Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,806,617 45,271
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  903

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  576

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: Vick от 04.11.2017 21:29:23Что-то случилось... Может, вот это:
.... на мой взгляд, это более логичное объяснение того, "что случилось" в отличие от версии "Сталин был просто изувер-маниак, который как только увидит невиновного - так сразу за ним погонится и к стенке поставит". 
Хотя я понимаю, что у нас много поклонников традиций Эдгара По, Стивена Кинга и им подобных "душезнатцев", у которых чтобы объяснить мотивацию поступков "героев" достаточно их психопатами назвать - и читателю-потребителю достаточно "вот всё и объяснено, этим всё и объясняется".

Незнакомый Пришвин  Леонид Бударин


ЦитатаМихаил Пришвин: «Только безумный может стать под лавину и думать, что он её остановит»

Михаил Михайлович Пришвин (1873-1954) при жизни и 40 лет после смерти слыл безмятежным певцом природы, далёким от потрясений ХХ столетия. Его книги «В краю непуганых птиц», «За волшебным колобком», «Женьшень», «Календарь природы», «Кладовая солнца», «Лесная капель», рассказы для детей такой репутации не противоречили и давали основание привратникам социалистического реализма обвинять писателя в «сознательной отчуждённости от генерального фронта». И только в эпоху горбачёвской «гласности», когда начали публиковаться без купюр дневники Пришвина, этот «природолюб и чистейший поэт» (по определению Горького) предстал читателям человеком, глубоко переживающим происходящие в стране события и имеющим о них собственное мнение. Причём, мнение, гарантировавшее если не «десять лет без права переписки» (как иезуитски называли в НКВД расстрельные приговоры), то уж десять лет ГУЛАГа как пить дать. 
Дневники Пришвин вёл непрерывно полвека. Последняя запись датирована 15 января 1954 года. А в ночь на 16-е его не стало. Понимая невозможность публикации дневников в современной ему стране, он называл их «драгоценными книгами на время после моей смерти». Таковыми они и стали. Остаётся только недоумевать, как вообще решился Пришвин доверять бумаге свои крамольные мысли даже в самые роковые годы. О которых писал: «Берут одного за другим, и не знаешь, куда его девают. Как будто на тот свет уходят». 
Сам же Пришвин был почему-то уверен: «Бояться мне вовсе нечего: меня Бог любит». Хотя на всякий случай «выработал себе манеру смелости в игре» с властью, создавая впечатление, что он «или уж очень прост, или невинен, или счастливец, находящийся в положении свободного художника, с которого спросу нет». И так оправдывал своё поведение, которое многим представлялось неискренним: «Только безумный может стать под лавину и думать, что он её остановит».
Впрочем, в последние годы жизни Пришвин либо примирился с действительностью, либо стал неискренним даже уже и в дневниках. Как бы то ни было, власть не только не подвергла писателя репрессиям, но, напротив, приласкала и одарила привилегиями, какими похвастаться могли не многие его собратья по цеху. 

