Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,806,780 45,271
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  903

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  577

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
женяиванов   женяиванов
  21 ноя 2017 11:33:09
...
  женяиванов
Цитата: Русский из РБ от 21.11.2017 11:28:32Идите, кто мешает?

То есть и в этих сортах Вы не разбираетесь? Хорошо.Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.03 / 15
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  21 ноя 2017 11:36:33
...
  женяиванов
Цитата: izverg от 21.11.2017 11:27:34Вы пытаетесь все довести до абсурда и с комфортом спорить с абсурдными утверждениями. Мы говорим о сегодняшнем дне. Да и на счет этих эксцессов была такая статья Ленина.
Детская болезнь "левизны" в коммунизме

Довести до абсурда пытаются люди, утверждающие, что Сталин верный ленинец, Хрущёв верный сталинец, Брежнев верный хрущёвец, а все они проводили одну и ту же политику, а памятники друг дружке сносили и соратников предыдущих руководителей стреляли, просто от скуки.Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • 0.00 / 14
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: Slav Rus от 21.11.2017 11:35:55Не только в США.  При  Хрущеве-Горбачеве -Ельцине, был большевизм Сталина или Троцкого?

Скорее Троцкого.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.01 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: женяиванов от 21.11.2017 11:36:33Довести до абсурда пытаются люди, утверждающие, что Сталин верный ленинец, Хрущёв верный сталинец, Брежнев верный хрущёвец, а все они проводили одну и ту же политику, а памятники друг дружке сносили и соратников предыдущих руководителей стреляли, просто от скуки.Жующий попкорн

Это вы в этой теме почерпнули?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.03 / 7
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 21.11.2017 11:28:53А ничего и не поменялось по крупному, так в мелочах кой что изменилось.

Четверть века оголтелой антироссийской пропаганды, многое поменяли.
Именно антироссийской, так как Россия правопреемник и продолжатель дела СССР.
Такой же как СССР продолжатель дела РИ.
И там тоже на первых порах была жесточайшая антиимперская пропаганда, но уже через десятилетие поняли что нельзя и начали снижать не только её накал, но отделять вопросы гниения Самодержавия и развития России как государства, и даже монархов перестали мазать одной краской, так как поняли, что нельзя плевать в своё прошлое. 
Притом поняли люди с изначально низким уровнем образования, реально страшно пострадавшие как от Самодержавия, так и Гражданской войны, прошедшие "через ад".
А сейчас жирующие либералы, многие с западными схронами, держат градус ненависти к СССР на запредельной планке, кипят и брызжут её, не просто замазывая нашу историю сплошной чёрной краской, но заявляя что "XX выпал из Российской истории".
Это не просто по крупному, это запредельно.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 14
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: Slav Rus от 21.11.2017 11:45:02Уже хорошо. Но кто был у власти во время Ельцина, они и сейчас в большинстве у власти. Все финансы и экономика в их "руках". Так что же изменилось?

изменилось то что сейчас у верховной власти стоит контора.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • -0.04 / 6
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  21 ноя 2017 12:21:34
...
  женяиванов
Цитата: Русский из РБ от 21.11.2017 12:08:22Нет, мне просто это не интересно. На данной стадии цапаться с Вами мне также совершенно неинтересно.

Тогда какой смысл в употреблении Вами терминов " антисоветчик", если Вы не понимаете  смысла ни этого термина, ни термина "советчик" ? Жующий попкорн Это же смешно.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.06 / 18
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: зарун от 20.11.2017 22:26:24"Антисоветчик" – гражданин, знающий историю и все злодеяния коммунистов против русского народа и он не желает, чтобы они ещё раз повторялись.
"Антисоветчик" – это просто настоящий патриот своей Родины, желающий восстановления былой мощи государства с прорусской национальной политикой.

