Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: зарун от 14.07.2016 08:29:26Однозначно переворот октября 1917 года был преступлением перед страной, перед русским народом.

А февральский?

Цитата: Изя Ливин от 14.07.2016 08:50:50А февральский?

После февральской революции  временное правительство, вначале либеральное, затем большевистское должны были передать власть всенародно избранному  Учредительному собранию. Однако большевики,  всенародно избранное УС разогнали...со всеми вытекающими.

Цитата: Изя Ливин от 14.07.2016 08:50:50А февральский?

Действия русской интеллигенции чудовищны.
К февралю 1917 г. успехи русского государства были очевидны и грандиозны (собственно, поэтому интеллигенция и пошла на риск государственного переворота во время мировой войны). Россия являлась единственной европейской страной, не отрезанной войной от сырьевой базы, - война на истощение была России выгодна. После наступления Брусилова в 1916 г. у Четверного союза не осталось военных средств для широких наступательных операций на Востоке. Русские войска готовились к захвату Константинополя и Будапешта. По договорам с союзниками Россия после окончания войны аннексировала черноморские проливы и устанавливала полный контроль над Восточной Европой.
Крах Четверного блока в течение максимум одного года был очевиден. Кроме того, 3 февраля 1917 г. США приняли окончательное решение об объявлении войны Германии.

 Русская интеллигенция решила - ПОРА. После предварительных согласований с западными союзниками (поездка "представителей русской общественности" в Лондон в 1916 г.) она решила взять власть в свои руки. Речь шла не о свержении власти Николая II, а о социальной революции, об отстранении от власти целого сословия - сословия русского дворянства, давно отказавшегося от своих привилегий, но имеющего несчастье "занимать место". Была разгромлена система министерств: уволены и частью посажены в тюрьму министры и их заместители, началась перетасовка министерских коллегий, чистка аппаратов. Новыми министрами были назначены странные люди, не имеющие реального опыта управления государством. Через один-два месяца их сменили люди еще более странные, потом еще, и, наконец, незадолго до прихода большевиков произошла четвертая смена министров, которые по уровню своей некомпетентности приближались к ленинскому "совнаркому". Уже первая смена нового кабинета министров вызвала панику и полную дезориентацию центрального аппарата управления.
 К еще более губительным последствиям привело смещение власти на местах. Прошла замена всех губернаторов, местных судебных органов и т.д., причем в провинции власть захватывали явные шарлатаны и самозванцы, часто вообще не имеющие опыта работы в каких бы то ни было организациях. Величайшее государство мира было разгромлено за 6 МЕСЯЦЕВ. К началу осени 1917 г. русское государство было совершенно недееспособно... По этому поводу можно было бы сказать многое, но достаточно произнести одну фразу: трудно представить тот уровень мракобесия и невежества, которого достигла русская интеллигенция за несколько десятилетий своего "самобытного" развития

Цитата: зарун от 14.07.2016 09:29:58Действия русской интеллигенции чудовищны.
К февралю 1917 г. успехи русского государства были очевидны и грандиозны (собственно, поэтому интеллигенция и пошла на риск государственного переворота во время мировой войны). Россия являлась единственной европейской страной, не отрезанной войной от сырьевой базы, - война на истощение была России выгодна. После наступления Брусилова в 1916 г. у Четверного союза не осталось военных средств для широких наступательных операций на Востоке. Русские войска готовились к захвату Константинополя и Будапешта. По договорам с союзниками Россия после окончания войны аннексировала черноморские проливы и устанавливала полный контроль над Восточной Европой.
Крах Четверного блока в течение максимум одного года был очевиден. Кроме того, 3 февраля 1917 г. США приняли окончательное решение об объявлении войны Германии.

 Русская интеллигенция решила - ПОРА. После предварительных согласований с западными союзниками (поездка "представителей русской общественности" в Лондон в 1916 г.) она решила взять власть в свои руки. Речь шла не о свержении власти Николая II, а о социальной революции, об отстранении от власти целого сословия - сословия русского дворянства, давно отказавшегося от своих привилегий, но имеющего несчастье "занимать место". Была разгромлена система министерств: уволены и частью посажены в тюрьму министры и их заместители, началась перетасовка министерских коллегий, чистка аппаратов. Новыми министрами были назначены странные люди, не имеющие реального опыта управления государством. Через один-два месяца их сменили люди еще более странные, потом еще, и, наконец, незадолго до прихода большевиков произошла четвертая смена министров, которые по уровню своей некомпетентности приближались к ленинскому "совнаркому". Уже первая смена нового кабинета министров вызвала панику и полную дезориентацию центрального аппарата управления.
 К еще более губительным последствиям привело смещение власти на местах. Прошла замена всех губернаторов, местных судебных органов и т.д., причем в провинции власть захватывали явные шарлатаны и самозванцы, часто вообще не имеющие опыта работы в каких бы то ни было организациях. Величайшее государство мира было разгромлено за 6 МЕСЯЦЕВ. К началу осени 1917 г. русское государство было совершенно недееспособно... По этому поводу можно было бы сказать многое, но достаточно произнести одну фразу: трудно представить тот уровень мракобесия и невежества, которого достигла русская интеллигенция за несколько десятилетий своего "самобытного" развития

Какая каша в голове...

