Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,784,839 45,002
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  554

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Vstarik от 01.03.2016 14:11:06P.S.
Сталин жёстко критиковал Югославию, Тито за ревизионизм сталинизма. Где сейчас Югославия?
КПК (Китай) жёстко критиковала Хрущёва, КПСС, а так же соответственно СССР и последующих их руководителей за десталинизацию, где сейчас CCCР?

А где Китай?

 Югославия том же где Украина,  Прибалтийские республики, Азербайджан, Грузия, Армения, Молдова,  бывшие республики СА, Болгария и т.д.
  Развалили коммунисты СССР и рухнули все  республики и страны, которые развивались под его крылом.
 Зато уровень жизни в Югославии  до краха СССР был на порядок выше чем в СССР.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.04 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1066135
Дискуссия   117 1
В рамках флуда.
Справочка о ценности наших архивов, особенно извлеченных на свет божий у американцев после 1991 года:

В декабре 1995 года коллегия Государственной архивной службы России (Росархив) потребовала у ее руководителя Рудольфа Германовича Пихоя разрыва договора, действующего уже 4 года и рассчитанного на десять лет. Профессор Ю.Афанасьев в статье "Произвол в обращении с общественной памятью недопустим" писал: «Сам по себе факт продажи копий является вполне рядовым в мировой архивной практике. Но объемы такой торговли обычно невелики... У нас же затевается крупномасштабная операция. Санкционирована ли она правительством... Не говорю о национальном престиже...» 25 миллионов микрофильмированных листов докуметов высших органов власти из двух бывших партийных архивов и Государственного. Ни научной, ни экономической экспертизы проект так и не прошел. Гувер должен отдать России в микрофильмах принадлежавшую ему Россику. Гувер финансирует проект стремясь заинтересовать мировое научное сообщество тайнами КПСС, пополнить свои коллекции и попутно сохранить ценнейшие российские. Он делает 2 копии для себя и две для русских. На все истратит за десять лет 3 миллиона долларов - аппаратура, пленка, зарплата и т.п. Чистые же деньги архивы получают от третьего участника договора английской фирмы «Чедвик-Хили».


Что берет у нас Гувер. Начали с описей. Они пересняты во всех трех архивах. Какие фонды микрофильмировать определяет совместная редколлегия. Пожалуй, с наименьшими потерями с Гувером сотрудничает Государственный архив России (ГАРФ), где копируется колоссальный, на несколько лет хватит, фонд НКВД РСФСР (американцы называют его «Тайная полиция Сталина») с 1917 по 1930-й, давно открытый, но без репрессий, без лагерей. Они - в другом месте, в других фондах. В Центре хранения современной документации (ЦХСД), бывший архив ЦК КПСС, отсняты материалы идеологической комиссии и комитета партийного контроля. Документы - молодые с 1953 года. Большая часть того, что они описывают, на закрытом хранении. Где образовалась острейшая ситуация, так это в бывшем центральном партийном архиве, ныне Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ). Материалы съездов, конференций, пленумов до 1953 года. Здесь Гувер собирает самый большой урожай. И при самом сильном противодействии. 7,5 миллионов листов, которые изготовили для Гувера в архивах, малая толика хранящегося в них (ГАРФ - 5 миллионов, РЦХИДНИ - 1,5 миллиона дел, не листов). Часть того, что уже скопировано и еще будет копироваться, - документы высшей информационной значимости.
Против проекта выступили люди ратующие за публичность и доступность архивной информации. По соглашению российская сторона должна получить допуск к Гуверовской Россике, но специалисты утверждают, что отдавать дела такого класса целыми фондами можно только за архивы конгресса и госдепа США. В 1996 году российская сторона пожелала выйти из соглашения, на трудных переговорах, американцы приняли решение с пониманием. Они готовы пересмотреть принципы сотрудничества. Готовы напрямую заключить с российскими архивами соглашения о «равноценном обмене».


Из «Комсомольская правда. 1992 г 23 мая »

« . . . При подготовке статьи я пользовался разными источниками, не имея текста упоминавшегося в дискуссии соглашения между Роском-архивом, американским Гуверовским институтом войны, революции и мира и британской фирмой “Чэдвик-Хили”. Это, между прочим, дало возможность моему оппоненту утверждать, что данное соглашение едва ли не идеально с точки зрения защиты интересов России.
 
Сейчас текст передо мной. В нем не проставлены, правда, “крайне выгодные” для нашей стороны цифры, известные по-прежнему, видимо, только хранителям все той же якобы “коммерческой” тайны.  Однако и без этих цифр соглашение производит еще более удручающее впечатление, чем можно было ожидать по предварительной информации.
 

Роскомархив именует себя “законным хранителем исторической документации КПСС и правительства бывшего СССР
 
А по статье 1(а), именно вся документация бывшего СССР (включая архивы КГБ) немедленно открывается Гуверовскому институту  (соответственно – и Конгрессу США) раньше, чем российскому обществу, и в условиях, когда в России так и не приняты еще законы об архивах, об информации, о государственной, личной или коммерческой тайне.
 
Статья 1(b): “Отбор материалов  будет производиться совместными усилиями Председателя Комитета и Директора Гувера под руководством Редакционной Коллегии, состоящей из  выдающихся историков и других экспертов. Члены Коллегии будут отобраны Председателем Комитета и Директором Гувера. ” Председатель Роскомархива тов. Р. Пихоя и директор Гуверовского института г. Ч. Палм, таким образом, по доброму согласию наделяют друг друга полномочиями вдвоем определять, кто будет ими руководить в отборе архивных сокровищ на продажу.
 
Статья 3(а). Объем сделки – “приблизительно 25 млн документов”. “Финансовая поддержка” (то бишь уплачиваемая американцами цена) “не будет превышать 2,5 млн долларов США в соответствии с бюджетом. ” Не имеющий аналогов масштаб передачи документов, видимо, позволяет Роскомархиву установить оптовую цену на национальное достояние?
 
Один документ обойдется американской стороне (“не будет превышать”!) в 10 центов. Укажу для сведения: средний уровень цен на архивные документы на аукционах Sotheby’s и Cristie’s – 1,5–2 тысячи долларов за лист, а право на использование в публикациях документов из восточногерманского архива (бывшей ГДР) оценивается в 100–300 марок.
 
А статья 2(а) включает в перечень приобретаемых Гуверовским институтом за все те же 10 центов право публикации отснятых документов. А в Библиотеку Конгресса США без дополнительных затрат поступает по экземпляру каждого микрофильма, и “кремленологи” и “русисты” получают дополнительную возможность изучать тайные механизмы советско-российской власти раньше, чем отечественные специалисты.
 
Статья 2(b) вместе со статьей 6 на 10 лет закрывают право публикаций никому пока что не известных 25 млн документов для всех, кроме участников данного гешефта.
Согласно унизительной статье 3 оборудование, поставленное по данному контракту из США, будет в течение тех же 10 лет (из ст. 6) эксплуатироваться только по указаниям “Гувера”, после чего, обратясь в рухлядь, перейдет в собственность ведомства Р. Пихои.
 
Статья 5 делает третьего партнера в сделке – английскую фирму “Чэдвик-Хили” – монопольным продавцом российских документов на мировом рынке, заодно предоставляя ему право цензуровать их, но не оговаривая такого права для Роскомархива.
 
Упоминавшаяся уже статья 6 соглашения на 10 лет возлагает на российского налогоплательщика все немалые, как хорошо известно профессионалам-архивистам, расходы по хранению рассматриваемых документов, архивному поиску необходимых “Гуверу” материалов для микрофильмирования, их подготовке к съемке, снабжению справочным аппаратом, транспортировке (в том числе в США; ст. 4(d)), содержанию помещений и персонала. Предполагается, что за 10 лет цены на документы не возрастут. А черед 10 лет договор может быть автоматически продлен на тех же условиях (ст. 5).
 
На самые разные размышления наводит и таинственность с проявлением в Америке пленок, отснятых в России (ст. 7(d)).
С учетом того, что отбирать документы будут назначенные Р. Пихоей и Ч. Палмом эксперты, а результаты работ станут известны сначала в США.
 
