Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 14.11.2024 00:49:54Ну ... это по сравнению с голодающим Поволжьем  ... Да и райцентрами соседних областей ...

Прям голодающим?..
.
Господа, вы уж врали бы как-то поаккуратнее...)))
Понимаю... вы здесь сами не жили... и вам всем трудно, наверное, понять, насколько ГЛУПО выглядит ваше вранье.
Но уж сделайте милость - постарайтесь. 

Цитата: Терра от 14.11.2024 00:58:38Прям голодающим?...
Господа, вы уж врали бы как-то поаккуратнее...)))
Понимаю... вы здесь сами не жили... и вам всем трудно, наверное, понять, насколько ГЛУПО выглядит ваше вранье.
Но уж сделайте милость - постарайтесь. 

  Даже в фирменных магазинах в больших городах большие очереди за самым необходимым ...

  На фотошоп не похоже:

Цитата: rat1111 от 13.11.2024 21:03:16Так и сейчас с голоду помереть и под мостом жить - это надо бухать 24/7/365.
В отличие от сталинских времён, кстати, когда миллионами от голода в мирное время умирали.

ЦитатаПатриарх Московский и всея Руси Кирилл - в СССР бомжей не было! Предстоятель РПЦ рассказал, что впервые встретил бомжа в Сан-Франциско, а в Советском Союзе они ему не попадались.
"Никогда не забуду свою первую встречу с бездомными, это было не у нас в стране, а в Сан-Франциско, в Соединенных Штатах, в то время, когда в Советском Союзе не было такого понятия, как бездомный человек", - рассказал патриарх на открытии VII Общецерковного съезда по социальному служению в Москве.

 Вы за эту правду религиозных деятелей ненавидите?

ЦитатаС 1 января 1961 года вступил в силу УК РСФСР, ст. 209 которого предусматривала "за систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством" лишение свободы до двух лет или исправительные работы от 6 до 12 месяцев. В декабре 1984 года президиум Верховного совета РСФСР уточнил определение бродяжничества как "скитание лица, не имеющего постоянного места жительства, проживающего на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда".

Уклоняться от общественно полезного труда, за счет наличия капитала, нетрудовых доходов, можно только при капитализме. Трудящийся не голодал и без жилья гарантированно не оставался.


При "социализме" порожденном  экономистами, "бухали" от безделья, "под мостом", при капитализме от ненужности властьимущим, а не семье, родственникам, окружающим - обществу. Порождение безработицы. А уж с голоду умереть .....

Сокращение безработицы достигается сокращением населения. Безработица, + прожиточный минимум на уровне физического выживания у работающего, + инфляция, + рост коммунальных платежей и при капитализме, гарантирована цикличность нарастания смертей либо "под мостом", либо вместо этого, на организованных войнах, конфликтах, очевидна?

Цитата
В отличие от сталинских времён, кстати, когда миллионами от голода в мирное время умирали

 Опять пропаганда. Не надоедает же вам.  Правительство старалось сделать все возможное с его стороны, чтобы не умирали. Ликвидируя отставание, последствия феодализма. По этому и защищали и его, в том числе, массово. В отличии от тех же, США, к примеру, где делали все чтобы умирали, при уже развитом капитализме, при избытке продуктов питания.

Наличие существования СССР прекратило массовый голод в кап. экономиках (даже странах "золотого миллиарда"). Но периодическое истребление людей не прекращается и не прекратиться, при капитализме.

Цитата: nozmic от 13.11.2024 19:37:51..... Отрицательный отбор, что поделаешь.

Выборность, (участие людей в отборе) направлена на отбор отрицательных персонажей? Формирование гражданского сознания, учета мнения большинства в обществе? Нет? Частник (индивидуалист) крупный Банкир (владелец частного, личного капитала) идеальный  результат положительного отбора? Остальных "хромых" "в пропасть"?
Капитализм -  отбор практически по одному критерию. Коммунизм предполагает их (критериев) расширение. Находить правильные и уметь ими пользоваться, надо научиться? Всему обществу.

Цитата: nozmic от 13.11.2024 22:46:10Но это не значит, что можно забыть обо всём, что началось с 1917 года. А мы в этой ветке, кажется, обсуждаем все проблемы, которые связаны с долгим нахождением Сталина на посту руководителя государства, и оцениваем результаты его руководства. Или у нас задача: приравнять его к божеству и поклоняться ему, защищая даже от минимальной критики?

К божеству, приравнивают сторонники капитализма. именно для них это фактически религиозная война.

Критики, а не критиканства? На манер Хрущевской? Критики было, в свое время, очень много. "По глобусу воевал" - минимальная критика? Все трудолюбивое крестьянство голодом уморил - минимальная?

Цитатазащищая даже от минимальной критики

Адвокаты порождение диавола?


Критика Сталина перерастает в критику всего гос. строя. Именно у них, религия власти денег - капитализма, против "религии" коммунизма.

Цитата: rat1111 от 13.11.2024 21:07:36280р на нынешние деньги. 
Сейчас в эту цену можно купить свежего леща, щуку или карпа ну или по скидке - мороженую горбушу. 
Сколько сейчас минтай стоит - не знаю, такое говно не ем

Минтай, который не филе стоил в районе 40 копеек. 
Личное имхо - рыбы стали есть гораздо меньше, особенно океанской - её тупо меньше и она дороже.