Весь 1916 год в российских СМИ была развязана тема, что царя надо отправить в отставку, развязанная разжиревшими на военных поставках капиталистами. Весь 16-й год это череда поражений на Западном фронте. Тот же Брусиловсий прорыв оказался ничтожным по результатам.
В 16-м году четыре раза менялся кабинет министров. От верха до низов были недовольны бездарностью Николая II, говорили о предательстве императрийцы.
Всё это вылилось в то, что никто не стал защищать царский режим в феврале 1917 года.

Предательство бояр, то бишь предательство верхушки дворянства и примкнувших к ним крупных капиталистов погубило Российскую империю.

Так же, как и предательство бояр, то бишь предательство партийной верхушки погубило СССР.

А интеллигенция была инструментом...

Цитата: Полячка от 13.07.2016 19:43:58Высылали семьями от грудных младенцев, до глубоких стариков в ссылку на ничем не ограниченный срок.  А литературу о судьбе лишенцев Вы читали? А ГУЛАГ? Разве это не издевательство над  народом?

Десятки тысяч людей, согнанных с земли, покидали родные места и становились бродягами и бродяг и нищими. Разорённым крестьянам трудно было нищих найти работу. В городах было ещё мало крупных предприятий, а в поместье вместо десятка крестьянских семей работал один пастух. Не находя ни работы, приюта, бездомные скитальцы бродили по дорогам Англии, выпрашивая милостыню. Тысячами погибали они от голода и болезней.


Правительство издавало жестокие законы против бродяг и нищих. Законы предписывали привязывать пойманного бродягу к тачке и бичевать, «пока кровь не заструится по телу». Бродяга становился рабом того, кто донёс на него властям. С помощью плетей хозяин принуждал отданного ему в рабство человека к самой тяжёлой работе. Если бродяга попадался вторично, ему отрезали уши, ставили на лицо клеймо раскалённым железом, заключали в тюрьму. Пойманных в третий раз вешали как самых отъявленных злодеев. Виселицы возвышались на всех главных дорогах и базарных площадях. В первой половине XVI века в Англии было казнено 72 тысячи человек.

Чтобы не погибнуть от голода и не попасть на виселицу, разорённые крестьяне нанимались на работу за любую, самую низкую плату. Это было выгодно владельцам мануфактур и новым дворянам. Кровавыми законами правительство стремилось превратить бывших крестьян в послушных рабочих.

Огораживание в Англии

Цитата: krest_aa от 14.07.2016 10:39:38Огораживание в Англии 16 -17 век

Очень интересная и  оригинальная точка зрения.   Обычно в данной ветке и в ветке о Николае 2, сторонники большевиков, на протяжении уже нескольких лет доказывают всеми доступными средствами, что русскому народу очень плохо жилось при царе- батюшке, поэтому в 1917г пришли большевики,чтобы освободить трудовой народ от ига  угнетателей дать землю крестьянам, фабрики -рабочим, мир -народам и т. д. и построить рай на  Земле. А Вы так откровенно заявили, что действия буржуев Англии(в 16-17веке) против своего народа и действия  большевиков в России в 20-м веке - аналогичны. Позвольте узнать, а в чем же тогда смысл революции 1917г? Неужели,согласно Вашей версии, в том чтобы повторить  "подвиг" английских буржуев против своего народа16- 17 века? А как обещания земли,фабрик и Мира?

Цитата: Полячка от 14.07.2016 11:44:51Повторяю.. в феврале 1917г было сформировано временное правительство., которое должно было передать власть всенародно избранному У С.

Сформировано кем? На основании чего?
В разгар событий Февральской революции, 25 февраля (9 марта), император снова приостановил деятельность Думы. Более Дума уже никогда не собиралась на официальные заседания. 27 февраля (11 марта) в ходе частного совещания членов Думы был создан Временный комитет Государственной думы, принявший участие в формировании Временного правительства, а до момента начала его работы, то есть 27 февраля (11 марта) — 2 (15) марта, являвшийся самопровозглашенным правительством России. 12 (25) мая — 19 июля (1 августа) 1917 года состоялось ещё 8 частных совещаний Думы, уже не имевших ни юридического, ни политического значения.
Т.е. никаких законных оснований для создания временного правительства у депутатов госдумы не имелось. Создание временного правительства было исключительно частной инициативой некоторых депутатов госдумы.

