Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,806,870 45,275
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  903

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  577

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,500
Читатели: 5
Цитата: зарун от 23.11.2017 19:07:23Всего осуждено по указам военного времени                                                                                                                                             - 10.642.23
(ГАРФ. ф.9492 сч, оп.6с, д.14, л.9.)











ГАРФ

И всех расстреляли по законам военного времени?
  • -0.01 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: зарун от 23.11.2017 19:07:23Читайте больше хороших книжек, а не только "Краткий курс..."

Я Земскова предпочитаю читать, а не "хорошие книжки".
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • 0.00 / 10
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: Uncle Ben от 23.11.2017 19:57:21ГАРФ

И всех расстреляли по законам военного времени?

Расчленили и съели. Эхо Москвы не даст соврать.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 14
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: женяиванов от 23.11.2017 18:14:05Не получится отмазать большевиков - это их позор, русские тут не причём.Жующий попкорн

Для идиотов отдельно. Никого отмазывать не собираюсь. У меня дед воевал за красных , а его родные братья за белых. Потому мне интересна реальная история, а не идеологизированная вне зависимости от цвета идеологии.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.07 / 15
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Uncle Ben от 23.11.2017 19:57:21ГАРФ

И всех расстреляли по законам военного времени?

Почитайте  тред и не появятся  неуместные вопросы.
Предназначенное наказание по указанным мною статьям можете без проблем найти в поисковике.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • 0.00 / 10
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: зарун от 23.11.2017 20:26:56Почитайте  тред и не появятся  неуместные вопросы.
Предназначенное наказание по указанным мною статьям можете без проблем найти в поисковике.

Можно узнать источники цифр? Ну типо статистика откуда взялась? Я циничная сволочь и слезинка ребенка для меня нихрена не значит.
Для либероидных дебилов поясняю - тупо суммировать число з.к. на каждый год смысла не имеет, т.к. сроки были не детские - от 10 до 25 лет. Потому при таком подсчете один з.к. учитывается неоднократно.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.01 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: женяиванов от 23.11.2017 18:14:05Это было ПОСЛЕ вот этого
На следующее заседание, состоявшееся 28 декабря 1917 (10 января 1918), немцы пригласили украинскую делегацию. Её председатель В. А. Голубович огласил декларацию Центральной рады о том, что власть Совнаркома Советской России не распространяется на Украину, а потому Центральная рада намерена самостоятельно вести мирные переговоры. Р. фон Кюльман обратился к Л. Д. Троцкому, возглавившему советскую делегацию на втором этапе переговоров, с вопросом, намерен ли он и его делегация и впредь быть в Брест-Литовске единственными дипломатическими представителями всей России, а также следует ли считать украинскую делегацию частью русской делегации или же она представляет самостоятельное государство. Троцкий знал о том, что Рада фактически находится в состоянии войны с РСФСР[8]. Поэтому, согласившись рассматривать делегацию Украинской Центральной рады как самостоятельную, он фактически сыграл на руку представителям Центральных держав и предоставил Германии и Австро-Венгрии возможность продолжать контакты с Украинской Центральной радой, в то время как переговоры с Советской Россией ещё два дня топтались на месте[9].
Не получится отмазать большевиков - это их позор, русские тут не причём.Жующий попкорн

А что вас удивляет? Это было фактическое положение на тот момент. Москва или Питер не имели никакой возможности контролировать ту территорию.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.01 / 9
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,500
Читатели: 5
Цитата: izverg от 23.11.2017 20:39:41тупо суммировать число з.к. на каждый год смысла не имеет, т.к. сроки были не детские - от 10 до 25 лет. Потому при таком подсчете один з.к. учитывается неоднократно.

Не все приговоры, даже по указам военного времени, приводили к реальным срокам. Особенно по перечисленным.
Конечно, приговор - это не поощрение, но и время их действия тоже не сахар.
  • -0.03 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: Uncle Ben от 23.11.2017 20:47:57Не все приговоры, даже по указам военного времени, приводили к реальным срокам. Особенно по перечисленным.
Конечно, приговор - это не поощрение, но и время их действия тоже не сахар.