Скрытый текст

Революция началась в феврале (по юлианскому календарю) 1917 года с требования хлеба, продолжилась в октябре требованием мира и завершилась ленинским НЭПом в марте 1921 года, пройдя через три года кровавой Гражданской войны. Потом пошёл процесс пожирания революцией своих детей, всегда венчающий революции. «Это выметают последние остатки тех людей, которые разрушили империю», - без сожаления писал Пришвин в 1937 году.
Падение царизма писатель воспринял с энтузиазмом и надеждой, как и подавляющее большинство населения измученной войною страны. «Всюду слышна стрельба, а лица радостные, как на Пасху», - записал он 1 марта 1917 года, накануне отречения Николая II от престола. А 5 марта отметил: «Совершается празднество настоящей великой победы». Но когда Пришвин в качестве делегата Временного комитета Государственной думы оказался в родном Елецком уезде и лицом к лицу столкнулся с безграмотными крестьянами, легко ведущимися на революционную демагогию, его эйфория  навсегда сдулась. 
На деревенском митинге сбежавший с фронта солдат призывал односельчан не доверять Пришвину, поскольку «у него, товарищи, ёж по пузу бегает, а голова хитрая, он вас своим образованием кругом обведёт». И толпа доверилась солдату и готова была тотчас идти громить ещё не разгромленные поместья. 
Маяковский вспоминал о Блоке первых дней революции: «Спрашиваю: «Нравится?» - «Хорошо», - сказал Блок, а потом прибавил: «У меня в деревне библиотеку сожгли».
А Пришвин признаётся в мае 1917-го: «Моя дача в старой усадьбе стала моим большим нервом, который мужики вечно раздражают, и так, что не рад этой революции, лишившей меня пристанища. Недавно лишили меня запаса ржи и раздали его бессмысленно крестьянам, которые богаче меня, на днях лишат запаса дров, поговаривают о том, чтобы в мой дом перевести волость». И «волость», т.е. волостной исполком в дом Пришвина перевели, там вскоре случился пожар, дом погиб. Но перед этим мужики выписали бывшему марксисту «выдворительную» - предписание выметаться из собственного дома. 
Первая жена Пришвина вспоминала: «Однажды подкинули нам записку, что завтра придут имение громить и Михаила Михайловича убить собираются. Что делать? Решили, что надо ему на время скрыться. Вот он оделся во что похуже, взял в ладанку родной землицы, я его перекрестила на дорогу – и он ушёл. А вскоре нас в самом деле пришли громить». Больше Пришвин в Хрущёво ни разу не наведался: не по силам было увидеть разор родного гнезда, так лирично описанного в «Кащеевой цепи». Пришвин, ещё в марте видевший «серьёзные, умные лица солдат», то есть мужиков в шинелях, уже в мае мечтает о «хуторе на колёсах: уехал бы с деревьями, рощей и травами, где нет мужиков».
Но туда, «где нет мужиков», не уехал, в отличие от многих, с кем близко знался. «Вдруг представилось, что не добровольно, а насильно я должен покинуть родину, и оказалось, что родина – дом мой», - писал он в 1922 году, когда на «философском пароходе» навсегда покинули Россию многие её лучшие сыны, высланные за границу советским правительством. Троцкий, второй после Ленина человек в рабоче-крестьянском государстве, так объяснил необходимость экзекуции: «расстрелять их не было повода, а терпеть не было возможности».
С приходом к власти большевиков в октябре 1917-го неприятие революции Пришвиным усилилось многократно. В послеоктябрьских дневниках он не скупится на хлёсткие определения обуявшей Россию смуты. «Революция – освобождение зверя от пут сознания». «Коммунизм – это система полнейшего слияния человека с обезьяной». Наконец, «коммунизм – это названье государственного быта воров и разбойников». 
Достаётся от него и факельщикам революции. Когда в 1918 году, после покушения на Ленина, в Ельце прошёл слух о гибели «вождя мирового пролетариата», Пришвин записывает в дневнике: «Странно, как будто это убили бешеную собаку». «Преступление Ленина состоит в том, что он подкупил народ простой русский, соблазнил его. …Рыбу ловят на червяка, птицу на зерно, волка на мясо, медведя на мёд, а мужика ловят на землю». «Читал фельетон Ленина о новой экономической политике – длинная, бесконечная речь! Так бездарен его стиль, так убога, низменна эта мещанская мысль, видящая избавление человечества в зависимости только от материальных (внешних) отношений». 