Цитата: Paul от 14.07.2016 20:40:31Что значит - сформировано? На основании чего - оно вообще признаётся вами легитимным? Кто его избирал и кто на что уполномочивал? Деятельность Думы - к тому моменту уже была остановлена высочайшим указом, следовательно - её члены имели прав не больше, чем те же Советы. Тогда - какой смысл на него ссылаться как на легитимную силу? К тому же - если оно хотело Учредительного собрания - не переносило бы столько раз его созыв, не так ли? Не зря же оно было созвано - отнюдь не Временным правительством, а уже - Совнаркомом? И я не очень понимаю, что вы  так ополчились на большевиков за его разгон, ведь большинство в нём - получили таки эсеры.. Неужели вы считаете что диктатура эсеров - была бы шибко лучше столь ненавидимых вами большевиков?

Кстати насчёт расстрела типа рабочих - вы хоть поинтересуйтесь, кто там участвовал и как дело происходило.. И что этому предшествовало..

Насчет расстрела рабочих - читали, знаем. Комуняки уже придумали детальное объяснение: кто расстреливал, почему расстреливал, кого расстреливал (оказывается, вовсе не рабочих, а взбесившуюся буржуазию). Сейчас развелось много мастеров придумывать оправдания преступлениям красных, и понятно почему - не объяснив в "правильном русле" преступления своих идейных "родителей", невозможно рассчитывать на что-то в будущем.

Однако, как известно, черного кобеля не отмоешь добела. Думаю, многие с интересом прочтут статью пролетарского писателя Максима Горького, написанную по горячим следам событий.

9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ

«Новая Жизнь» № 6 (220),
9 (22) января 1918 г.

9-го января 1905 г., когда забитые, замордованные солдаты расстреливали, по приказу царской власти, безоружные и мирные толпы рабочих - к солдатам - невольным убийцам - подбегали интеллигенты, рабочие и в упор, в лицо - кричали им:
- Что вы делаете, проклятые? Кого убиваете? Ведь это ваши братья, они безоружны, они не имеют зла против вас, - они идут к царю просить его внимания к их нужде. Они даже не требуют, а просят, без угроз, беззлобно и покорно! Опомнитесь, что вы делаете, идиоты!
Казалось, что эти простые, ясные слова, вызванные тоской и болью за безвинно убиваемых рабочих, должны бы найти дорогу к сердцу «кроткого» русского мужичка, одетого в серую шинель.
Но кроткий мужичок или бил прикладом совестливых людей, или колол их штыком, или же орал, вздрагивая от злобы:
- Расходись, стрелять будем!
Не расходились, и тогда он метко стрелял, укладывая на мостовую десятки и сотни трупов.
Большинство же солдат царя отвечало на упреки и уговоры унылым, рабским словом:
- Приказано. Мы ничего не знаем, - нам приказано...
И, как машины, они стреляли в толпы людей. Неохотно, может быть, - скрепя сердце, но - стреляли. 5-го января 1918-го безоружная петербургская демократия - рабочие, служащие - мирно манифестировала в честь Учредительного Собрания.
Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».
«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..
«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.
Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.
«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.
Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.
Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.
И точно так же, как 9 января 1905 года, люди, не потерявшие совесть и разум, спрашивали стрелявших:
- Что вы делаете, идиоты? Ведь это свои идут! Видите - везде красные знамена, и нет ни одного плаката, враждебного рабочему классу, ни одного возгласа, враждебного вам!
И так же, как царские солдаты - убийцы по приказу, отвечают:
- Приказано! Нам приказано стрелять.
И так же, как 9 января 1905 г., обыватель, равнодушный ко всему и всегда являющийся только зрителем трагедии жизни, восхищался:
- Здорово садят!
И догадливо соображал:
- Эдак они скоро друг друга перехлопают!
Да, скоро. Среди рабочих ходят слухи, что красная гвардия с завода Эриксона стреляла по рабочим Лесного, а рабочие Эриксона подверглись обстрелу красной гвардии какой-то другой фабрики.
Этих слухов - много. Может быть, они - не верны, но это не мешает им действовать на психологию рабочей массы совершенно определенно.
Я спрашиваю «народных комиссаров», среди которых должны же быть порядочные и разумные люди:
Понимают ли они, что, надевая петлю на свои шеи, они неизбежно удавят всю русскую демократию, погубят все завоевания революции?
Понимают ли они это? Или они думают так: или мы - власть, или - пускай всё и все погибают?

Цитата: krest_aa от 14.07.2016 10:21:52Какая каша в голове...

Весь 16-й год это череда поражений на Западном фронте.  Тот же Брусиловсий прорыв оказался ничтожным по результатам.
В 16-м году четыре раза менялся кабинет министров. От верха до низов были недовольны бездарностью Николая II, говорили о предательстве императрийцы.
Всё это вылилось в то, что  никто не стал защищать царский режим в феврале 1917 года.
Предательство бояр, то бишь предательство верхушки дворянства и примкнувших к ним крупных капиталистов погубило Российскую империю.
Так же, как и предательство бояр, то бишь предательство партийной верхушки погубило СССР.
А интеллигенция была инструментом...