Я в курсе, но для либероидных идиотов этой информации достаточно.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • 0.00 / 8
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  23 ноя 2017 21:25:21
...
  женяиванов
Цитата: izverg от 23.11.2017 20:44:44А что вас удивляет? Это было фактическое положение на тот момент. Москва или Питер не имели никакой возможности контролировать ту территорию.

В 1941 так же было и что? Хорошо, что те кто сдавал Россию в 1918 не дожили до 1941 - спасибо товарищу Сталину, а то с удовольствием повторили бы свой подвиг. Активный участник гражданской войны, коммунист Власов не даст соврать.Жующий попкорн  А представляете сколько таких Власовых - торговавших Родиной в 1918 Сталину пришлось в 1937 пристрелить?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 16
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: женяиванов от 23.11.2017 21:25:21В 1941 так же было и что? Хорошо, что те кто сдавал Россию в 1918 не дожили до 1941 - спасибо товарищу Сталину, а то с удовольствием повторили бы свой подвиг. Активный участник гражданской войны, коммунист Власов не даст соврать.Жующий попкорн  А представляете сколько таких Власовых - торговавших Родиной в 1918 Сталину пришлось в 1937 пристрелить?

Я представляю , а вы? Это ж не я стонаю по "жертвам сталинских репрессий".
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.01 / 9
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  23 ноя 2017 21:58:28
...
  женяиванов
Цитата: izverg от 23.11.2017 21:37:23Я представляю , а вы? Это ж не я стонаю по "жертвам сталинских репрессий".

И не я и чё?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 15
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 20.11.2017 19:55:56Если ты против Сталина - значит ты ЗА Гитлера, тут нет третьего варианта

Грубое расстройство мышления. ШокированныйНезнающийВ очках
  • -0.02 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 22.11.2017 22:06:18у меня есть смутные подозрения, что в мире существует технический прогресс вне зависимости от того есть в мире большевики или их нет

Спорное утверждение.
Весьма мощным стимулом технического прогресса послужило противостояние сверхдержав - СССР и США и созданных ими военно-политических союзов во второй половине XX века. Мнится, что не было бы столь быстрого прогресса в ядерной и космической сферах, "потянувших" за собой и материалы, и вычислительные средства, и технологии...
И в целом система социализма (госкапитализма) применительно к проблемам научно-технического прогресса обладает несомненным преимуществом в возможности концентрации ресурсов на важнейших направлениях исследований и разработок. Решении в кратчайшие сроки сложнейших задач. Мобилизации кадров. Главное - не ошибиться с выбором этих направлений.
  • +0.04 / 4
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: TAU от 23.11.2017 22:46:36опровергнИте...

Я знаю. Клава сдохла - пользуюсь экранной. Лень исправлять было.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.03 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 23.11.2017 20:39:41Можно узнать источники цифр? Ну типо статистика откуда взялась? Я циничная сволочь и слезинка ребенка для меня нихрена не значит.
Для либероидных дебилов поясняю - тупо суммировать число з.к. на каждый год смысла не имеет, т.к. сроки были не детские - от 10 до 25 лет. Потому при таком подсчете один з.к. учитывается неоднократно.

Вопросы истории №12 2011г.
Земсков "Организация рабочей силы и ужесточение трудового законодательства в годы войны с фашистской Германией".

Приведены общие цифры осуждённых/репрессированных в годы ВОВ, а не по годам, как вы пытаетесь втемяшить читающим.
Чище надо работать, берите пример с ваших предшественников - нквдешников(вы кто были - охрана или администрация?)
Отредактировано: зарун - 24 ноя 2017 08:37:30
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • 0.00 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 18.11.2017 10:17:41"За временной период 1918 по 1958 годы на территории СССР жило около 400 миллионов человек, то есть  2.5% населения СССР подверглось репрессиям."(с)Земсков.
На стуле надеюсь сидите? Не упали от Откровения!(тм)? Я вам не Капитан Очевидность, я просто майор Ясенпень. Берегите гештальт, он рвется и у более мужественных антисоветчиков.