Скрытый текст

...Агитацией и пропагандой  ведущей однозначно к развалу той самой страны за мощь которой вы декларативно тут боретесь.
Ещё раз, ликбез, разбор ваших действий для читателей (не для вас лично, ваша шизофрения мне неподвластна):

Устроить в стране майдан на почве резкой поляризации граждан по отношению к прошлому страны. Вести неустанную работу по признанию коммунистов, и коммунистического режима преступным и преступниками.(попытки продолжаются повсеместно)
Признать коммунистический режим преступным, уравнять его с гитлеровским (в работе)
Мгновенно (они давно уже на низком старте) все окружающие европейские страны во главе с США начинают кампанию по пересмотру исторических итогов второй мировой войны.
Россия автоматически признается государством построившим своё могущество на преступном тоталитаризме, все её достижения получены преступным путём и обязаны быть отменены или компенсированы.
Компенсации обязаны платить всем пострадавшим от "преступного режима", белогвардейским карателям, потомкам Царя, и по нарастающей, бандеровской мрази, литовским лесным братьям, итд итп.
Все территории и границы признанные по итогам ВМВ - обязательны к пересмотру - они получены преступными путями преступной властью и преступным строем.
Последним этапом идет уничтожение остатков русской нации ибо Общеизвестно!(тм) что все коммунисты были русскими. В странах бывшего СССР это уже открыто и декларативно озвучивают - все коммунисты у них были русские, их изгнали, и они и именно они, русские, виноваты за многочисленные страдания "оккупированных" СССР бывших республик (преступный строй - признан благодаря вашим стараниям всеми Международными Судами) и потому все потомки русских обязаны ответить за преступления русских коммунистов, а как иначе то? За преступления преступник обязан нести ответственность.
--
Мне тут указывали - мол мы круты настолько что на всех наплюём и станем ещё круче крутеть.
Ага. Сегодняшние санкции покажутся детской игрой. РФ 25 лет всем даёт понять что надо соблюдать Международные Правила, юридические в первую очередь.
И сами же даём не просто карты в руки - карт-бланш на любые международные судилища над нами всей этой своре.
Нравится кому-то эта картинка или не нравится - она, картинка будет именно такой.
Если человек дожив до седых волос этого примитивного и очевидного ряда не рассмотрел - он малолетний идиот.
Если видит но продолжает вести свою агитацию - скрытый враг многонациональной Российской Федерации.
Что бы он про себя пафосно не заявлял.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.09 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Сталинское правосудие
Дискуссия   321 23
Общее число осужденных за 1937-1956 гг. в СССР
(тыс.чел.)

Годы
Судами общей подсудности (с поправкой на неполноту учета)
%
Специальными судами (включая военные трибуналы)
%
Итого
Из них по делам о преступлениях, предусмотренных указами военного времени
%
1937-1940
7.105,0
100,0
Нет сведений
-
7.105,0
2.091,4
29,4
1941-1945
13.079,2
81,7
2.938,6
18,3
16.017,8
8.550,8
53,3
1946-1952
14.030,9
90,0
1.566,7
10,0
15.597,6
6.371,9
40,9
1953-1956
4.386,3
94,4
260,9
5,6
4.647,1
947,3
20,4
Итого
38.601,3
89,0
4.766,2
11,0
43.367,5
17.961,4
41,4


( ГАРФ, ф.9492 сч, оп.6 с, д.14, л.6.)

Только с 1937 по 1952 гг.(время Сталина) общее число осуждённых составило 37 720 400 человек.
 
В таблице отсутствуют данные о количестве  осуждённых специальными судами(военные трибуналы, линейные суды железнодорожного транспорта и линейные суды водного транспорта, Особые совещания и Коллегия ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ, «тройки» и «двойки») за период 1937 - 1940 гг..
Но в вики нашлись данные  за этот период.  Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318,
Количество   осуждённых за 1937-1952 гг. набралось 40 833 718 человек.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.11 / 14
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
Цитата: зарун от 21.11.2017 18:29:18
Скрытый текст

Количество   осуждённых за 1937-1952 гг. набралось 40 833 718 человек.