Потери были не настолько большими, как их принято сталинистами изображать. Россия отнюдь не надорвалась, не истекла кровью.
Последняя сводка боевых потерь царской армии была представлена в Докладной записке по особому делопроизводству” №4(292) от 13(26) февраля 1917 г.:
"На всех фронтах с начало войны было убито и умерло от ран 11.884 офицеров и 586.880 нижних чинов; число отравленных газом составило,
соответственно 430 и 32.718; потери ранеными и больными – 26.041 и 2.438.591; контуженными 8.650 и 93.339; без вести пропавшими – 4.170 и 15.707; в плену находилось 11.899 офицеров и 2.638.050 солдат. Итого: 63.074 офицера и 5.975.341 солдат".
(ЦГВИА СССР, ф.2003, оп.1, д.186, л.98).


Урон наших армий был меньше, чем в других странах. Русских воинов погибло около 600 тыс., в Германии на тот же период – 1,05 млн., во Франции – 850 тыс.
И это было вполне закономерно, ведь царское командование не допускало таких затяжных мясорубок, как Верден или Сомма. Если операция оказывалась неудачной, ее прекращали, в отличие от французских или германских генералов, упрямо бросавших в самоубийственные атаки новые и новые контингенты.

В плену в России находилось примерно столько же немцев, австрийцев и турок, сколько наших солдат в неприятельском плену. По ранению, болезни
и контузии выбыло гораздо меньше, чем в армиях противника, несмотря на то, что русские врачи подходили к освидетельствованию намного мягче немецких и австрийских, многие комиссованные выздоравливали, трудились, впоследствии воевали в гражданскую.

Нет, потеря 63 тыс. офицеров (из них 12 тыс. погибшими) никак не могла стать гибельной для государства. Кстати, из этих 63 (и 12) тыс. лишь 15-20 % относилась к
кадровым офицерам. Остальные – призванные в строй запасники, вчерашняя интеллигенция или вчерашние солдаты, выслужившие офицерские погоны своей
доблестью, окончившие краткосрочные курсы

За счет модернизации старых и открытия новых заводов, мобилизации промышленности, других экономических, финансовых и кадровых мер удалось не только восстановить, но и существенно повысить боевую мощь русской армии.
 Премьер-министр Великобритании  Черчилль писал: "Мало эпизодов Великой войны более поразительных, нежели воскрешение, перевооружение и возобновленное гигантское  усилие России в 1916 году. К лету 1916 года Россия,которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной, которая в течение
1915 года пережила непрерывный ряд страшных поражений, действительно сумела собственными усилиями и путём использования средств

союзников выставить и в поле организовать, вооружить, снабдить 60 армейских корпусов вместо 35, с которыми она начинала войну".

P.S. Советскому народу до того осточертела КПСС, что её ликвидация за счёт внутреннего переворота, была воспринята с громадным воодушевлением.
В Ленинграде на это событие откликнулись десятки тысяч горожан, выйдя на шествие по Невскому и митинг на Дворцовой с плакатами "Долой КПСС!".
И ни одного значимого мероприятия в защиту потерявших веру в моральное право и способность  управлять обществом.

Цитата: Paul от 14.07.2016 20:40:31Что значит - сформировано? На основании чего - оно вообще признаётся вами легитимным? Кто его избирал и кто на что уполномочивал? Деятельность Думы - к тому моменту уже была остановлена высочайшим указом, следовательно - её члены имели прав не больше, чем те же Советы. Тогда - какой смысл на него ссылаться как на легитимную силу? К тому же - если оно хотело Учредительного собрания - не переносило бы столько раз его созыв, не так ли? Не зря же оно было созвано - отнюдь не Временным правительством, а уже - Совнаркомом?

Как известно, в октябре 1917 г. Временное правительство было низложено. Однако большевики после ряда заявлений о том, что только их партия обеспечит выборы в Учредительное собрание, не могли отказываться от их проведения. II Всероссийский съезд Советов принял решение "образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом народных комиссаров". Такой же временный статус до соответствующих решений Учредительного собрания получили Декреты о мире и о земле. Этим решением подчеркивался временный характер деятельности Совнаркома, т.е. до созыва Учредительного собрания.
Поскольку идея Учредительного собрания была одной из наиболее популярных в широких народных массах до Октябрьской революции, то уже 27 октября 1917 г., Временное Советское правительство – Совет Народных Комиссаров принял и опубликовал за подписью В.И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. выборов в Учредительное собрание. Согласно данному постановлению «все избирательные комиссии, учреждения местного самоуправления, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок.

Цитата: ЦитатаИ я не очень понимаю, что вы  так ополчились на большевиков за его разгон, ведь большинство в нём - получили таки эсеры.. Неужели вы считаете что диктатура эсеров - была бы шибко лучше столь ненавидимых вами большевиков?