К Сталину в двадцатые-тридцатые годы Пришвин тоже относился без пиетета. «Читал «Известия», с большим трудом одолел огромную статью Сталина и не нашёл в ней ничего свободного, бездарен и честен, как чурбан». «…Гол, прям, честен, вообще прост, как полицейский пристав из грузин царского времени». «Невежественный тупой владыка». «Может быть, Сталин и гениальный человек и ломает страну не плоше Петра, но я понимаю людей лично: бить их массами, не разбирая правых от виноватых, - как это можно!». «…Людей надо брать такими, какие они есть, а не как человек представляется в будущем. У нас же взяли за образец выдуманного человека и во имя его уничтожили живого».
Но в то же время Пришвин, воочию наблюдавший мужика, вывернувшегося из-под государства во время революции, понимал: «Дать волю мужику – это значит дать волю всё разрушить». А он был государственником до мозга костей и убеждал себя в 1940 году, когда СССР расширился до границ Российской Империи: «Во всём мире наступает эпоха последнего изживания идей революции и восстановления идей государственных», а потому «готов примкнуть к делу Сталина, значит – к делу воссоздания России». И в конце концов примкнул, хотя и не безоговорочно. И одновременно далеко разошёлся с либеральной интеллигенцией, стараниями которой пала Российская Империя и которая с новой властью тоже была не в ладах. «В Сталине собирается теперь нечто враждебное старой русской интеллигенции, мечтательной, бездеятельной, болтливой». По его мнению, либералы, «обманывая, поднимают народ (сознательно или бессознательно) с тем, чтобы свергнуть деспота, сесть самим на трон и для народа объявить прежнее». Тогда как «Сталин – в высшей степени подходящий ко времени человек». 
22 июня 1941 года, в день начала войны, в дневнике появилась запись: «Дано было почти четверть века готовиться к войне, и вот сейчас окажется, как мы готовились».
По началу казалось, что готовились плохо, и Пришвин даже восклицал в отчаяньи: «Ну, так пусть же пропадёт моя родина и с большевиками». Но преобладало всё же другое настроение: «Как бы ни был немец велик своими победами, меня лично и вообще лично русского ему никогда не победить». Прекрасно понимая, что не за идеи коммунизма идут под пули бойцы Красной Армии, призывал: «Поэты, пойте во время войны о цветах и любви: люди будут знать, за что они умирают». Когда же ход войны переломился, семидесятилетний писатель заметил с сарказмом: «Прошлую кампанию немцы, наступая на Москву, убедились, что прямая не есть кратчайшее расстояние между Москвой и Берлином. В нынешнюю кампанию 42 года они убедились под Сталинградом, что и кривая не есть истинный путь».
Не всегда понимаемый, а порой и обижаемый своим народом на переломах истории страны, Пришвин тем не менее не может скрыть восхищения им: «На глазах наших совершаются чудеса: у русского всё отнимают, и в то же время в душе его, может быть, впервые отчётливо, ощутимо складывается родина, из ничего сила берётся, и последние из последних гонят первейших воинов – немцев, и множество чудесного, непонятного осуществляется и становится видимым».
Великая Победа окончательно примирила Пришвина с большевиками: «После разгрома немцев , какое может быть сомнение в правоте Ленина. …Русский народ победил Гитлера, сделал большевиков своим орудием в борьбе, и так большевики стали народом». Через какое-то время, полагал Пришвин, «сталинская эпоха будет понята как необходимая для нашего народа школа послушания». 
В романе «Осударева дорога», над которым он работал полтора десятка лет, Пришвин  предпринял попытку оправдать «необходимую ложь, которая выходила из-под руки Сталина и Ленина». Государевой дорогой называли тот путь от Белого моря до Онежского озера, что был в рекордные 20 дней пробит в 1702 году по приказу Петра I сквозь тайгу и болота для перемещения войск и вооружений во время Северной войны. Но посвящён был роман трудовому перевоспитанию зэков на строительстве Беломорско-Балтийского канала имени Сталина под благотворным воздействием чекистов. Помирить «розу белую с чёрной жабой» (Есенин) и «проповедовать свободу, стоя на спинах рабов», Пришвину не удалось. При жизни писателя роман не был опубликован несмотря на многочисленные переделки по требованию цензоров. Но и будучи опубликованным в 1957 году – в короткий период хрущёвской оттепели, он не стал сколько-нибудь заметным явлением в литературе. Впрочем, Пришвин и сам признавал: «Три четверти этого романа есть результат приспособления к среде, и разве одна четверть, и то меньше, - я сам».