Да,  да.  Каждый пятый  сидел в тюрьме или был расстрелян.  
Вера бумагам, зарун, у вас - почти святая.  Улыбающийся
И в голодоморе умерло 8 миллионов.  Если не брать в расчет гражданскую войну и ВОВ, то президент США Трамп полностью согласен с вашими выводами,  зарун.
Ну, прямо, два сапога пара. 
Одна часть народа охраняла, другая сидела в лагерях. Так и жили в СССР. Улыбающийся 
 
Отредактировано: 753 - 22 ноя 2017 09:52:39
  • +0.06 / 14
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +124.84
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,271
Читатели: 3
Цитата: женяиванов от 21.11.2017 12:21:34Тогда какой смысл в употреблении Вами терминов " антисоветчик", если Вы не понимаете  смысла ни этого термина, ни термина "советчик" ? Жующий попкорн Это же смешно.

Господи...
Нету термина "советчик". И не было никогда. Слово такое было, но обозначало оно человека, дающего советы (в основном дурацкие, ибо в быту имело как правило, отрицательные коннотации).  
А вот антисоветчики есть. Вы, например. 
  • +0.07 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: зарун от 21.11.2017 18:29:18Общее число осужденных за 1937-1956 гг. в СССР
(тыс.чел.)



Только с 1937 по 1952 гг.(время Сталина) общее число осуждённых составило 37 720 400 человек.
 

Но в вики нашлись данные  за этот период.  Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318,
Количество   осуждённых за 1937-1952 гг. набралось 40 833 718 человек.

И где вы такую хрень находите?Веселый Не эт точно особый склад ума нужно иметь чтоб в такую херню верить.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.07 / 16
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: зарун от 20.11.2017 22:26:24"Антисоветчик" – гражданин, знающий историю и все злодеяния коммунистов против русского народа и он не желает, чтобы они ещё раз повторялись.

Не гражданин России, а владелец паспорта РФ.
И знающий не свою история, а историю России написанную Западной пропагандой.

Цитата: зарун от 20.11.2017 22:26:24"Антисоветчик" – это просто настоящий патриот своей Родины, желающий восстановления былой мощи государства с прорусской национальной политикой.
А при коммунистах не может быть такого государства, где русский народ смог бы раскрыть свой потенциал, свою душу, а также восстановить территориальную
целостность своих земель, которые большевики так легко раздали своим «союзникам».
И поэтому главная цель "антисоветчиков" -  возвращение национального идеала России, уничтоженного большевиками.(с)
P.S. Коммунисты - это русофобы, ибо "у пролетариата нет своего Отечества"(с).

Прорусская национальная политика
а) это когда русский язык, русская культура и русская история определяли мировоззрение на всей территории России,
б) это когда для любого малого народа России ясно, сохранения национального языка, национальной культуры и самого этноса как то татар, башкир, марийцев, чувашей .....
в первую очередь зависит от сохранения и усиления в мире русского языка, русской культуры и русской истории,
(с)


Цитата: AndreyK-AV от 18.11.2017 22:14:16Важнейшее достижение советского периода, это национальная политика,
именно при СССР русский народ стал хозяином России, 
а русской национальной идентичностью стало не "вероисповедание", а русский язык,
который стал ведущим языком на всей территории русского мира и стран социалистического блока.
А внутри России основное достижение национальной политики СССР в том, 
что почти для любого малого народа России ясно, 
сохранения национального языка и национальной культуры и самого этноса как то татар, башкир, марийцев, чувашей ..... 
в первую очередь зависит от сохранения и усиления в мире русского языка, русской культуры и русской истории, 
как ментального гаранта и лидера этого процесса...

И именно к этому пришли большевики (коммунисты) к моменту "золотого периода в истории России", 
с "официальной капитуляцией Запада в виде распада мировой колониальной системы и подписания Хельсинкской декларации"(с).
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 14
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  22 ноя 2017 10:32:40
...
  женяиванов
Цитата: Безыменский188 от 21.11.2017 23:45:26Господи...
Нету термина "советчик". И не было никогда. Слово такое было, но обозначало оно человека, дающего советы (в основном дурацкие, ибо в быту имело как правило, отрицательные коннотации).  
А вот антисоветчики есть. Вы, например.

