Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 19.11.2017 13:45:4623 февраля 1977 года по поручению школьной комсомольской организации я проводил с тогдашними пятиклассниками беседу об истории Красной (Советской) Армии. Рассказывая о событиях 1969 года на острове Даманский  я заметил, что не вижу в их глазах того отклика, который ожидал увидеть. 
И тогда я впервые ясно осознал, что подросло поколение, для которого вооружённый конфликт на Даманском нечто отвлечённое, не имеющее прямого отношения к их жизни и истории их страны, и это поколение мыслит несколько иначе, чем мы. А эти пятиклассники были годика на два постарше вас.

Цитата: Mozgun от 19.11.2017 16:55:19То есть я угадал верно? Бывший Правильный Комсомолец...

Цитата: osankin от 19.11.2017 17:30:56Я и сейчас таковой в некотором смысле...

Цитата: Юрген от 14.11.2017 08:10:55Это так в жежечках написано?
Почему на эту бумажку не ссылается ни один серьезный источник? Даже у Земскова (горячо любимого заруном) мои цифры.
Почему эта бумажка есть только в жиже у булкохрустов и на упоротых сайтах типа белраши?

Цитата: IvanP от 19.11.2017 19:21:32А я не поленился и полез в архив указанный,
там по этому адресу указанный документ есть. (опись)
..
сканов нету.
..
но вы можете нам их представить. Докажите нам что там не этот документ.

Цитата: izverg от 19.11.2017 19:25:19Сложно доверять нонешним описям и архивам. Многое было уничтожено при Хруще, многое было сфальсифицировано в конце 80-х, начале 90-х.

Цитата: IvanP от 19.11.2017 19:44:10очень удобная позиция.

Цитата: izverg от 19.11.2017 19:25:19Сложно доверять нонешним описям и архивам. Многое было уничтожено при Хруще, многое было сфальсифицировано в конце 80-х, начале 90-х.

Цитата: izverg от 19.11.2017 18:42:04Удобно. Принес в общество хрень, а попросили факты - сразу истерика и в кусты.
...

Цитата: osankin от 19.11.2017 21:57:17тут
Текст речи Жукова приведён в журнале со 143-ёй по 159-ю страницу.

Цитата: izverg от 20.11.2017 06:17:27...
тем кто пойдет по ссылке осанкина - там нет полного текста, а есть ссылка на скачивание файла djvu.

Цитата: osankin от 19.11.2017 17:30:56Я и сейчас таковой в некотором смысле... Поэтому жлобам нациствующим гражданам со мной трудно.

Цитата: Mozgun от 20.11.2017 14:52:45Сочувствую, с вами трудно даже вашим единомышленникам.
Иначе кем вас считать? С такой активностью агитируете за уравнивание нацизма с коммунизмом..
Ведь "Сталин и Гитлер - это одно и то же"(тм), по вашему, верно? А "Оба, одинаковых, режима гнобили одинаково свои народы"(тм), правильно? Только "Гитлер то уничтожал чужих, а Сталин то (упырь!!!) СВОИХ!"(тм) - я ничего не упустил?


Вот так, уважаемые участники форума, и выглядит шизофрения.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 15:09:14так к слову.
Осанкин ни словом не упомянул тех личностей, что вы привели.
...
Зачем вы врете и передергиваете ?

ЦитатаЗачем вы врете и передергиваете ?

ЦитатаЕсли вкратце - не все фашистские солдаты, которые убивали миллионы мирных людей во время Великой Отечественной, хотели убивать. Их просто заставили, поэтому надо их много раз пожалеть. И разумеется осудить этих гадких русских, которые уморили столько европейцев.

Цитата "невинно-погибшие люди, которые не желали воевать" - это он про фашистов и гитлеровских палачей.

Цитата: Mozgun от 20.11.2017 15:30:41Вы тут недавно появились?
Осанкин притаскивал сюда фото детей за колючкой, скан из журнала со статьёй "Детские концлагеря НКВД". Он вообще обожает сканы, ему даже прозвище тут давали - человек-сканер.
Исходник фото нашли быстро - это было обрезанное фото немецкого концлагеря в Финляндии, где из наших детишек качали кровь для солдат вермахта.
На вопрос

он запостил весёлые смайлики с дразнилками.
===
Можете его расцеловать за это, если вам такие вещи нравятся.
А я такие вещи не забываю.
Так что - это я не "вру" - я всего лишь подбиваю итог его многолетним тут выступлениям.
ЗЫ:
Вот кстати, в новостях посмотрел, Ново-Уренгойский школьник в Бундестаге выступил, неполживо и рукопожатно покаялся о "жертвах немецкого народа от тирании", рассказал что "немецкий народ и воевать то не хотел" итд, видео постить не буду, кому надо - легко найдут.
Сдается мне - продукт воспитания осанкиных сотоварищи подрастает. Могут гордиться своей работой.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 15:53:44Все ?
а я вот приводил тут недавно сканы документов детской смертности в лагерях системы ГУЛАГ.
с адресом в архивах РФ, чему верить ? картинке ? Кстати из Петрозаводска она, та картинка, или тому что реально в ГУЛАГЕ были узники дети и смертность среди них была жуткая.