Наконец, согласно статье 15(а), соглашение будет толковаться “исключительно в соответствии с законом штата Нью-Йорк”. Отечественные законы к столь уникальной операции, очевидно, неприменимы. Например, “Закон об охране и использовании памятников истории и культуры” 1976 года, в котором специально говорится об архивах. Ни к чему, видимо, учитывать в данном случае и многочисленные соглашения об обмене и продаже культурных ценностей, подписанные нами по линии ЮНЕСКО.
 
3

На какие-то из 25 млн дел, копии с которых уже будут у американцев, вероятно, распространится 30-летний (или, что тоже нельзя исключать, еще больший) срок секретности. Следовательно, в России доступа к ним у исследователей не будет, и наши историки, экономисты, политологи окажутся вынуждены ехать в Вашингтон или в Калифорнию, чтобы там ознакомиться с какими-то из этих 25 млн документов. По американским правилам и за установленную американцами цену – от 5 до, скажем, 20 долларов за страницу.
  • +0.24 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Vstarik от 01.03.2016 15:42:28В рамках флуда.
Справочка о ценности наших архивов, особенно извлеченных на свет божий у американцев после 1991 года:



Скрытый текст

Сами же копипастите, что обмен архивами обычное в международной практике дело. Так в чём ваше недовольство.
Скорее всего в том, что теперь они могут самостоятельно публиковать тексты из доставшихся им партийных архивов.
Кому-то это не нравиться.  Более 70 лет всё было гос. тайной, а теперь приоткрыли окно засекреченной информации.
Когда вы прекратите играть в шпионские игры, не размещая ссылки на различные справочки. 
 
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.03 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Тред №1066191
Дискуссия   103 0
Справка заместителя председателя Мосгорисполкома

И.Лоцманова об организации питания делегатов XX съезда КПСС



Не хило питались партийцы в лучших ресторанах Москвы, при средней зарплате в СССР около 750 рублей.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.06 / 2
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Тред №1066195
Дискуссия   104 0
Учетная карточка Н.С.Хрущева образца 1954 г.


De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.08 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Тред №1066210
Дискуссия   100 0
"Товарищ Спиркин, вы большой ученый..."

12.02.2016 14:00  Текст: Лина Тархова

Рубрика: "Родина"   Родина - №216 (2)


Цитата: ЦитатаНеизвестные подробности дискуссии советского ученого со Сталиным по вопросам языкознания

Между Герценом и Чаадаевым
В СССР не было секса и колбасы. А еще не было философии. В ней видели повивальную бабку империализма.

В университетах закрывались философские факультеты. Во главе Института философии Академии наук непременно ставили члена Центрального комитета КПСС.

Но непонятным образом в стране вырастали выдающиеся мыслители. В 1960-е годы в Чикагском университет был издан трехтомник "Русская философия". Под обложкой хрестоматийные имена - Сковорода, Чаадаев, Герцен, Бакунин, Розанов, Соловьев, Бердяев, Плеханов.
...

И Спиркин.

Летом 2000 года мы дважды встречались с ним, уже восьмидесятилетним, на его даче. Так получилось - расшифровка тех разговоров долго ждала своего часа. Чувство вины перед человеком, которого уже больше десяти лет нет на этом свете, - залог того, что каждое его слово я передаю с предельной точностью.

Предлагаю "Родине" фрагменты долгого монолога Александра Георгиевича.

О вождях

- Я здесь, на даче, живу. Купил за восемь тысяч. Одна тысяча у меня была, остальные одолжил и потом выпутывался. Машину заводить не буду - на первый же столб наеду. В Москве - роскошная пятикомнатная квартира, президиум академии дал, но там супруга, дочь, зять. А мне нужны свобода, простор, звезды на небе. Я посадил здесь дубок, он вырос царственным красавцем. Подойду к нему, прижмусь - и чувствую, как в тело вливается сила.
Я же крестьянин до глубины души, вырос в селе Чиганак, это в Саратовской области. В детстве мечтал, как буду книги читать и на птичек смотреть. Животными всегда интересовался. Три лета подряд студентом ездил в сухумский обезьяний питомник, где изучали на приматах высшую нервную деятельность, пытались моделировать различные заболевания человека. Мой студенческий материал вошел в докторскую диссертацию "Происхождение сознания". Почему именно эта особь становится вождем? Даже самка может стать вождем. Но это такая самка! Она вся изгрызена, изранена, и все равно идет в бой за первое место, настырная до безбоязненности.
Я, бывало, засыпал в стаде. А это могло иметь и печальные последствия. Вожак в стаде обезьян имеет царские права. Ну, если что не по нем! Иногда проснусь, окруженный гаремом, кто-то мне волосы перебирает... Но если ко мне подойдет любимица вождя, богиня, нужно срочно принимать меры. Отвернуться от "дамы", стать на четвереньки, чтобы лидер сразу видел - я к нему с полным почтением.

О сталинской стипендии

Семья наша до 1929 года была богатая. Свой дом, коровы, куры. Орловский рысак, серый в яблоках. А в 1929 году все наше богатство сгорело. Кто-то из соседей высыпал за плетень непрогоревшую золу - и вокруг запылало. Начался голод. Умерли дедушка, бабушка, братик маленький, которого мама еще кормила грудью. И жалеючи меня, старшего сына, перекрестила и благословила пойти побираться. А мне еще не сравнялось десяти лет.
На третьем курсе Московского педагогического института стипендию дали, как отличнику, да какую - сталинскую! 500 рублей. Это была зарплата главного инженера большого завода. А как ее выдавали... Подходишь к кассе, там очередь, а кассир тебя издалека видит, рукой показывает: все в сторону, важный человек идет! Сами знаете, стипендия имени кого! В глянцевитом конверте запечатана. То была моя первая встреча с именем Сталина. А дальше я в него всю жизнь утыкался.
Заканчивал институт в 1941-м. Выхожу из читального зала, навстречу знакомый: "Саша, беда-то какая - война! Уже Украину бомбят". Я врываюсь в зал и кричу, ору с рыданием в голосе: "Война началась!" 27-го июня сдал последний экзамен, а 31-го под Смоленском рыл противотанковые рвы со всеми нашими ребятами.
В тот же день, когда вернулись с окопов, вызывают в райком партии: "Страна в беде, вы - сталинский стипендиат, назначаетесь командиром взвода ополчения. Завтра в восемь утра принять взвод". Я уже фронтом живу, девушки блины пекут нам на прощание. Но, пока я был в райкоме, за мной приходили, забрали паспорт. Зачем? Почему? В голове полный хаос. И тут ко мне подходят: "Ваша фамилия Спиркин?" И везут на Лубянку. "Мне туда нельзя! Я завтра должен взвод принять!" А в ответ с издевкой: "Расскажешь, какие преступления совершал, и сразу решится твой вопрос со взводом". А везли меня в машине, на которой было написано "Хлеб". Подумал тогда: "Знали бы москвичи, какой "хлеб" в этих машинах возят".
Потом уже узнал: в разговоре с подругой я брякнул про Сталина: "Да, человек он жестокий". А она рассказала своей подруге...