Приставка !!!!!    АНТИ  обозначает противопоставление или противодействие.
АНТИ - советчик
Русский язык простой, просто договоритесь между собой, что такое советчик, а то НИКТО из ваших , не знает что это такое и против кого АНТИ советчик
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.04 / 20
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 21.11.2017 23:45:26Господи...
Нету термина "советчик". И не было никогда. Слово такое было, но обозначало оно человека, дающего советы (в основном дурацкие, ибо в быту имело как правило, отрицательные коннотации).  
А вот антисоветчики есть. Вы, например.

Тут такое дело, обратите внимание на истерию антисоветчиков,
то что произошло на днях в бундестаге поставило жирную точку под всеми спорами,
сегодня антисоветчик = русофоб, потенциальный "власовец", предатель, это всё слова синонимы.
Ведь извинение в бундестаге за то что оккупанты закопаны в нашей земле, 
и естественный ход всей антисоветской накачки, одна из её целей.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 17
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  22 ноя 2017 15:11:54
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 21.11.2017 18:29:18Общее число осужденных за 1937-1956 гг. в СССР
(тыс.чел.)

Скрытый текст

 В РБ за 2015 год было вынесено почти 3,8 млн. административных протоколов - это только по линии внутренних дел. Только за 1 год. Практически каждый второй взрослый житель РБ прошел через репрессивную систему РБ за 1 год. Без учета прочих ведомств, уголовщины и так далее. Треть населения страны только за один год.
 Что-то напишешь по данному поводу?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.01 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +124.84
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,271
Читатели: 3
Цитата: женяиванов от 22.11.2017 10:32:40Приставка !!!!!    АНТИ  обозначает противопоставление или противодействие.
АНТИ - советчик
Русский язык простой, просто договоритесь между собой, что такое советчик, а то НИКТО из ваших , не знает что это такое и против кого АНТИ советчик

Ага-ага!
А кто такие "вежда" и "вежа"? И "льзя" тоже.
Приставка "не-" тоже вполне себе существует, и сходна по смыслу (обозначает если не противопоставление, то отсутствие наличия).
П.С. В отличие от "советчика", когда-то употреблялись, но уже лет 150, как из актуального лексикона ушли.
Хотя слово "льзя" есть у Чехова ("Злоумышленник"). 
  • +0.04 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 22.11.2017 15:31:17Ага-ага!
А кто такие "вежда" и "вежа"? И "льзя" тоже.
Приставка "не-" тоже вполне себе существует, и сходна по смыслу (обозначает если не противопоставление, то отсутствие наличия).
П.С. В отличие от "советчика", когда-то употреблялись, но уже лет 150, как из актуального лексикона ушли.
Хотя слово "льзя" есть у Чехова ("Злоумышленник").

Э... Вы думаете они знают Чехова?
Прошли "ускоренный курс русского от МИ6" и вперед на сайты, на историю РоссииСССР набрасывать.
Отредактировано: КРАЙ - 22 ноя 2017 17:33:39
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 16
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +124.84
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,271
Читатели: 3
Цитата: женяиванов от 22.11.2017 16:47:12В итоге. Что значит слово антисоветчик и против кого он выступает, против советчиков, дающих ему советы?Жующий попкорн

Антисоветчик - враг советской власти и советской же идеологии. 
(первооткрывателя странное чувство испытываю я)
  • +0.12 / 11
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  22 ноя 2017 18:32:53
...
  женяиванов
Цитата: Безыменский188 от 22.11.2017 18:25:27Антисоветчик - враг советской власти и советской же идеологии. 
(первооткрывателя странное чувство испытываю я)

Советская власть - это власть Советов? Т.е. антисоветчик враг эссеров и меньшевиков, которые были большинством в Советах, пока большевики не совершили захват власти и со временем не уничтожили Советы?
Советская идеология какого разлива - военный коммунизм, НЭП, государственный капитализм, оттепель,социализм, коммунизм, перестройка, враг чего конкретно?Думающий
Можно какую-то конкретику ? Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.02 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3