Скрытый текст
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 13
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
Цитата: Vick от 05.11.2017 19:46:46Не замыкалась. "Малую землю", "Манифест".
Скрытый текст

"Ленин в Польше" ещё.
Был ещё фильм, где актер Матвеев играет. Там кричали в атаке  "За Родину! За Сталина! ".
"Вечный зов"  кажется.
  • +0.01 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: 753 от 05.11.2017 23:45:58...
Был ещё фильм, где актер Матвеев играет. Там кричали в атаке  "За Родину! За Сталина! ".
"Вечный зов"  кажется.

Точно!
В просторечии:"Волчий вой"...Подмигивающий 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 13
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
***
Дискуссия   112 0
В Китае, в КНДР, во Вьетнаме и Лаосе будут отмечать и праздновать  100 лет  Великой Октябрьской социалистической революции!  
Мао Аньинь,сын председателя КПК Мао Цзэдуна.
Воевал на 2-м Белорусском, дошел до Берлина. Погиб в Корее в 1950 в возрасте 28 лет.
Отредактировано: 753 - 06 ноя 2017 14:10:15
  • +0.07 / 9
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 02.11.2017 10:05:03Исследования давно проведены, жертвы посчитаны, проведены объективные оценки. В частности у Виктора Земскова. Расстрелянных около 700 тыс чел, умерло в тюрьмах еще примерно 400 тыс...
Вот так и бьются друг с другом последователи двух мифов.

Золотые слова! В рамочку и на стену! Полностью поддерживаю.
  • -0.01 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:34:27Вы, любезный женяиванов, ничего сложнее мультиков и копираста из википедии не осилите в силу крайне юного возраста и слабого умственного развития.

Простите, но подобным образом выглядите именно вы...
  • -0.03 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
***
Дискуссия   118 2
С праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась." 25 октября (7 ноября) 1917 г. (В.И.Ленин).
Смерть буржуям,  смерть капиталу, горе богатым!

Аврора сегодня. Товарищи из Китая.


Якутия.


Горький (ныне Нижний Новгород)
  • +0.04 / 8
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  07 ноя 2017 13:55:13
...
  женяиванов
Цитата: 753 от 07.11.2017 13:47:38С праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась." 25 октября (7 ноября) 1917 г. (В.И.Ленин).
Смерть буржуям,  смерть капиталу, горе богатым!

Аврора сегодня. Товарищи из Китая.


Якутия.


Горький (ныне Нижний Новгород)


300 человек на всю страну? Вообще ни о чём, на этом форуме вас больше. Неужели настолько дорого было купить всем форумным коммунистам билеты в Россию. чтоб поучаствовать в митингах?Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.12 / 22
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
***
Дискуссия   81 0
Лениград (ныне Санкт Петербург)
  • +0.04 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: osankin от 06.11.2017 00:33:00Точно!
В просторечии:"Волчий вой"...Подмигивающий

"Вечный зов" очень качественный фильм, особенно первые серии....
И очень понятно почему сперва Ленин, а затем флаг поднял Сталин....
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.07 / 12
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16"Вечный зов" очень качественный фильм, особенно первые серии....
И очень понятно почему сперва Ленин, а затем флаг поднял Сталин....

Снят очень натужно. Первоисточник намного лучше.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 10
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: osankin от 07.11.2017 21:37:25Снят очень натужно. Первоисточник намного лучше.

Первоисточник почти всегда лучше.
А насчёт натужно, это с чем сравнивать, если с бесконечными сериалами "менты, воры, убийствами, сексом, насилие", то да натужно, а если с попытками подогнать события в России XX века, с одной единственно верной конспирологией, то очень даже живо и реалистично, вне зависимости от близости к реалиям времени. 
Хотя и к реалиям ближе чем большинство нынешних подделок....
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.08 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: КРАЙ от 08.11.2017 14:24:39Первоисточник почти всегда лучше.
А насчёт натужно, это с чем сравнивать, если с бесконечными сериалами "менты, воры, убийствами, сексом, насилие", то да натужно, а если с попытками подогнать события в России XX века, с одной единственно верной конспирологией, то очень даже живо и реалистично, вне зависимости от близости к реалиям времени. 
Хотя и к реалиям ближе чем большинство нынешних подделок....

Зачем так далеко ходить....Веселый
Чуть позже обсуждаемого фильма на экраны СССР вышел четырёхсерийный "Вкус хлеба". Казалось бы, казёнщина, а как снято! Вещь!!!
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16"Вечный зов" очень качественный фильм, особенно первые серии....
И очень понятно почему сперва Ленин, а затем флаг поднял Сталин....