О Колыме

Абакумов в первый день пыток сказал: "Перед нами матерый государственный преступник. Хотел убить товарища Сталина". И это после назначения командиром взвода, после окончания института, на взлете научных мечтаний! Год следствия на Лубянке и три на Колыме...
Меня на протяжении жизни преследовало одно сновидение - бегущий навстречу страшенный бык. Это, наверное, с детством связано, меня как-то бык сильно напугал. Накануне всякого дня, как меня забирали на избиение и пытки, я его вижу. Бежит навстречу, земля дрожит... И точно, в кабинете пять мясников, они сбивают меня с ног кулаком, ребром ладони, бьют по пяткам. Я все подписывал: сотрудничество с разведками японской, американской, немецкой; с семи лет имел тайное намерение убить Сталина...
Знаете, бык - это интересно с точки зрения парапсихологии, а меня всю жизнь интересовали необъяснимые явления. И перед освобождением бык приходил. Приснился, а наутро начальник вдруг объявляет: "Сегодня!" У меня все к горлу подкатило. Несколько дверей передо мной должны были открыть. Перед каждой спрашивают: кто ты, откуда родом... Я обмирал от страха: вдруг последнюю дверь не откроют...
Был октябрь. Свобода! Никого не стесняясь, поцеловал землю. Слез не было. Живой! У метро "Аэропорт" подхожу к дому, где живет отец. Смотрю, он во дворе стоит. Поцеловались. Дома сели за стол. Отец: "Знаешь, сын, мне предлагали свидание с тобой. Если бы приехал к тебе, имея пистолет, пристрелил бы тебя, гада". - "Так бы и стрелял, не разобравшись, не выслушав? И это отец?"
Меня взял на работу Александр Романович Лурия, он тогда работал в Институте неврологии. Я изучал там лобные доли мозга. Но страстно любил филологию. Всю жизнь как сумасшедший впиваюсь в словари, копаюсь в происхождении слов. В Институте языкознания даже читал лекции аспирантам-языковедам. И тут 20 июня 1950 года в газете "Правда" появилась статья Сталина "Относительно марксизма в языкознании".
И вот эта моя новая встреча с вождем была уже чистой фантасмагорией.

О языкознании

Незадолго до этого сижу я в научном кабинете, и мне говорят: "Там к тебе пришли". Выхожу в коридор - стоит девушка лет двадцати с небольшим, выше меня ростом, одета соблазнительно. "Здравствуйте, меня зовут Катя Крашенинникова. Хотела бы у вас проконсультироваться". Поговорили. В конце разговора Катя разрешила ей позвонить, я ответил тем же. Скоро мы с Катей сняли хлевушок за городом. Это была женщина, с которой можно говорить и о философии, и о модальных глаголах. Я говорю слово - она продолжает. Вместе, рука в руку, ходили на разные лекции. Я ее ну очень любил.
Утром еду в метро, и у всех в руках "Правда" со статьей Сталина. Как это? Вождь языкознанием в жизни не занимался! Я немедленно уткнулся в статью, и тут же у меня возникли вопросы. На работе написал письмо, адрес: Кремль, Иосифу Виссарионовичу Сталину. Бегом спускаюсь по лестнице, навстречу товарищ. "Саш, куда так торопишься?" - "Да я такое задумал... Сталину письмо".- "Ты в своем уме? Забыл, за что сидел?! Да и какие вопросы? Выходит, товарищ Сталин непонятно написал?"
Задумался. Еду к Кате домой. Там родители начинают давить: "Ты так рискуешь!" Но что делать? Невозможно, как хочется спросить Сталина кое о чем, вдруг он бы ответил? Родители предлагают: раз такое дело, пусть Катя письмо подпишет. Да, она кандидатура подходящая - только что закончила диссертацию по модальным глаголам русского языка, биография чистая... Мы с Катей согласились. На следующий день поехали ко мне в институт, она моей ручкой обгрызенной письмо переписала. Пошли пешочком по Кропоткинской мимо Дома ученых, там почта недалеко, купили конверт за три копейки и опустили в ящик. Поехали в свой хлевушок. Спали на земле, в головах травы сушеные. Это были последние дни счастья, какого не знал потом никогда.
Письмо ушло. И началось... Только держись! Через три дня звонок домой к Кате. Отец берет трубку: "Слушаю!" - "С вами говорит помощник товарища Сталина Поскребышев". У отца, он слабого здоровья был, инвалид, трубка падает. Мы-то надеялись, что ответ письмом придет. "Можно Екатерину Александровну Крашенинникову?" - "Ее нет дома". - "А где она?" - "В университете на филфаке, там сейчас обсуждают труды товарища Сталина по языкознанию" - "Хорошо, я ее разыщу".
Потом Катя рассказывала: зал набит битком, ведь о трудах товарища Сталина речь! Кто-то входит и спрашивает, нет ли здесь Екатерины Крашенинниковой. Она в конце зала притулилась, поднимает руку. Ей: "Вам нужно немедленно домой, будет важный звонок". Катя бежит, как раз успевает. "С вами говорит Поскребышев. Вы товарищу Сталину писали?" - "Мы с Сашей Спиркиным". - "Товарищ Сталин сейчас работает над ответами на ваши вопросы. Будьте дома, скоро приедет фельдъегерь, привезет личные ответы товарища Сталина". Катя мне звонит, кричит: "Немедленно приезжай, ой, что сейчас будет!" Вскоре во дворе появляется необыкновенная машина. Фельдъегерь входит, вынимает из кармана часы, называет точное время. "Распишитесь".
Письмо лежит на столе, а мы ходим вокруг, боимся вскрыть. Страшно. Может, там такое, что беги-скрывайся. Хорошо хоть, что не я подписал. Отец не выдерживает, берет ножницы. Конверт красно-лиловый, в углу стоит: "Совершенно секретно". Катя читает: вопрос - ответ, вопрос - ответ1. И подпись, не факсимильная. Сам!
Сейчас это письмо может быть у приемной дочери Кати. Мы развелись. Я ушел. Она довела.

О бдительности

В ту ночь никто из нас не спал. Что будет? Что будет? Утром мне звонок из института: "Саша, вся Москва говорит, что Сталин Кате письмо написал, а вы дома сидите. Сейчас директор пришлет за вами машину". - "Да мы еще не завтракали!" - "Какой завтрак! Здесь уже ученый совет собирается!"
Машину ждать не стали, приезжаем, нас встречает секретарь парторганизации института, берет конверт - он у меня подмышкой был - заводит в кабинет и запирает на ключ. "Почему закрываете?" - спрашиваю. "А мы не знаем, что сейчас может быть. Это связано с вождем мирового пролетариата, а вы в тюрьме сидели".
Прочитал парторг сталинское письмо, отпер дверь, а в коридоре полно народу. Переходим в зал. Нас с Катей сажают в президиум. Мне предоставляется право зачитать текст. В одном месте раздается дружный хохот. Оспаривая тезис о том, что язык относится к базису, Сталин написал, что в таком случае все болтуны стали бы богатыми людьми.
После читки нас стали расспрашивать, как все получилось. Я: "Пусть Катя расскажет". Она: "Саша написал, хотел отослать..." Ей тут же предложение: не хотите ли докторскую у нас делать? Катя смутилась - у нее еще кандидатская не защищена. "А вы защищайте ее как докторскую".
Тут нам говорят: звонил Юрий Андреевич Жданов. Это сын Жданова, заведующий отделом науки ЦК. Претензия: товарищ Сталин написал научному сотруднику письмо, а это прошло мимо него. "Я еще не знаю, а иностранная разведка уже знает!" Не по себе мне стало от "иностранной разведки". А тут звонит Сергей Иванович Вавилов, президент Академии наук: "У меня в академии обсуждают новый труд товарища Сталина, а я ничего не знаю. Немедленно этих товарищей ко мне!"
Входим во дворик Дома ученых, где размещался тогда президиум Академии наук. Нас встречает Вавилов и весь, что называется, цвет советской науки. Сергей Иванович берет конверт. "Молодцы, что написали! И здорово, что товарищ Сталин решил ответить".
Нас ведут в кабинеты президиума. Вдруг сзади подходит женщина: "Просят Екатерину Александровну Крашенинникову срочно позвонить домой". Отец говорит Кате: "Срочно звони Поскребышеву, запиши телефон". Она дрожащей рукой набирает номер, позади стоит толпа ученых.
Голос Поскребышева ее перепугал: "Екатерина Александровна! Что написано на конверте в правом верхнем углу?" Катя, тихо: "Совершенно секретно". - "Хорош секрет, который уже известен всей Европе, всей планете! Но коль уж вы сделали это всеобщим достоянием, внесите в текст правку, которую внес товарищ Сталин, готовя его к публикации в "Правде".
За спиной у Кати началось шу-шу... Гений правит себя! Семь поправок! Публикации Сталина обсуждали по всей стране. Повсюду звучало: гений! Доходило до абсурда - утверждалось, что эти труды имеют значение не только для языкознания, но и для всех других наук, для медицины, даже для гинекологии. Ну, извините, доперли!
В день, когда вышла статья в "Правде", Катя мне сказала в нашем хлевушке: "Дай я тебя поцелую за то, что ты ввел меня в бессмертие". Она действительно вошла в историю. На Катину карьеру это повлияло невероятно. Ее приглашали в президиумы бог знает каких высоких собраний, радио шумело о ней с утра до вечера. Посмотреть на Катю приезжали все наши деревенские. Предупреждали: "Смотри, не потеряй такую красавицу!" Нас приглашали в разные общества - композиторов, художников, писателей, географов... Позже стали звать ее одну, а привозить домой к утру.
Мы недолго вместе прожили. Потому что я ввел ее в бессмертие. Пострадали от этой истории оба, и очень сильно. Я любил ее - лучше тех месяцев с Катей у меня ничего не было. А она... После меня семь раз выходила замуж. Наукой всерьез не занималась, единственная ее книжка - "Артикль в немецком языке". Детей не было. Друзей? Думаю, тоже. Ее сразу назначили завкафедрой одного института, ради этого сняв с должности солидного ученого. Сотрудники взбунтовались. Ректор вызвал их к себе и предупредил: "Екатерина Александровна находится в лучах сталинского гения, если кто придет с жалобой, освобожу от работы немедленно". Какие тут друзья...