Странный вопрос  для человека 21 века.  Потому что  члены Учредительного  собрания были избраны народом России. К стати,впервые требование созыва Учредительного собрания было выдвинуто еще декабристами. Позднее, в начале XX в., лозунг Учредительного собрания получил широкое распространение в политической борьбе против самодержавия. Многие партии, в том числе и большевики, провозглашали созыв Учредительного собрания одним из основных политических требований. После Февральской революции Учредительное собрание должно было установить форму правления в России и выработать Конституцию страны. Поэтому своей главной задачей Временное правительство считало подготовку и проведение выборов с последующим созывом Учредительного собрания. Был разработан и утвержден новый демократический закон о выборах.В  Положении о выборах в Учредительное собрание был закреплен возрастной ценз с 20 лет (в то время как в ряде стран Европы и США он составлял от 21 до 25 лет). Избирательные права получили женщины (в ряде стран Европы, например в Англии, Германии, Франции, они этих прав не имели).
Избирательное право впервые в мире признавалось за военнослужащими. Отменялись: имущественный ценз, ценз оседлости и грамотности, не было ограничений, связанных с принадлежностью к любой национальности и вероисповеданию.
Таким образом, юридически и фактически впервые в России этим документом было введено всеобщее избирательное право. Используя это право, граждане России могли сформировать законодательный орган государственной власти, который определил бы политический режим в стране на перспективу и мирное реформирование российского общества.
Следовательно, можно констатировать, что в России успешно развивался правовой процесс, который, учитывая интересы всех политических сил страны, делал возможным мирный переход России к демократии, формированию гражданского общества и правового государства. Радикальная политическая платформа партии большевиков по итогам выборов в Учредительное собрание не нашла поддержки большинства избирателей России. Следовательно, избиратели отдали предпочтение легитимному и мирному пути глубинных преобразований российского общества и государства.
Вполне убедительным является мнение А.В. Якушева о том, что "при нормальном развитии конституционного процесса в России имелась возможность легитимно принять социалистическую по духу Конституцию, которая закрепила бы важнейшие социальные права граждан, и создать многопартийную политическую систему".
Первым актом принятым Учредительным собранием был «Основной закон о земле», проект которого опубликовала эсеровская газета «Дело народа» 28 декабря 1917 г. (первые 29 пунктов) и 3 января 1918 г. (пункты 30-49). Закон устанавливал, что «Право собственности на землю в пределах Российской .






 


Список литературы:

 Итак УС - было выбором народа России. Его решения не предусматривали диктатуры и уничтожения, либо лишения гражданских прав целых слоев русского общества.

Цитата: ЦитатаКстати насчёт расстрела типа рабочих - вы хоть поинтересуйтесь, кто там участвовал и как дело происходило.. И что этому предшествовало

 А вы эти вопросом интересовались? Ну так ссылки дайте на источники своих знаний.
На этот вопрос Вам уже ответили , но не могу удержаться, процитирую еще раз


....Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».

«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..
«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.


Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.
«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Горький М. - Несвоевременные мысли и рассуждения о революции и культуре (1917-1918 гг.)

http://litena.ru/boo…t045.shtml
 

Цитата: Полячка от 15.07.2016 10:55:39

Скрытый текст

Накануне отречения от российского престола император Николай II направил 26 февраля 1917 г. председателю IV Государственной Думы М.В. Родзянко манифест объявляющий о перерыве в занятиях Государственной Думы до апреля 1917 г. Собравшийся 27 февраля Совет старейшин Государственной Думы предложил избрать Временный комитет Государственной Думы, который в тот же день и был утвержден в составе 13 депутатов под председательством М.В. Родзянко.

Временный комитет выполнял функции российского правительства до 2 марта 1917 г. В ходе переговоров между Временным комитетом Государственной Думы и членами исполнительного комитета Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов во главе с его председателем Н.С. Чхеидзе, 3 марта была согласована Декларация о создании Временного правительства, его составе и задачах.

Согласно п. 4 данной Декларации Временное правительство обязывалось начать «Немедленную подготовку к созыву на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования Учредительного собрания, которое установит форму правления и конституцию страны».

6 октября Временное правительство приняло решение о роспуске IV Государственной Думы.  Мотивировалось данное решение начавшимся производством по выборам в Учредительное собрание.

Как известно, в октябре 1917 г. Временное правительство было низложено. Однако большевики после ряда заявлений о том, что только их партия обеспечит выборы в Учредительное собрание, не могли отказываться от их проведения. II Всероссийский съезд Советов принял решение "образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом народных комиссаров". Такой же временный статус до соответствующих решений Учредительного собрания получили Декреты о мире и о земле. Этим решением подчеркивался временный характер деятельности Совнаркома, т.е. до созыва Учредительного собрания.
Поскольку идея Учредительного собрания была одной из наиболее популярных в широких народных массах до Октябрьской революции, то уже 27 октября 1917 г., Временное Советское правительство – Совет Народных Комиссаров принял и опубликовал за подписью В.И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. выборов в Учредительное собрание. Согласно данному постановлению «все избирательные комиссии, учреждения местного самоуправления, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок.