Вспомнил. Это фильм "Любовь земная" .  1974 год.  2 я серия.
- За Родину. За Сталина. -  
  • +0.03 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: osankin от 08.11.2017 19:45:48Зачем так далеко ходить....Веселый
Чуть позже обсуждаемого фильма на экраны СССР вышел четырёхсерийный "Вкус хлеба". Казалось бы, казёнщина, а как снято! Вещь!!!

Мне еще "Из жизни Федора Кузькина" нравится.
дети правда смотреть не могут, страшно им иногда становится.
И не понимают много. (в основном почему за труд не платили)
  • -0.01 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: avtochontny от 02.11.2017 10:05:03Исследования давно проведены, жертвы посчитаны, проведены объективные оценки. В частности у Виктора Земскова. Расстрелянных около 700 тыс чел, умерло в тюрьмах еще примерно 400 тыс

Здесь редкий случай, когда объективность мало кому интересна.
Для либералов и антикомунистов цифры слишком маленькие, для сталинистов слишком большие.
Поэтому первые предпочитают травить байки про десятки миллионов расстрелянных, вторые про то что никакого массового террора не было, были точечные репрессии врагов, предателей и авантюристов.

Вот так и бьются друг с другом последователи двух мифов.

Ошибаетесь. В лагерях НКВД умерло более 1 млн. человек.
Только за 1942 и 1943 гг. умерло 619 968 человек.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
Цитата: зарун от 13.11.2017 08:08:24Ошибаетесь. В лагерях НКВД умерло более 1 млн. человек.
Только за 1942 и 1943 гг. умерло 619 968 человек.

Скрытый текст
зарун, вы над нами издеваетесь.  Какую то бумагу подсовываете  без подписи , без числа..... Непонимающий
  • +0.04 / 12
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  13 ноя 2017 18:20:41
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 13.11.2017 08:08:24Ошибаетесь. В лагерях НКВД умерло более 1 млн. человек.
Только за 1942 и 1943 гг. умерло 619 968 человек.


 Очень сомнительный источник:
 1. Что за черно-белый скан документа?
 2. Где первая страница документа?
 3. Почему нет исходящего номера, подписи, даты, адресата и так далее?
 4. Почему лист в таком плохом состоянии? У меня в архиве документы 19 века в куда лучшей сохранности имеются
 5. Часть букв не соответствует деформациям листа.
 Так что очень похоже на фейк, тем более, что данный документ мигрирует по разным ЖЖ-кам без малейших изменений. Кстати говоря, там также констатируется факт, что у документа нед подписи и даты и что это, похоже, какой-то черновик - т.е. для любого адеквата станет ясно, что это ни о чем вообще.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 9
  • АУ
Юрген   Юрген
  13 ноя 2017 19:24:52
...
  Юрген
Цитата: Русский из РБ от 13.11.2017 18:20:41Очень сомнительный источник:
 1. Что за черно-белый скан документа?
 2. Где первая страница документа?
 3. Почему нет исходящего номера, подписи, даты, адресата и так далее?
 4. Почему лист в таком плохом состоянии? У меня в архиве документы 19 века в куда лучшей сохранности имеются
 5. Часть букв не соответствует деформациям листа.
 Так что очень похоже на фейк, тем более, что данный документ мигрирует по разным ЖЖ-кам без малейших изменений. Кстати говоря, там также констатируется факт, что у документа нед подписи и даты и что это, похоже, какой-то черновик - т.е. для любого адеквата станет ясно, что это ни о чем вообще.

 Очередная липа от заруна, уже лень опровергать. Ну да ладно:
"Всего умерших в ГУЛАГе: в 1941 г. - 100997 человек, в 1942 - 248877, в 1943 - 166967, в 1944 - 60948, в 1945 - 43 848 человек". Военно-исторический журнал, 1991, N1. с. 23.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • 0.00 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 13.11.2017 19:24:52Очередная липа от заруна, уже лень опровергать. Ну да ладно:
"Всего умерших в ГУЛАГе: в 1941 г. - 100997 человек, в 1942 - 248877, в 1943 - 166967, в 1944 - 60948, в 1945 - 43 848 человек". Военно-исторический журнал, 1991, N1. с. 23.

Зарун дал документ который находится по адресу.
...
ГА РФ.Ф.9414.Оп.1с.Д.1181.Л.31
  • +0.04 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6