О философии

В день смерти Сталина я дежурил по институту. Сидел в кресле директора и разговаривал со студенткой, звали ее Майей. В кабинет вошла секретарша и подняла крик: они целуются! А Майечка всего лишь наклонилась ко мне.
Она была неописуемо хороша, настолько хороша, что вскоре я на ней женился. Но это произошло чуть позже. А тогда директор вызвал парторга и велел завести политическое дело на Спиркина. Все прогрессивное человечество планеты рыдает о смерти вождя, а наш декан целуется со студенткой! Все, что я тогда почувствовал, выразил двумя словами: твою мать! Опять Сталин протягивает ко мне руки...
Сняли с деканства, оставили одну только тему для лекций - психология идиотизма. Но я в это время написал статью "Мышление" для БСЭ, и меня позвали на работу в энциклопедию. Уже там понял, что нужно создавать философскую энциклопедию. После всего, что с этой наукой у нас в стране сделали. И двенадцать лет жизни отдал пятитомнику философской энциклопедии. Он - дитя ХХ съезда.
P.S. Классический образ философа - отрешенного от реальности, погруженного в возвышенные размышления - не про него. Взрывной, рисковый, влюбчивый, сверхэмоциональный - таким знали российского философа Александра Георгиевича Спиркина.


ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Родился в 1919 году. Доктор философии, психолог, член-корреспондент РАН (с 1974). Окончил Московский педагогический институт. Был репрессирован, 1941-1945 годы провел в заключении.
Заведовал редакцией философии издательства "Советская энциклопедия", был заместителем главного редактора Философской энциклопедии, заведующим сектором в Институте философии РАН. Вице-президент Философского общества СССР (1971-1975). Председатель секции философских проблем кибернетики Научного совета по кибернетике при президиуме АН СССР (1962-1981). Неизменно побеждал во всесоюзных конкурсах на лучший учебник по философии.
Одна из важнейших тем исследований - смысл и предназначение философии.
Умер в 2004 году в Москве.
Отредактировано: osankin - 01 мар 2016 21:42:26
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Тред №1066267
Дискуссия   231 11
"Стена скорби" - моя миссия

03.02.2016 18:00
Текст: Владимир Нордвик
Фото: Сергей Куксин
Родина - №216 (2)


Беседа со скульптором Георгием Франгуляном, которому предстоит создать мемориал в память о жертвах политических репрессий

Народный художник России, скульптор Георгий Франгулян за долгую творческую жизнь создал сотни произведений, его работы установлены в Москве и Екатеринбурге, Иерусалиме и Одессе, Брюсселе и Венеции, они хранятся в десятках государственных музеев и частных собраний по всему миру - от Австралии и США до Японии и Англии. Но, пожалуй, к главному проекту жизни Георгий Вартанович приступил именно сейчас.
Речь о "Стене скорби", мемориале жертвам политических репрессий в России. Тридцатиметровая композиция из бронзы и гранита должна появиться на пересечении Садового кольца и проспекта академика Сахарова...



"Не люблю оглядываться"

- Говорят, не любите оглядываться, Георгий Вартанович?

- Если опасность угрожает сзади, обязательно надо посматривать в ту сторону, а как иначе? Помните, был советский фильм об обороне Ленинграда? Назывался "Балтийское небо". Михаил Козаков сыграл военного летчика, который каждые семнадцать секунд рефлекторно откидывал голову через левое плечо: не повис ли "мессер" на хвосте? Я не пилот истребителя, но стараюсь не терять бдительности, чтобы врасплох не застали.

В автомобилях специально придуманы зеркала заднего вида, правда, не все ими пользуются. Когда я учился в школе, однажды нас вез папа одноклассницы, суровый полковник. Он гордо управлял роскошной зеленой "Волгой" ГАЗ-21, а я обратил внимание, что зеркало в салоне стоит как-то странно: вместо дороги направлено на водителя. Мы ехали по деревне, и наша "Волга" с лету задавила не успевшего увернуться из-под колес гуся. Раздался глухой удар по днищу машины, мы в ужасе вжались в сиденье, а полковник и бровью не повел, продолжал рулить, не сбрасывая скорость...

- Как поступили бы вы?

- Постарался бы объехать бедную птицу... Но это шутка, а если серьезно, я не люблю оглядываться на содеянное собою в жизни. Иначе совесть замучает. Есть и другая причина: найдешь кучу ошибок, которые нельзя исправить, и будешь страдать из-за этого.

- Неужели в прошлом все так плохо?

- Нет, конечно. Всякое случалось. Я ведь давно живу, Путин на моем веку то ли девятый правитель, то ли десятый. Уже сбился со счета, откровенно говоря.

- Что-то многовато получается.

- Почему? Пересчитайте, начиная со Сталина. Хорошо помню день, когда он умер. Я болел, в школу не пошел, уютно лежал в теплой и мягкой кровати, и было мне очень даже хорошо.

- Вы тогда в Тбилиси жили?

- В старинном квартале Сололаки. Это как Красная площадь в Москве. Самый центр города. Оттуда начинается проспект Руставели. А соседняя площадь носила имя Берия. Потом ее переименовали в Ленина, а теперь - в Свободы...

Ну вот, про 5 марта 1953 года. В комнату зашла мать, очень растерянная, остановилась на фоне окна и взволнованно сказала: "Умер Сталин". Настроение у всех было подавленное. Словно мир перевернулся. Разве можно жить без вождя? Я все воспринимал как восьмилетний ребенок, многого не понимал, но детские ощущения очень точные. Не знаю, напечатаете ли этот пример, но такой штрих. Тогда ведь туалетной бумаги не было, вместо нее пользовались газетами. Резали на прямоугольнички и вешали на гвоздь, извините, в сортире. Приходилось строго следить, чтобы, не дай бог, случайно не попался клочок с фотографией Ленина, Сталина или кого-нибудь из членов политбюро ЦК. Если бы увидели соседи и настучали в "контору", срок за неблагонадежность был бы гарантирован.

Родившимся после смерти вождя это трудно понять, но тогда страх сидел в каждом. Люди боялись даже выкидывать старые иллюстрированные журналы типа "Огонька". И это надо было делать умеючи. Перед тем как что-то выбросить, перелистывали все страницы, рассматривали фотографии и фиолетовыми чернилами зарисовывали лица врагов народа, вымарывали в тексте имена репрессированных...

- И вы этим занимались?


- Детей, к счастью, не заставляли, нас старались оградить, но взрослые делали поголовно. Если купите в букинистическом магазине журналы того периода, уверяю, найдете там "отредактированные" фото. С дырами вместо портретов. Так жила страна. Если бы делал памятник о сталинском времени, обязательно использовал бы образ зияющих пустот. И "Стену скорби" задумывал примерно с этим ощущением.

Если случалось что-то экстренное, деда вызывали сразу. Он вставал и уходил, а бабушка молилась: лишь бы вернулся...

- В феврале исполняется шестьдесят лет историческому ХХ съезду КПСС...