Странный вопрос  для человека 21 века.  Потому что  члены Учредительного  собрания были избраны народом России. К стати,впервые требование созыва Учредительного собрания было выдвинуто еще декабристами. Позднее, в начале XX в., лозунг Учредительного собрания получил широкое распространение в политической борьбе против самодержавия. Многие партии, в том числе и большевики, провозглашали созыв Учредительного собрания одним из основных политических требований. После Февральской революции Учредительное собрание должно было установить форму правления в России и выработать Конституцию страны. Поэтому своей главной задачей Временное правительство считало подготовку и проведение выборов с последующим созывом Учредительного собрания. Был разработан и утвержден новый демократический закон о выборах.В  Положении о выборах в Учредительное собрание был закреплен возрастной ценз с 20 лет (в то время как в ряде стран Европы и США он составлял от 21 до 25 лет). Избирательные права получили женщины (в ряде стран Европы, например в Англии, Германии, Франции, они этих прав не имели).
Избирательное право впервые в мире признавалось за военнослужащими. Отменялись: имущественный ценз, ценз оседлости и грамотности, не было ограничений, связанных с принадлежностью к любой национальности и вероисповеданию.
Таким образом, юридически и фактически впервые в России этим документом было введено всеобщее избирательное право. Используя это право, граждане России могли сформировать законодательный орган государственной власти, который определил бы политический режим в стране на перспективу и мирное реформирование российского общества.
Следовательно, можно констатировать, что в России успешно развивался правовой процесс, который, учитывая интересы всех политических сил страны, делал возможным мирный переход России к демократии, формированию гражданского общества и правового государства. Радикальная политическая платформа партии большевиков по итогам выборов в Учредительное собрание не нашла поддержки большинства избирателей России. Следовательно, избиратели отдали предпочтение легитимному и мирному пути глубинных преобразований российского общества и государства.
Вполне убедительным является мнение А.В. Якушева о том, что "при нормальном развитии конституционного процесса в России имелась возможность легитимно принять социалистическую по духу Конституцию, которая закрепила бы важнейшие социальные права граждан, и создать многопартийную политическую систему".
Первым актом принятым Учредительным собранием был «Основной закон о земле», проект которого опубликовала эсеровская газета «Дело народа» 28 декабря 1917 г. (первые 29 пунктов) и 3 января 1918 г. (пункты 30-49). Закон устанавливал, что «Право собственности на землю в пределах Российской .

республики отныне и навсегда отменяется. Распоряжение всей землей и ее недрами, лесами и водами принадлежит республике в лице ее центральных органов и органов местного самоуправления на основаниях, установленных настоящим законом». Землепользование кулаков, согласно п. 19 Закона, урезывалось до трудовой нормы, которую семья могла обработать личным трудом. Безземельные и малоземельные крестьяне должны были наделяться землей по потребительской норме, величина которой устанавливалась значительно ниже трудовой.

Следующим актом Учредительного собрания был «Закон о мире», согласно которому Учредительное собрание должно было:

1. «Вместе с союзниками приступить к совместному определению точных условий демократического мира».

2. «Немедленно созвать международную социалистическую конференцию в целях всеобщего демократического мира»

Третьим решением Учредительного собрания стала Резолюция, которая фактически установила конституционную формулу Российского государства: «Именем народов, государство российское составляющих, Всероссийское Учредительное собрание постановляет: государство российское провозглашается Российской Демократической Федеративной республикой, объединяющей в неразрывном союзе народы и области, в установленных Федеральной конституцией пределах, суверенные»

 

Впервые в истории России 6 января 1918 г., учредительной властью было установлено федеративное государственно-территориальное устройство страны. Исходя из анализа текста Резолюции Учредительного собрания, можно сделать вывод, что Российская Демократическая республика объявлялась федерацией основанной как на национальном, так и на территориальном принципе. Ее субъектами становились «объединенные в неразрывном союзе народы и области» обладающие ограниченным суверенитетом «в пределах установленных Федеральной конституцией».

Несмотря на почти девять десятилетий, отделяющих нас от 7 января 1918 г., когда декретом ВЦИК Учредительное собрание было распущено, его решения исследованы еще недостаточно глубоко. Это имеет место потому, что они опередили не только свое, но, в определенной мере, и наше время

Список литературы:

Скрытый текст

1. «Правда». 1918. 5 января.
2. Декреты Советской власти. Т. 1. М., 1957. С. 323.
3. Учредительное собрание. Стенографический отчет. Пг., 1918. С. 110.
4.Там же. С. 111.
5. Учредительное собрание России 1918 г. Стенограмма и др. документы. М., 1991. С. 160.
6. Российское законодательство… С. 129.
7. Российское законодательство X - XX веков. Т. 9. Юридическая литература. М., 1994. С. 124-125.
8.Там же. С. 134-161.
9.Декреты Советской власти. Т. 1. М., 1957. С. 25-26.
10. Великая Октябрьская социалистическая революция. Советская энциклопедия. М., 1987. С. 543.
11. Водовозов В.В. Учредительное собрание. Пг., 1917. С. 72.
12.Гессен В.П. Русское учредительное собрание и выборы в него. Пг., 1917. С. 22.
13.Соколов К.Н. Учредительное собрание. Пг., 1917. С. 29-30.

