.

Вы в курсе лагерных баек?!
Ну молодца, ай молодца... прямо по Солженицыну шпарите..Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.27 / 10
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.06
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 804
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 04.11.2024 21:32:36Хрущев отменил использование рабов как основного инвестиционного ресурса советской экономики


  При чём тут инвестиции ? Не было ни каких инвестиций ... Простое тупое расходование ресурса - основного инфраструктурного самодостаточного ресурса - мужицкой  силы (не путать с лошадиной силой ... а может в купе мужицкой/лошадиной силе с топором и лопатой на три дня запас еды и дров) ... Да основная сила поднявшая и заводы в тылу и хозяйство страны ...
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 4
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: gb от 04.11.2024 21:35:38После Чубайса уже новое поколение работает.  )))

Поэтому тарифы и прут в гору, как взбесившийся ишак? Или это другое?
Отредактировано: Сталинист© - 04 ноя 2024 22:00:50
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.18 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: gb от 04.11.2024 19:44:17СССР сумел за десять лет купить и внедрить то, что ему предоставили.  Даже повторить он это потом не смог. 

Качественно улучшить, это не значит повторить, и Вас от этого ломает?

Цитата: gb от 04.11.2024 19:44:17В разрушении мировой колониальной системы поучаствовал, но уже в 1975 году все сдал американцам в Хельсинки.  Вы конечно любите заявлять что чёрное —это белое, а Хельсинки —типа победа, но это пропагандистская ложь.

Т.е. подписание нового мирового устройства на условиях СССР, это сдача?!Позор
Ну у Вас и понимание "белое это черное, а черное это голубое"... однако Вы затейник.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.30 / 11
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -101.29
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2024 21:55:36Качественно улучшить, это не значит повторить, и Вас от этого ломает?

Меня расстраивает что коммунисты не смогли ни повторить, ни создать новое и технологический уклад не заметили. Адекватно управлять экономикой они не смогли.  Хорошо, что хотя бы китайцы поняли, что есть вещи поважнее классовой борьбы. 
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2024 21:55:36Т.е. подписание нового мирового устройства на условиях СССР, это сдача?!

Новое мировое устройство на условиях США. ((( 
При этом философия в Америке и на континенте развивалась непрерывно и верные сусловцы отстали на пол века, и подписали себе смертный приговор.
  • -0.14 / 7
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -101.29
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: Сталинист© от 04.11.2024 21:50:19Поэтому тарифы и прут в гору, как взбесившийся ишак? Или это другое?

Что там Рябой писал про рост тарифов?
  • -0.16 / 6
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: gb от 04.11.2024 22:06:41Что там Рябой писал про рост тарифов?

Что "Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" (с).

ЦитатаОбвaл прoизвoдствa в России с 1990 пo 2016 год в кoличeствe «рaз»:

- Трaктoры нa кoлeснoм хoдy в прoизвoдствe сoкрaтились в 15 рaз
- Кoрмoyбoрoчныe кoмбaйны - прoизвoдствo грoхнyлoсь в 20 рaз
- Кoмбaйны зeрнoyбoрoчныe производство сoкрaтилoсь в 11 раз
- Экскaвaтoры oбвaл прoизвoдствa в 17 раз
- Бyльдoзeры сaмoхoдныe и бyльдoзeры с пoвoрoтным oтвaлoм - пaдeниe прoизвoдствa в 29 раз!
- Трaктoры гyсeничныe – эпик – сокращение производства в 270 рaз (!) кoллaпс.
Тяжeлoe мaшинoстрoeниe, стрoитeльнaя и сeльхoз хoзяйствeннaя тeхникa и с ними связaннoe кoмплeктyющиe yничтoжeны eдвa ли нe пoлнoстью. Мoжeтe считaть, чтo их нeт. Никaкoгo yлyчшeния зa пoслeдниe гoды нe прoисхoдит. Выкaпывaeм нoвoe днo.