- Тогда казалось, культ личности Сталина развенчан навеки, но в последнее время все чаще предпринимаются попытки обелить вождя народов. На мой взгляд, это кощунство, издевательство над памятью жертв тирании.

- А в вашей семье были "пострадавшие", Георгий Вартанович?

- Обошлось. Мой дед - один из основателей здравоохранения Грузии, долго работал заместителем министра, и его могли забрать в любой момент. В любой! Поэтому мы соблюдали меры предосторожности.

В изголовье дедовской кровати висел телефон, он звонил бесконечно, в том числе по ночам. Если случалось что-то экстренное, деда вызывали сразу. Он вставал и уходил, а бабушка молилась: лишь бы вернулся...


"Ленина мог слепить с закрытыми глазами"


- Правильно понимаю, что из десяти правителей, под которыми вам, Георгий Вартанович, довелось жить, вы ваяли только президента Ельцина?

- Еще Ленина лепил в студенческие годы. Я рано обзавелся семьей и, чтобы прокормить жену и детей, нанимался к скульпторам. Те получали официальные заказы, но работать самим было лень, вот и звали голодных старшекурсников из Строгановки. Я много кого тогда перелепил, вождя мирового пролетариата мог изобразить с закрытыми глазами.

Существовали негласные партийные каноны, как надо изображать классиков марксизма-ленинизма. Лбы, надбровные дуги и скулы у Маркса, Энгельса и Ленина должны были выглядеть примерно одинаково

- Платили хорошо?

- За двухметровую фигуру брал триста рублей. Скульпторам, за которых отдувался, оставалась тысяча восемьсот. Советское государство не экономило на идеологии. Хотя и строго требовало за свои деньги. Во время летних каникул я оформлял провинциальные клубы и дворцы культуры. Подряжался на пару с другом-живописцем. Получали мы по полторы-две тысячи за месяц. Директор крупного завода зарабатывал раз в пять меньше.

Словом, к моменту окончания училища я превратился в настоящего монстра, мог лепить что угодно - любые бюсты, барельефы... Забавно, но существовали негласные партийные каноны, как, например, надо изображать классиков марксизма-ленинизма. Лбы, надбровные дуги и скулы у Маркса, Энгельса и Ленина должны были выглядеть примерно одинаково, словно у единоутробных братьев, различия допускались в форме бород и шевелюр. Ленин все же лысый и носил бородку клинышком. Такая советская иконография.

Конечно, я занимался этим исключительно ради денег, душу не вкладывал.

С Ельциным другая история. Надгробие на Новодевичьем кладбище сделано в форме российского триколора, где читаются черты Бориса Николаевича - его чуб, неповторимое выражение лица... Эскиз я вылепил буквально за два часа, и для меня было очень важно, что семья Ельцина сразу приняла идею. На всякий случай изготовил я и второй вариант в более традиционной манере. Накрыл его тряпочкой и показал, когда все высказались за надгробие в виде флага. Наина Иосифовна сказала: "И это мне тоже нравится, давайте поставим в Екатеринбурге в виде памятника". Вот так и вышло, что оба проекта пригодились.

Семья Бориса Николаевича не вмешивалась в мою работу, не давила. Один раз приехали, чтобы посмотреть, как идут дела. Сцена получилась впечатляющей. Красный бразильский порфир обрабатывали огнеметами, ничем иным его не взять, он тверже гранита. Все происходило зимой: мороз, снег, пламя, грохот компрессоров, летящие во все стороны каменные брызги...

Весной 2008-го надгробие открывали Путин и накануне победивший на выборах главы государства Медведев. Впереди шагал Владимир Владимирович, чуть сзади - Дмитрий Анатольевич. Второй и третий президенты России пришли на поклон к первому. Удивительное и, должен сказать, символическое зрелище, такого в истории нашей страны никогда прежде не случалось и уже не повторится...

- С кем-то из этой тройки вам лично доводилось общаться?

- Персональных встреч не было, если только на торжественных приемах пересекались. Я не стремился приблизиться к власти, никогда не ставил перед собой такой цели. Все время провожу за работой, с утра до вечера, практически без выходных.

Одиннадцать лет я просидел в мастерской, которая занимала сырой подвал жилого дома у метро "Аэропорт". Зарылся в землю, как крот, не знал, день наверху или ночь, думал, что и сдохну там, но потом повезло, перебрался в район Плющихи.


"Медное алиби перед властью"

- Когда вы получили новую мастерскую?

- Мне никто ничего не давал, сам ходил, искал, выбивал... В 1977-м нашел нежилое, идущее под снос здание в жутком состоянии, взял в аренду, три года перестраивал, ремонтировал, приспосабливал... В подвале я работал под неоновыми лампами, которые даже тень не отбрасывают, а для скульптора важно, чтобы был верхний свет, максимально приближенный к естественному, уличному. Долго приходил в новую мастерскую с чувством зависти, словно меня пустили в нее на время. Не мог поверить, что она когда-нибудь станет моей. Раз в пятилетку нужно было продлевать аренду, меня вынуждали бегать, собирать кучу всевозможных документов... Страшная, выматывающая история! И строительство шло трудно, материалов не было, многое приходилось делать своими руками.

Между тем место это историческое. К моей мастерской примыкала сцена театра Айседоры Дункан, куда захаживал Сергей Есенин. В соседнем особняке много лет квартировали художники, включая Репина и Серова. Раз в месяц на дрожках приезжала хозяйка и собирала с жильцов плату. Лев Толстой приходил пешком из Хамовников на чай.

Когда я появился здесь, дом стоял брошенным, несколько раз горел, я лично его спасал... Увы, в последние десятилетия район сильно изменился. И не в лучшую сторону, потерял индивидуальность.

 В 1982 году я построил на собственный страх и риск литейку во дворе мастерской. Коллеги ждали, когда меня посадят. Ведь я посягнул на монополию государства

- А как вам удалось открыть первую частную литейную мастерскую в Москве?

- Берите выше: в Советском Союзе! Это случилось в 1983 году, когда отливать из бронзы разрешалось лишь на государственных предприятиях, доступ куда имели высокие чины из Союза художников. Рядовых скульпторов вроде меня и на порог не пускали. Мы могли работать с гипсом, деревом и камнем, ну, еще с медью. А в 1982 году я оказался на бронзолитейном симпозиуме в Венгрии и научился там новому для себя ремеслу, от которого потерял голову. У меня реально съехала крыша! Я понял, какое это счастье - литье, и, вернувшись в Москву, решил на свой страх и риск построить собственную литейку во дворе мастерской. Знакомые и коллеги ждали, когда же меня посадят, я ведь посягнул на монополию государства на цветные металлы. Но обошлось.

- И где же вы брали бронзу?

- Не забывайте: перед вами сидит хитрый армянин из Грузии! Членам Союза художников разрешалось покупать в лавке листовую медь. Тогда, если помните, чеканка вошла в моду. Я официально приобретал эти листы, а накладные квитанции складывал. Если бы вдруг нагрянула проверка, предъявил бы алиби. Не железное, но медное. Это основа бронзы, а олово свободно продавалось в магазинах, цинк валялся буквально под ногами. Получить нужный сплав не составляло труда. Поэтому я не слишком рисковал.

Вкалывал я всегда много и к середине восьмидесятых уже прилично зарабатывал. Был первым, у кого в нашем районе появилась личная машина. Сначала "Москвич-407", потом "Волга-24", "Жигули" в импортной комплектации... Поменял такое количество автомобилей, что все и не упомню. Всегда любил скорость, мне даже двигатели переделывали на заказ. На АЗЛК работал моторист по фамилии Косинский, он готовил "Москвичи" для спортивных соревнований, ну и мне помогал...

Я пролетал от метро "Аэропорт" до Профсоюзной улицы за двенадцать минут. Личный рекорд! Дороги были пустыми, сейчас это невозможно представить. Даже если вдруг останавливали гаишники, платил рубль штрафа и - дальше с ветерком.