 Итак УС - было выбором народа России. Его решения не предусматривали диктатуры и уничтожения, либо лишения гражданских прав целых слоев русского общества.


 А вы эти вопросом интересовались? Ну так ссылки дайте на источники своих знаний.
На этот вопрос Вам уже ответили , но не могу удержаться, процитирую еще раз


....Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».

«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..
«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.

Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.
«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Горький М. - Несвоевременные мысли и рассуждения о революции и культуре (1917-1918 гг.)

http://litena.ru/boo…t045.shtml

Те рабочие - пошли отстаивать позиции эсеров! "Правда", положим, и лгала, и - понятно почему. Кому ж охота признавать мордобой между вчерашними соратниками. Горький, сам не чуждый в тот момент эсерам - тож понятен. Но вы-то, вы-то чего жалеете - неужели вы считаете что если бы победили эсеры - всё было бы прям вот так кардинально лучше, чем при большевиках? Чего это вдруг? Вы-то чего о них печётесь? К тому же - а как думаете, если бы первыми успели эсеры - они бы что со своими оппонентами сделали бы - по конфетке раздали? Эсеры - вообще-то ещё те крендели были.. В курсе, что они перед этой демонстрацией пытались  на свою защиту запасные батальоны гвардейских полков поднять? Гвардейцы бы там мясорубку гораздо похлеще стопудово бы устроили. Вас - это не смущает?

Я искренне не понимаю ВАШИ стенания по поводу судьбы Учредительного собрания, набитого голимыми эсерами. Ну хоть убейте. С вашей-то позиции - какая вам разница, какое типа "племя людоедов" победило? Это для меня, как сталиниста, разница есть, но вам? Эсеры - сделали бы практически всё тоже самое, пожалуй - даже ещё и хуже.. Уж тараканов - у них точно не меньше чем у тогдашних большевиков было.

Учредительное собрание - это вообще частные разборки между двумя крыльями одной социалистической партии.. Не более того..


Уфффф... Вы сами - читаете что постите?
26 февраля 1917 Николай II приостановил деятельность Думы.. Собравшийся 27 февраля Совет старейшин Государственной Думы предложил избрать Временный комитет Государственной Думы, который в тот же день и был утвержден в составе 13 депутатов под председательством М.В. Родзянко.



Какая может быть легитимность у персонажей, собравшихся и чего-то порешавших после того, как их деятельность - уже была остановлена?? Большевики - они по крайней мере ни на какую легитимность со стороны прежних властей - и не претендовали..

Цитата: Полячка от 15.07.2016 10:55:39

Собравшийся 27 февраля Совет старейшин Государственной Думы 

Будьте добры дать ссылку на законодательство РИ, где упоминается данный совет.

Цитата: Дядя Саша от 15.07.2016 00:08:51Насчет расстрела рабочих - читали, знаем. Комуняки уже придумали детальное объяснение: кто расстреливал, почему расстреливал, кого расстреливал (оказывается, вовсе не рабочих, а взбесившуюся буржуазию). Сейчас развелось много мастеров придумывать оправдания преступлениям красных, и понятно почему - не объяснив в "правильном русле" преступления своих идейных "родителей", невозможно рассчитывать на что-то в будущем.

Однако, как известно, черного кобеля не отмоешь добела. Думаю, многие с интересом прочтут статью пролетарского писателя Максима Горького, написанную по горячим следам событий.

9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ

«Новая Жизнь» № 6 (220),
9 (22) января 1918 г.

Эх... Горький понял, а Вы нет....
Жестокость власти если её считает справедливой большинство идёт во благо, а если на оборот, то наоборот,
и это решает народ в очень узкий период, не более жизни одного поколения,
вот решило поколение начала 20 века, что 9 января 1905 преступление, и что "как царь с нами, так и мы с царём", так это и осталось в истории народа, а 5 января 1918 забылось, так как народ принял советскую власть, и она одержала победу в ГВ.
А то что некоторые ушлёпки хотят переписать историю России, так это было всегда....
Горький это понял и вернулся в СССР, понимая что правда разрушившая страну, это 9 января 1905, а 5-е 1918 го лишь эпизод последующей борьбы.

Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2016 21:29:41вот решило поколение начала 20 века, что 9 января 1905 преступление, и что "как царь с нами, так и мы с царём", так это и осталось в истории народа, а 5 января 1918 забылось, так как народ принял советскую власть, и она одержала победу в ГВ.

Забылось? )) А о чём этот спич? ) Видимо, не все забыли, да и ты в их числе.

А вообще, как же все борцы за прошлое достали. Нет бы придумать что-то для будущего России, нет, пытаются доказать, какое прошлое было бы лучше.
Какая разница-то? Оно уже произошло, нормальный человек планирует, куда ему плыть, а не куда он поплыл бы в прошлом году, если б можно было.

Цитата: slavae от 15.07.2016 21:55:52Забылось? )) А о чём этот спич? ) Видимо, не все забыли, да и ты в их числе.