Цитата: rat1111 от 13.11.2024 22:41:45Неоднократно "красным" пропагандонам говорил - лажа должна быть лажовой, а не дубовой и откровенно врать в легко проверяесых вещах - не стоит. 
Тушка минтая стоит 200-250р.
То, что в Урюпинске есть азбука вкуса куда ходит за минтаем пенсионерка - это вообще ржака. 
Я бы на месте капрала придурка премии лишил месяца на три.

Вы бы прежде чем растекаться мысью по древу внимательно читали оппонентов - тётя говорила про филе минтая, а не про тушку, и из магазинов Урюпинска где продается рыба - это Пятерочка и Магнит, ну ещё местные пивнушки с соленой и копченой закусью... Поэтому не до выбора - пришла и было в наличии только филе и по 700 руб.
Вот и говорю, что океанской рыбы тупо продается меньше, да ещё по задранным ценам.
PS
И просто даже любопытно - как наши оппоненты объяснят то - что больных анемией ныне примерно в 3 раза больше нежели в голодные советские времена?
Не иначе пирожные жрем и от мяса оторачиваемся))))

Цитата: rat1111 от 13.11.2024 22:26:49Ну, может персонажка родилась где-нибудь в Прибалтике или Грузии или мама с папой непростыми были.

Вы предсказуемы, как диарея при дизентирии. При поражении в споре сразу переход на личности, провоцирование, навешивание ярлыков и оскорбления. Ни одного аргумента или факта из своей личной жизни. Одни набросы. 
. 

Цитата: nozmic от 13.11.2024 21:49:43Под этим термином я понимаю кардинальное различие между провозглашаемыми лозунгами и реальным положением дел в стране. Когда Вы будете мне рассказывать только  о том, что видели своими глазами, а не прочитанные материалы партийных идеологов, тогда у нас с Вами будет , что обсуждать. А пока мне просто жалко своего времени.  И жил, кстати, я не только в Москве.

Так я Вам и рассказываю о том, что видели мои глаза. Мы всей семьёй немало поколесили по всей стране и жили не только в городах, но и маленьких посёлках с деревянными тротуарами. И я имею возможность сравнивать свои личные впечатления с Вашими антисоветскими "страшилками".
. 

ЦитатаЦитата: Kogani от 14.11.2024 06:19:41
Даже в фирменных магазинах в больших городах большие очереди за самым необходимым ...

На фотошоп не похоже:

Нет, это не фотошоп. Это декабрь 1991 года, последний месяц существования СССР и результат искусно организованного горбачёвскими "перестройщиками" массового дефицита в масштабах всей страны, когда как по мановению волшебной палочки со всех прилавков сразу исчезло ВСЁ. А после объявления "перехода к рынку" так же мгновенно появилось на прилавках, но уже по драконовским ценам. 
Вот ваши фото с их реальной, а не придуманной нечистоплотными антисоветчиками, историей:
. 
Декабрь 1991 г. Вильнюс. 
. 

. 
Декабрь 1991 г. Чита:
. 

Цитата: Kogani от 14.11.2024 05:19:41Даже в фирменных магазинах в больших городах большие очереди за самым необходимым ...

  На фотошоп не похоже:

 

Внимательнее надо быть к источнику информации, внимательнее...))
Например, поинтересоваться, в каком году были сделаны фотографии.
.
А так - да... очереди были.
Хорошо помню, как после развала Союза в начале 90-х сама бегала по магазинам, пытаясь найти кости для бульона ребенку! 
И как стояли в толпе с талончиками на сахар! В новом чудном капиталистическом мире... 
Красота тогда началась неописуемая.
======
О, Рина уже уточнила даты съемки.)))
Кстати. Хорошо запомнился рассказ случайной попутчицы - какой-то начальницы из провинциального мясокомбината.
Которая рассказывала о том, как машины с их продукцией, отправленные в Москву, на подступах к городу разворачивали назад вооруженные люди!

Цитата: _Sasha__ от 13.11.2024 14:59:17Осталось понять только - откуда появился в советском канцелярите термин БОМЖ (Без Определенного Места Жительства) и кого Московская милиция и КГБ в 79 году десятками тысяч выселяла за 101 км от Москвы.

  Документально подтвердить "десятки тысяч бомжей в Москве" можете? Нет - значит опять огоньковское враньё...

Цитата: Kogani от 14.11.2024 05:19:41Даже в фирменных магазинах в больших городах большие очереди за самым необходимым ...

  На фотошоп не похоже:

   Только вот фотки 91-го года, что легко проверяется поиском. 

Цитата: rat1111 от 13.11.2024 21:10:30То-то специальные слова "достать", " выкинули" и тыпы в языке появились. 

Скрытый текст

"Длинное, зелёное, пахнет колбасой" - опять же советская загадка. 
А так то трудящиеся могли, да...

Да какие это специальные слова! Почитайте словарь Даля, толкование слова "Доставать, достать" https://gufo.me/dict/dal/доставать
Обычные русские слова, а уж сколько синонимов слову "купил" в разговорной речи было! Расширьте свой словарный запас, а то реально достали этим своим "чисто советским специальным словом": взял, раздобыл, нашел, отоварился, затоварился, справил, урвал, ухватил... 
Советские мэмы: "Кто возьмет билетов пачку, тот...", "Где взял, где взял? Купил!"