Летом ездил на машине на юг. С палаткой в багажнике, как в картине "Три плюс два". Вот это про меня и моих товарищей. Еда на костре, валун вместо стола... Счастливое время было, замечательное! Думаю, нынешней молодежи подобное и не снилось - с отелями all inclusive. Чтобы испытать сильные эмоции, надо искать экстрим, ездить куда-то на сафари, а тогда мы так жили. К слову, и взаимовыручка между людьми еще не выродилась. Как-то ехал в Тбилиси, и отвалился глушитель. Случайный сосед, ночевавший рядом на привале, вызвался помочь, хоть я не просил. На его "Победе" отыскали тракторную бригаду, у механиков которой оказался сварочный аппарат. Починили поломку и поехали дальше. А сейчас завернул в любую автомастерскую, и тебе все сделали. Только плати! Понимаете? Совсем иная жизнь!

- Известная история, Георгий Вартанович. Чем дальше уходит прошлое, тем больше в нем очарования. Плохое забывается быстрее.

- Я не склонен ничего идеализировать, речь не о том, что сейчас все плохо. Наверное, хорошо, но... по-другому. На мой взгляд, душевность пропала, каждый сам по себе, а раньше люди были отзывчивее, теплее.

Когда начинаю младшему сыну рассказывать, он сразу говорит: "Папа, умоляю, не грузи". Не верит, что мы сами шили джинсы из ткани для палаток, а у меня на все годы учебы в институте был один-единственный свитер. Мама связала его своими руками. Плюс две рубашки. Вот и весь гардероб.

Сейчас вспоминать об этом несколько странно, боюсь, не только мой сын, никто не поймет, хотя так все и было. Мол, зачем ворошить, главное, что оно ушло.

- А если вернется?

- Я всякое повидал в жизни, меня ничем не испугать, но не хочется, чтобы дети хлебнули то, что на наш век выпало. Ни к чему это.

В быту я неприхотлив, к роскоши никогда не стремился. Важно, чтобы были нормальные условия для работы, собственно, живу этим. А остальное - вторично.


"Не пришлось идти на компромисс с совестью..."



- Простои у вас случались?

- А вы как думаете? Постоянно. Не было такого, что меня забрасывали заказами. Иногда еле дотягивал от одного гонорара до другого. Я рассказывал, что много зарабатывал, пока халтурил у маститых коллег. А потом дал себе слово, что после получения институтского диплома больше ни на кого работать не буду. Тут-то и угодил в яму - будьте-нате. Отнес букинистам домашнюю библиотеку, распродал коллекцию икон, которые долго собирал, сам бережно реставрировал... Все запасы спустил, чтобы как-то содержать семью, сводить концы с концами. Было трудно, но и в самые сложные времена продолжал лепить и рисовать. Для себя, для души.

- Мне казалось, скульптор не может работать в стол. В отличие, скажем, от писателя.

- Послушайте знающего человека: живущие только на заказах навсегда остаются ремесленниками. В основе должно лежать творчество, а не корысть и холодный расчет. Да, я мог плюнуть на принципиальность, опять наняться в услужение к кому-то из обоймы коллег, умевших добывать выгодные заказы, но тогда перестал бы себя уважать. Поэтому терпел. К счастью, мне не пришлось идти на компромисс с совестью, постепенно вылез из нужды. Но я не сидел сложа руки, не ждал, а работал. Только в этой мастерской хранится более восьми тысяч моих каталогизированных рисунков, при желании их можно выставлять. Это ежедневный труд. А я еще и делаю все быстро. Как назло...

Был момент, я входил в различные худсоветы, потом, правда, отказался из-за нежелания судить других, но тогда я поражался, бывая в мастерских у иных коллег: стоят портрет Ленина и бюст какого-нибудь Кирова или Свердлова. Плюс пара пластилиновых этюдов, сохранившихся со студенческой скамьи. Все, кроме этого - ничего! Меня так и подмывало спросить: "А чем же ты, мил-человек, занимаешься, над чем работаешь?" И сейчас таких пустующих мастерских - большинство. Если нет заказов, художник сидит на кухне, пьет водку и жалуется на жизнь.

- Вы, значит, не по этому делу?

- Надо выбирать: или пьянствовать, или работать. Я давно определился. Хотя когда-то построил сауну при мастерской, это было модное место в городе, там вся московская богема перебывала. И артисты, и писатели, и музыканты, и космонавты. Светские беседы, гитара, свечи, зеркала по стенам. Во дворе стояли казан с мангалом. Каждый вечер что-то жарили, парили... Тонино Гуэрра приезжал со съемочной группой, снимал наше застолье, очень ему понравилось.

Года три поиграл я в это дело, потом надоело, и разломал сауну к чертям собачьим. Выпить с друзьями и сегодня могу, это святое, но в меру, без фанатизма. С другой стороны, на прошлый Новый год ко мне на дачу приехали тридцать девять человек. Если бы было плохо или скучно, вряд ли люди стали бы тащиться. Особенно если учесть, что праздновали мы не в Москве, а в Испании. Надо же было собраться, добраться...


- Но вас количество гостей обрадовало?

- Меня - да, жену - не очень... Честно говоря, и в подмосковных Снегирях у нас такое безумие часто творится. Я человек хлебосольный, компанейский. Кавказское воспитание дает о себе знать. Другое дело, с некоторых пор стараюсь поберечься, отводить потехе час. Ну, два от силы... Нельзя жить тусовкой. Погулял немножко и - за работу.

"Работа над монументом для меня - миссия"


- О нереализованных проектах сожалеете, Георгий Вартанович?

- Не могу посетовать, будто у меня сложно складывалась судьба. Свое все равно беру. Вопрос лишь в том, какими усилиями это дается. Каждый раз приходится пробивать бетонную стену. С возрастом бодаться тяжелее, но в монументальном искусстве почти всегда так. Если, конечно, не участвовать в распилах и откатах выделяемых средств. Тот, кто умеет "делиться", живет хорошо. А вот "непонятливым" - трудно. Ведь скульптура очень материалоемка, на ее производство порой требуются страшные деньги.

Я почти не выигрывал конкурсов, где предполагалось госфинансирование. За исключением памятника Булату Окуджаве на Арбате. "Стена скорби" - второй такой случай. На этот проект предполагается и сбор народных денег, но основную сумму, конечно, должно дать государство.

Работа над монументом жертвам политических репрессий - это для меня, не побоюсь громкого слова, миссия. Ничего более значимого в моей жизни не было. Заявки на конкурс подавали триста тридцать шесть участников, я решил ввязаться в историю лишь по той причине, что в жюри вошли двадцать два правозащитника, люди совершенно не ангажированные. Иначе никогда не выиграл бы! Зачастую достаточно взглянуть на список судей, чтобы назвать имя победителя. И соваться бесполезно - все равно не отдадут первенство. Даже в случае с Окуджавой я четыре месяца не мог получить документы, подтверждающие победу. Противостояние было сумасшедшее! Я собрал волю в кулак, сцепил зубы и не отступил, пока не вырвал честно заслуженное.

А памятник Иосифу Бродскому я попросту подарил Москве. Поскольку понимал, что иначе его не дадут поставить. Не получил за работу ни копейки. Только потратил.

Скульптура Арама Хачатуряна - дар столице России от Армении. Правда, тоже за мой счет. И так в жизни бывает. На памятник Дмитрию Шостаковичу деньги собирал Фонд Чайковского. А вот проект "Белый город" на "Белорусской" целиком профинансировал Борис Минц. Как говорится, из любви к искусству...

Знаете, у меня своеобразные отношения с коллегами по цеху. Я ведь и в Академию художеств не хотел вступать, Зураб Церетели поставил перед фактом, сразу принял в действительные члены, минуя все этапы и формальные процедуры. И отметил высшей наградой академии - Золотым крестом под номером один. Не буду утверждать, будто мне это безразлично, но в моем возрасте было бы странно тешить самолюбие таким образом. Есть, ну и ладно. За человека должно говорить имя, а не звания или ордена. Согласен с Фаиной Раневской, называвшей их похоронными принадлежностями...


"...Чтобы каждый мог ощутить себя на месте жертвы"



- Монумент жертвам политических репрессий вы задумали как место поклонения?