А вообще, как же все борцы за прошлое достали. Нет бы придумать что-то для будущего России, нет, пытаются доказать, какое прошлое было бы лучше.
Какая разница-то? Оно уже произошло, нормальный человек планирует, куда ему плыть, а не куда он поплыл бы в прошлом году, если б можно было.

А вот тут ты неправ.
История она циклична, только одни бегут по кругу, другие по спирали, но не стоит забывать что спираль то может вести как вверх, так и вниз.... 
И все об том, что власть применившая жестокость, должна её компенсировать перед народом воплощением лозунгов, на которые жестокость опиралась, притом это должно быть "здесь и сейчас", а не к 2050 году....
Ты думаешь удержалась бы КПК после площади Тяньомынь, не улучшая регулярно жизнь китайцев? Я уверен, нет, или скатилась бы к состоянию КНДР.
Думаю и Янукович не применил силу, так как понимал что не сможет затем её последствия компенсировать лучшей жизнью, как впрочем и Мубарак.... 
Царь 9 января растрелял веру в божественное начало монархии, и ничего не смог дать взамен, как результат ещё 12 лет и нет монархии...
РСДРП(б) в январе 1918 применило силу, а затем воплотила лозунги. Не важно что потом она многие из них похерила, главное что на тот момент она показала справедливость....

Цитата: Полячка от 15.07.2016 10:55:39

Собравшийся 27 февраля Совет старейшин Государственной Думы предложил избрать Временный комитет Государственной Думы, который в тот же день и был утвержден в составе 13 депутатов под председательством М.В. Родзянко.

Утверждён кем?

Цитата: Paul от 16.07.2016 09:05:17А что - работу над ошибками нонеча делать уже не принято? Хммм, в мои молодые годы - она была обязательной..

Работу над ошибками можно делать, только если есть с кем сравнивать, с тем, кто дал правильный результат.
И тут хорошо бы выпить, чтобы с лёгкой душой устремиться в философские дали с вопросами: а какой результат правильный в области госстроительства? А что можно считать ошибкой? Ну и много других.
Наша государственность есть, она сохраняется, несмотря на множество перипетий в веках, и, я думаю, это зависит от свойств сознания самого народа.
Как толпа евреев захватила власть? Вот на этот вопрос я бы поискал ответ, чтобы использовать это знание дальше. А хорошо ли это было или плохо - теперь уже не скажешь. Одно цепляется за другое, туда-сюда - в результате один из мировых гегемонов. Была ошибка? Непонятно. Если бы увидеть параллельную вселенную, а лучше десяток, где на развилках пошли по другому пути - вот тогда можно обсуждать, что ошибка, что нет.

В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»
Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.
Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.
Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.
Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.
Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.
Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д.180. Л.47–50. Автограф.

Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2016 22:42:57Царь 9 января растрелял веру в божественное начало монархии, и ничего не смог дать взамен, как результат ещё 12 лет и нет монархии...

Николай II ещё 6 января уехал из Петербурга. В этот день было совершено  на него покушение, когда вовремя крещенского водосвятия на Неве в Петропавловской
крепости произвели салют, при котором одна из пушек выстрелила боевым зарядом в сторону Императора. Выстрел картечью пробил знамя Морского корпуса, поразил
 окна Зимнего дворца и тяжело ранил дежурившего жандармского пристава. Офицер, командовавший салютом, сразу же покончил с собой.
Царь о происходящем в столице 9 января не знал, – однако вину за происшедшее революционеры и либералы приписали ему, несправедливо и неоправданно называя  «Николаем Кровавым».
Но то что царя нет в Петербурге знали и заговорщики, организаторы - Гапон, Рутенберг и др., но простой народ об этом не знал и думал, что петиция будет
мирно передана царю и на этом шествие закончиться.
Вот что говорил поп-провокатор накануне: "Если не пустят, то мы силой прорвёмся. Если войска в нас будут стрелять, мы будем обороняться. Часть войск
перейдёт на нашу сторону, и тогда мы устроим революцию. Устроим баррикады, разгромим ружейные магазины, разобьём тюрьму, займём телеграф и
телефон. Эсеры обещали бомбы и наша возьмёт".(Искра № 86)
Из сказанного многое они сумели воплотить в жизнь. Во главе "крестного хода" вместе с Гапоном шли несколько иудеев переодетых в дьяконские одежды.
Не малую роль в разжигании беспорядков сыграли и большие деньги потраченные японцами на революционеров.

Цитата: Paul от 13.07.2016 19:54:07И чё? Тот же солженицын, только обложка другая..

Да не имеет значения. Дело в том, что я не отрицаю, что коммунисты были палачами. Пролили реки крови народов России.
Но сейчас - следите за мыслью. Сосредоточились? Ну, начинаем... Из этого вовсе не следует, что коммунистические правители не сделали для народа и страны ничего хорошего. Прочли? Пробуем прочесть еще раз и подумать над смыслом прочитанного...