ЦитатаПолучается, что по смертности тюрьмы «демократического» режима превзошли почти в 2 раза тюрьмы «тоталитарного» и почти догнали тот самый «ГУЛаг», над которым лицемерно рыдала вся «прогрессивная» общественность перестроечного СССР! Эта цифра тем позорнее для современной капиталистической России, что медицина 2015 года ушла вперёд семимильными шагами по сравнению с медициной 1951 года. Появились новые лекарства, оборудование, технологии, методы лечения. Но при капитализме достижения современной медицины не по карману простым трудящимся даже на воле, не говоря уже о заключенных, которым надеяться не на кого.

Цитата: izverg от 18.11.2017 07:20:19Вот ссылка на эту работу Земскова.
Возрастной состав заключенных ГУЛАГа (1 марта 1940 г.): моложе 18 лет — 1,2%, от 18 до 21 года — 9,3%, от 22 до 40 лет — 63,6%, от 41 до 50 лет — 16,2%, старше 50 лет — 9,7%.
Насколько я еще помню арифметику - 9.3%+63.3%=72.6% , но никак не 81%. Это говорит о том что самого Земскова вы не читали , а пользуетесь чьими то перепевками.
Т.к. нигде нет статистики смертности в ГУЛАГе по возрастным категориям и население возрастом свыше 41 года составляло свыше четверти (16.2+9.7=25.9), то вполне можно предположить что основная масса смертей приходится на эту возрастную категорию и все ваши умозрительные подсчеты превращаются в фикцию.
Хочу добавить. Вы излишне идеализируете мирное время. Возьмем наши 90-е. Кто в основном гиб в бандитских войнах, от наркомании и т.п.? Именно эта возрастная категория. Да и не было у СССР полностью мирного времени.

Цитата: зарун от 20.11.2017 17:13:22Ну блин Фома неверующий... Держи  коэффициенты смертности различных категорий населения СССР, в т.ч.и в 1938-1939 годах.

Цитата: зарун от 20.11.2017 17:13:22Смертность этой категории населения(18-40 лет) в ГУЛАГе, которое составляло  значительное его большинство -  3/4 от всего числа, была  выше в несколько раз
по сравнению с смертностью в стране в благоприятные годы и в десятки раз в годы общего голода и войны.

Цитата: зарун от 20.11.2017 17:13:22Ну блин Фома неверующий... Держи  коэффициенты смертности различных категорий населения СССР, в т.ч.и в 1938-1939 годах.
Как видно из таблицы размещённой в БМЭ, 3-е издание, смертность в возрастной группе от 20 до 44 лет в 30-е годы не превышала 1%.
Достигала  до 0,8% только у категории 40-44 года.
Смертность этой категории населения(18-40 лет) в ГУЛАГе, которое составляло  значительное его большинство -  3/4 от всего числа, была  выше в несколько раз
по сравнению с смертностью в стране в благоприятные годы и в десятки раз в годы общего голода и войны.

Скрытый текст

ПОВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ СМЕРТНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В СССР В 1938 — 1976 гг. на 1000 чел. СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ВОЗРАСТНОЙ ГРУППЫ (Народное хозяйство СССР за 60 лет, 1977 г., с. 73)

Возраст в годах	11 возрастные коэффициенты в разные годы
1938 — 1 9 3 9	1 958 — 1 9 5 9	1 9 6 5 — 1966	19 75 — 1976
0 — 4	75,8	11,9	6,9	8,7 0,7
5 — 9	5 , 5	1 , 1	0,8
10—14	2,’6	0,8	0,6	0,5
1 5—1 9	3 . 4	1 , з	1,0	1 , о
20 - 24	4.4	1 , 7
25 — 29	4,7	2 , 2	2,0	2,1
30 — 34	5 , 4	2 , 6	2,6	3 , 0
3 5 — 3 9	6,8	3 , 1	3,2	3,8
40 — 44	8 , 1	4 , 0	3,9	5 , 3
4 5 — 49	10 , 2	5 , 4	5,1	6 , 9
5 0 — 54	13,8	7 , 9	7,9	9 , 3
5 5 — 5 9	17,1	11,2	11,1	13,4
6 0 — 6 4	24 , 5	17,1	17 , 2	18,9
6 5 — 69	35 , 1	25,2	25 , 5	28, 0
7 0 и «старше	7 8,9	63,8	65,8	75 , 0

Такого уровня смертности в местах заключения не было ни в одной стране мира, кроме  Французской Гвианы, местом ссылки убийц.
Примите сие за достоверность и не пытайтесь опровергать то, в чём мало разбираетесь.