- В том числе. Но закладывал и иной образ. Кровавые волны террора прокатились по стране, выкосив одних и оставив в живых других. В Стене будут редкие просветы, чтобы каждый мог пройти ее насквозь и ощутить себя на месте жертвы. Шаг влево или вправо смерти подобен. Ощущение нависшего над темечком дамоклова меча не должно покидать. Тогда, возможно, удастся не допустить повторения ошибок прошлого. Понимаете, это Стена не только, чтобы прийти к ней и поплакать. Все гораздо глубже, но какими словами это передать? В Дахау выразили мысль короткой фразой: "Никогда более". По смыслу она близка тому, что хотим сказать мы, но надо придумать что-то свое. "Стена скорби" ведь и о фашистских концлагерях, и о сталинском ГУЛАГе, и о любом другом насилии над человеком и его природой.

- Почему идея Стены возникла сейчас?

- Она долго вызревала. Если бы все случилось раньше, возможно, Россия не знала бы тех проблем, с которыми общество сталкивается сегодня. Но решение о создании мемориала принято - и это главное. Мне приходилось слышать рассуждения, мол, место для монумента выбрано неудачно: шумный перекресток столичных дорог. Отвечаю: "В данном случае это не суть важно. Нам дали возможность сделать монумент, шанс надо обязательно использовать". И разговоры, что власть хочет таким образом откупиться от народа, я категорически не поддерживаю. Пусть в мотивах копаются другие, моя задача - создать памятник, который найдет отклик в сердцах людей. Место хорошо тем, что это не специально отведенный участок типа Поклонной горы, где можно ставить что угодно и сколько угодно. "Стена скорби" будет в центре города: рядом площадь трех вокзалов, мимо течет Садовое кольцо... Вокруг офисы, жилые дома, это нормальная среда обитания. Мне даже нравится, что здание за Стеной имеет комодообразную форму, выглядит столь давяще. Оно выпукло выражает любую тяжеловесную систему, и я постараюсь это использовать в композиции.

Считаю, и с Лубянки не стоило убирать памятник Дзержинскому. Снять с пьедестала и... оставить рядом. В этом было бы больше символизма
Я должен сделать так, чтобы мемориал не затерялся, стал своеобразной доминантой. Это особенный профессиональный вызов, и я его принял...

Задача художника в том, чтобы найти правильное звучание. Считаю, и с Лубянки не стоило убирать памятник Дзержинскому. Снять с пьедестала и... оставить рядом. Намертво зафиксировать поверженного. В этом было бы больше символизма. Получился бы разворот на сто восемьдесят градусов! В обратную сторону - не по часовой, а против нее. Понимаете, монументальное искусство сильно заложенной в нем философией. Если нет пронизывающей насквозь идеи, будет иллюстрация, а не художественное произведение. Я этим не занимаюсь. Пусть другие практикуются в оформительстве, те, кто за два года поставил сорок памятников, и все похожи один на другой, слеплены, словно под копирку. Не хочу называть коллег, это их жизнь, а я живу своей...

Мои мысли заняты "Стеной скорби". Монумент должен стать напоминанием: все может вернуться. В любой момент. И ничто не проходит бесследно. Надо помнить не только о миллионах жертв сталинских репрессий, но и о тех, кто не появился в результате на свет. Невозможно подсчитать, сколько родов безвозвратно пресеклось, а это были далеко не худшие семьи России. Потери никогда и никак не восполнить. Зияющие пустоты... Мы пожинаем сегодня плоды.

- Режиссер Марк Захаров называет это отрицательной селекцией, которая проводилась в нашей стране на протяжении большей части двадцатого века.

- Так и есть. Выкошенное поле. Чуть колосок поднимался выше остальных, его тут же под корешок. Несколько раз за одно столетие обескровливали страну. Чудо, что она сохранилась!

Поэтому и ужасная темная Стена, как символ. Если начнет двигаться на нас, всех раздавит, никто не спасется. Надо удержать, не пустить...

По моей задумке, перед Стеной будут стоять специальные заградительные надолбы, а люди пойдут шеренгами, друг за другом в затылок. А вокруг - ели и подобие сибирских скал. Хочу привезти камни из ста четырнадцати самых известных лагерей ГУЛАГа, вымостить ими дорогу, повысив сакральность места.


"К прошлому человечества обращаться необходимо"

- Не боитесь, что у мемориала придется ставить круглосуточный пост охраны? Как в Екатеринбурге, где рядом с каменным Ельциным постоянно дежурит полиция.


- Пусть стоит, ничего страшного. И в Екатеринбурге сразу следовало сделать видеонаблюдение, я предупреждал, поскольку понимал: отношение к Борису Николаевичу в обществе неоднозначно, возможны провокации, выходки вандалов. Так и получилось. Монумент облили краской, отбили нос у скульптуры, я делал новый... Зато теперь получился памятник с историей.

- Планируете со "Стеной скорби" успеть к октябрю 2016-го?

- Не знаю, откуда возникла дата, кто ее придумал, но точно не я. Никогда не называл ничего подобного. Срок абсолютно нереален. Еще даже нет точной сметы, не началось финансирование проекта, а я честно сказал: мне нужно два года после того, как появятся деньги. Это не те объемы, которые я мог бы покрыть самостоятельно.

- Значит, открытие гарантированно сдвигается на год?

- 2017-й - в лучшем случае.

- Тоже символично: к столетию русских революций... А вы говорите, Георгий Вартанович, что оглядываться не нужно. Еще как надо!

- Не люблю на свое творчество смотреть, а к прошлому человечества обращаться необходимо. Иначе так и будем топтаться на месте, повторяя ошибки предшественников. Чем шире диапазон, тем больше вероятность, что все сделаем правильно. Хватит уже нам спотыкаться о собственные грабли...
Отредактировано: osankin - 01 мар 2016 23:27:44
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 9
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 мар 2016 01:31:41
...
  стрелок
Цитата: osankin от 01.03.2016 20:21:05"Стена скорби" - моя миссия

03.02.2016 18:00
Текст: Владимир Нор


рчень омерзительно что ЭТО делается по еврейским лекалам 
а главное, что опять все замулено 
надо ставить памятникам жертвам советской власти 
и именно что советской 
памятник интерактивный с полным списком всех убиенных советской властью +открыть архивы по этим злодеяяниям 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.48 / 10
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 01.03.2016 22:31:41рчень омерзительно что ЭТО делается по еврейским лекалам 
а главное, что опять все замулено 
надо ставить памятникам жертвам советской власти 
и именно что советской

Ты ведь жив еще, товарищ! Мы тебе потом памятник поставим. Когда твой черед придет.
  • +0.10 / 5
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 мар 2016 19:01:21
...
  стрелок
Цитата: Эскакдоллар от 02.03.2016 13:07:49Ты ведь жив еще, товарищ! Мы тебе потом памятник поставим. Когда твой черед придет.

ненависть ваш бог 
несчастные люди 
удачке
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.22 / 9
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: стрелок от 01.03.2016 22:31:41рчень омерзительно что ЭТО делается по еврейским лекалам 
а главное, что опять все замулено 
надо ставить памятникам жертвам советской власти 
и именно что советской 
памятник интерактивный с полным списком всех убиенных советской властью +открыть архивы по этим злодеяяниям

А рядом памятник всем спасённым этой же властью и сравнить длину...
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • -0.01 / 10
  • АУ
стрелок   стрелок
  03 мар 2016 00:03:47
...
  стрелок
Цитата: shadanakar от 02.03.2016 20:59:53А рядом памятник всем спасённым этой же властью и сравнить длину...

а от чего спасенный? 
от того чо эта власть их не убила или голодом не сморила 
согласен
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.30 / 8
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,287
Читатели: 2
Цитата: shadanakar от 02.03.2016 20:59:53А рядом памятник всем спасённым этой же властью и сравнить длину...

Интересно же Вам общаться с генератором случайных фраз....
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.27 / 6
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,428
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 01.03.2016 22:31:41памятник интерактивный с полным списком всех убиенных советской властью +открыть архивы по этим злодеяяниям

Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • -0.18 / 7
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +58.10
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,099
Читатели: 5
Цитата: зарун от 28.02.2016 08:37:22...