*уйню пишет Земсков, а вы попугайничаете вслед за ним.
Только с 1937 года по 1952 было репрессировано (карательная мера,наказание, применяемые государственными органами) более 40 млн. человек.
Что составило не менее 10% от населения СССР за 40 лет существования.
Коммунист - русофоб, потому что "у пролетариата нет своего Отечества". А диктатуру пролетариата осуществляется его передовым  отрядом - коммунистической
партией.
Отредактировано: зарун - 24 ноя 2017 08:53:41
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 13
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 ноя 2017 10:20:56
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 24.11.2017 08:15:54*уйню пишет Земсков, а вы попугайничаете вслед за ним.
Только с 1937 года по 1952 было репрессировано (карательная мера,наказание, применяемые государственными органами) более 40 млн. человек.
Что составило не менее 10% от населения СССР за 40 лет существования.
Коммунист - русофоб, потому что "у пролетариата нет своего Отечества". А диктатуру пролетариата осуществляется его передовым  отрядом - коммунистической
партией.

 Как я уже писал выше, в РБ при населении в 9,5 млн. человек за 2015 или 16 год, не помню точно, только по линии МВД было вынесено 3,5 млн. административных дел. Это значит, что 2/3 трудоспособного населения РБ только за год попали в жернова карательной машины тоталитарного режима Лукашенко.
 За пару лет наберется 100%. Будет написано обличение?
 П.С. Не считая высосанных из пальца цифр и полного отсутствия у заруна информации о составе преступления.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • 0.00 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: женяиванов от 23.11.2017 17:55:02Какие басни?Жующий попкорн То что Ленин жил годами заграницей как сейчас Ходорковский какой? Что он проводил антироссийскую политику живя за границей как сейчас какой Ходорковский? Он что не брал денег от европейцев на свою деятельность? Может его не катали в пломбированном вагоне под охраной немецких офицеров? Может его в дороге немцы не поили и не кормили? Может они ему не приказали не выпускать чехословаков из России и это он самостоятельно придумал? Может он не отдал немцам Украину? Или он не платил немцам золотом, отдавая свои долги? А может он русских любил и не боролся с великодержавным русским шовинизмом?
А! он наверное Русскую Империю строил, а не мировой интернационал, да? Скажите, а Вы когда постите картинки с повешенными офицерами и восхищаетесь их ( картинок) красотой, потому что они Вам очень напоминают повешенных русских офицеров, Вы о каком народе заботитесь, неужели тоже о русском?
Как уже задолбали ахеджаковы на русских форумах. И так из столетия в столетие - сначала достанут народ страны который им дал приют, а потом начинают ныть что их опять не так поняли. Ничему Ваш народ жизнь не учит, хоть бы историю свою почитали - сколько раз ваших по всему свету из стран выгоняли, но нет же никак не угомонитесь - живёте в чужом доме, будьте благодарны гостеприимству, нет же вам надо навязать свою особенность. Ох, не кончится это всё хорошим для вас, в очередной раз - одумайтесь пока не поздно - встаньте просто людьми.

Гыы...
А некоторые родственнички Ленина были контрреволюционерами. И только личное вмешательство Ильича позволило вытащить из каталажки
двух племянников Марии Александровны.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.02 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 24.11.2017 10:20:56Как я уже писал выше, в РБ при населении в 9,5 млн. человек за 2015 или 16 год, не помню точно, только по линии МВД было вынесено 3,5 млн. административных дел. Это значит, что 2/3 трудоспособного населения РБ только за год попали в жернова карательной машины тоталитарного режима Лукашенко.
 За пару лет наберется 100%. Будет написано обличение?
 П.С. Не считая высосанных из пальца цифр и полного отсутствия у заруна информации о составе преступления.

Вы путаете  *ер с пальцем - Сталина с Лукошенко))
Все мною перечисленные нарушения наказывались в уголовном порядке. В частности любой работник государственного предприятия, который покидал место
своей работы без разрешения администрации, подвергался тюремному заключению на срок от двух до четырех месяцев. Нарушение  других перечисленных  законов
военного времени приводило к более суровым наказаниям..
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 11
 
Kogani , rat1111 , 753