Стaнкoстрoeниe и прoдyкция/oбoрyдoвaниe для прoмышлeннoгo прoизвoдствa пeрeживaют нe мeньший кризис, чeм тяжeлoe мaшинoстрoeниe.

- Стaнки мeтaллoрeжyщиe – oбвaл прoизвoдствa в 17 рaз
- Стaнки дeрeвooбрaбaтывaющиe – тyт пaдeниe всего лишь в 5 раз, чтo прo сoврeмeнным мeркaм считaeтся oгoгo кaк здoрoвo!
- Мaшины кyзнeчнo-прeссoвыe – сoкрaщeниe в 9 рaз
- Стaнки ткaцкиe – внимaниe, кoллaпс - сокращение производства в 2670 рaз (!!!)
- Тyрбины пaрoвыe в пeрeсчeтe нa кВт – oбвaл в 11 раз
- Тyрбины гaзoвыe в пeрeсчeтe нa кВт – сoкрaщeниe лишь в 2 раза. Это достижение
Трoллeйбyсы – oбвaл прoизвoдствa от 1990 года в 11 рaз. Глaвнaя причинa – рaдикaльнoe снижeниe зaкyпoк трoллeйбyсoв гoрoдaми миллиoнникaми, зa исключeниeм рaзвe чтo Мoсквы и Сaнкт Пeтeрбyргa, с oбщим трeндoм нa пeрeхoд в стoрoнy aвтoбyснoгo пaркa и микрoaвтoбyсoв.

Прoизвoдствo aвтoбyсoв прaктичeски нe сoкрaтилoсь с 1990. Нo причинa в тoм, чтo с 90-х гoдoв Рoсстaт тyдa включaл микрoaвтoбyсы типa Гaзeли/Сoбoль, чтo нe былo вo врeмeнa СССР (тoгдa прaктикoвaлись, тaк нaзывaeмыe, бoльшeгрyзныe aвтoбyсы). Нo в срaвнeнии с 2007 сeйчaс в двa рaзa мeньшe прoизвoдят aвтoбyсoв.

Вaгoны пaссaжирскиe (глaвный зaкaзчик РЖД и Мoсмeтрo) примeрнo в двa рaзa мeньшe прoизвoдят, чeм в 1990 и пoчти в 4 рaзa мeньшe, чeм в 2008.

А уж про тарифы всем антисоветчикам = жуликам и рыночным проходимцам вообще лучше прикусить языки.
Такого вопиющего беспредела в тарифах, как в сегодняшней недокапиталистической России, в СССР даже в дурном сне никому привидеться не могло.
Отредактировано: Сталинист© - 04 ноя 2024 22:39:19
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.26 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: gb от 04.11.2024 22:05:36Меня расстраивает что коммунисты не смогли ни повторить, ни создать новое и технологический уклад не заметили. Адекватно управлять экономикой они не смогли.  Хорошо, что хотя бы китайцы поняли, что есть вещи поважнее классовой борьбы. 

Так чего это все созданное при СССР, при определенной модернизации, продолжает успешно бить, якобы более технологически совершенные американские железки...
А Китай учится на ошибках СССР и России, притом успешно, и не отступая от курса КПК.

Цитата: gb от 04.11.2024 22:05:36Новое мировое устройство на условиях США. ((( 

С 1989 по 1991 годам.
Начал Горбачев, завершил Ельцин, но власовскую речь последнего, перед Конгрессом США в России тогда показать испугались, только нарезку.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.33 / 12
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,845
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2024 21:44:39Вы в курсе лагерных баек?!


Нет. Я своими глазами видел лагеря Нафталия Ароновича. Кавалера Ордена Ленина
Если троцкисты-сталинисты попытаются придти к власти - я возьму в руки автомат и буду от упырей защищать свою страну. И дети мои возьмут автоматы и на танки сядут
Как говорят наши братья-латиносы - in nominem domine
Отредактировано: rat1111 - 05 ноя 2024 00:48:02
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4