Ещё более непорядочно выглядят попытки, отстранить Генсека ЦК ВКП(б) от обязательств  за преступления совершённые за время
его руководства страной, партией. Забавно читать к.и.н. утверждающего , что ответственность  за страну у Сталина началась
только с 1939 года.  Такого лицемерия надо ещё поискать. А что делать с теми документами на которых первой стоит подпись
Сталина?
 ...

    Зато очень "порядочно" выглядят ваши попытки "отстранить от обязательств" самодержцев всея Руси и прочая и прочая за периодический голод среди основной массы населения страны - крестьянства, за условия работы и жизни подданных, за политические репрессии (а их не бывает только там, где никто не покушается на власть). За всё плохое они у вас не отвечают, зато всё хорошее - исключительно их заслуга.
    Иное дело - секретарь ЦК партии. (Должность генсека оставалась неуставной до самой смерти Сталина.) Не важно, что должность - аппаратная, неуставная, не важно, что он подавал заявление об отставке с этой должности, а должность главы СССР - председателя Совета Народных Комиссаров (Сове́т наро́дных комисса́ров СССР — c 6 июля 1923 по 15 марта 1946 высший исполнительный и распорядительный (в первый период существования также и законодательный)  органСССР, его правительство
занял только с 6 мая 1941 г. - именно и только он, по-вашему, отвечал за всё плохое. Кто же ответственен за всё хорошее? Неужели реабилитированный Троцкий, который не желал строить социализм в отдельно взятой стране, а держал курс на мировую революцию? Нет, наверное, милый интеллигентный Бухарин. Вот ведь подтверждение:
Шахтинское дело
Цитата: ЦитатаИзначально одиннадцать человек приговорены к расстрелу. Впоследствии шестерым из них Президиум ЦИК заменил расстрел 10 годами лишения свободы. На заседании Политбюро ВКП(б), когда обсуждалась судьба осуждённых, Сталин выступил за неприменение расстрела в отношении оставшихся пяти осуждённых. Бухарин, Рыков и др. проголосовали против этой инициативы Генерального секретаря и добились применения смертной казни.


Непорядочно выглядят ваши попытки, "отстраниться от обязательств" (вот такой у вас русский язык) рассматривать каждый конкретный случай и огульно обвинять во всём (без следствия и суда) одного единственного человека.
Отредактировано: Swet - 03 мар 2016 10:07:13
  • +0.04 / 6
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 02.03.2016 16:01:21ненависть ваш бог 
несчастные люди 
удачке

Я как раз счастливый. Был бы я несчастен, я бы ныл и Сталина ругал, а потом еще Путина ругал бы как последний шендерович.
  • +0.04 / 2
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 28.02.2016 10:56:28Нам нужно сильное государство. У России много врагов, которых нужно не перевоспитывать, а уничтожать.

Как один из примеров нахождения врага -вредителя - антисоветчика -осуждение подростка на 5 лет по ст.58 7,11 "за нанесение вреда колхозному строю путём выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ".
У колхозной телеги, на которой ехал пацан, отвалилось колесо и укатилось в реку.
Уверен, что уже будучи взрослым он не проливал слёзы по умершему генсеку, как и не противился выносу его тела из
мовзолея.


Путилов Григорий Павлович

Родился в 1924 г., с. Усановка, Уинский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: с. Усановка, Уинский р-н, Пермская обл..
Арестован 10 марта 1938 г.
Приговорен: 2 августа 1938 г., обв.: антисоветская деятельность.
Приговор: 5 лет лишения свободы

"...1935. — Смерть отца; Григорий работает в колхозе водовозом. Жизнь впроголодь. Нечаянная шалость с колесом от колхозной телеги, которое свалилось в реку.
1938, 24 января. — Арест. Восьмимесячное пребывание в тюрьме г. Кунгура. Обвинение во вредительстве (потеря колеса).
1938, август. — Осуждение на 5 лет по ст. 58-7, 11 «за нанесение вреда колхозному строю путем выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ»..."
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=author&i=1291
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.04 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Swet от 03.03.2016 05:56:14Цитата: Цитата
Изначально одиннадцать человек приговорены к расстрелу. Впоследствии шестерым из них Президиум ЦИК заменил расстрел 10 годами лишения свободы. На заседании Политбюро ВКП(б), когда обсуждалась судьба осуждённых, Сталин выступил за неприменение расстрела в отношении оставшихся пяти осуждённых. Бухарин, Рыков и др. проголосовали против этой инициативы Генерального секретаря и добились применения смертной казни.


1. Ежов Сталину на утверждение списков на расстрел

АП РФ оп.24, д.417, л.221

По 4 спискам было приговорено к расстрелу 670 человек, из них 15 "жен врагов народа".

2. Партийный лидер Казахстана не удовлетворён  тем лимитом на расстрел, что утвердил ЦК и слёзно просит у тов. Сталина
расстрелять дополнительно ещё 3500 человек. Конечно любимый вождь всех народов СССР не мог отказать сотоварищу по
партии и подмахнул "За 3500 дополнительно".




Это только один  из сотен документов, где первой на утверждении расстрела стоит подпись Сталина.
Поэтому ваш пример, когда вожждь пожалел нескольких человек и  не  отдал их под расстрел, капля в море в сравнении
с сотнями тысяч казненных, умерших от дистрофии в лагерях.

3. Советский народ (который остался не репрессированным) с чувством удовлетворения встречает борьбу с предателями Родины.
Обращение пятиклассников к Ежову.
Отредактировано: зарун - 04 мар 2016 00:26:52
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: зарун от 03.03.2016 19:22:28Как один из примеров нахождения врага -вредителя - антисоветчика -осуждение подростка на 5 лет по ст.58 7,11 "за нанесение вреда колхозному строю путём выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ".
У колхозной телеги, на которой ехал пацан, отвалилось колесо и укатилось в реку.

Сахаров-центр это конечно замечательно. А Вы в курсе, какой порог наступления уголовной ответственности в "просвещенных Европах", где никаких коммунистов у власти не было, и тем более не было Сталина?
"Вести ФМ": Сергей, расскажите поподробнее о европейском опыте. Каков минимальный возраст, когда наступает уголовная ответственность в Европе? Панкратов: Вот вы не сказали о рекордсменах: минимальный возраст уголовной ответственности в европейских странах, и прежде всего в Ирландии, составляет 7 лет. В Шотландии - 8, а далее уже в Англии - 10 лет. Этот регион Европы имеет самый жесткий подход к уголовной ответственности несовершеннолетних и вводит эту ответственность буквально в этом возрасте. Про Германию и Францию вы сказали, что во Франции - в 13 лет, а в Германии - в 14. Финляндия вводит уголовную ответственность для подростков с 15 лет.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.06 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: izverg от 04.03.2016 01:49:21Сахаров-центр это конечно замечательно. А Вы в курсе, какой порог наступления уголовной ответственности в "просвещенных Европах", где никаких коммунистов у власти не было, и тем более не было Сталина?
"Вести ФМ": Сергей, расскажите поподробнее о европейском опыте. Каков минимальный возраст, когда наступает уголовная ответственность в Европе? Панкратов: Вот вы не сказали о рекордсменах: минимальный возраст уголовной ответственности в европейских странах, и прежде всего в Ирландии, составляет 7 лет. В Шотландии - 8, а далее уже в Англии - 10 лет. Этот регион Европы имеет самый жесткий подход к уголовной ответственности несовершеннолетних и вводит эту ответственность буквально в этом возрасте. Про Германию и Францию вы сказали, что во Франции - в 13 лет, а в Германии - в 14. Финляндия вводит уголовную ответственность для подростков с 15 лет.

Вы прямо анекдот мне напомнили:
- А я чего?
- Я - ничего!
- Другие вон чего и то ничего... 
Не надо оправдывать собственные грехи прикрываясь чужими...
Вас, "божий человек", к деду бы моему, двоюродному, Григорию Петровичу Варакину, невинно убиенному жуликами от Советской власти, на духовное воспитание...
Отредактировано: osankin - 04 мар 2016 10:02:41
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.15 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 9
 
Swet , nozmic , Киреев