Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Mozgun от 18.11.2017 06:39:56Вам не надоело ещё постить тут плачи и стоны по слезинке ЗеКа?
В стране жило 400 миллионов человек, и смертность среди них была весьма низкой (это ваши данные). А сидело по лагерям и зонам всего 2.5% от этого населения.
Но заламывать ручки и стонать по немыслимым страданиям всех этих уголовников, карателей-белогвардейцев, саботажников, вредителей, врагов общественного строя - врагов народа - вы продолжаете неустанно.
В годы войны вся страна воевала на фронтах и за победу в тылу, на заводах, фабриках и колхозах. А некие граждане воровали, устраивали акты саботажа, убивали людей, и за это (О Ужас!) их репрессировали!! И даже более того!! их там плохо кормили, снабжали скудно и вообще не устраивали им жизнь равную обычным рядовым гражданам. Какое гнусное преступление Крававага РежЫма!(тм).
--
Дядя Вова ты ......?(с)

А вам не надоело сапоги лизать?
Воот химеры пишет о стране с 400 млн. населением. Хотя возможно не будь гражданской войны, террора, поиски шпионов, раскулачивания и коллективизации с/х,
безумной индустриализации, а так же однозначного доверия Гитлеру население страны достигло данной цифры к 60-м годам.
В СССР в 30-е годы средний уровень смертности в местах заключения составлял  157 ‰.  В этом году умер каждый шестой заключённый Союза.
Такой беспрецедентно уровень смертности не фиксировался ни разу за годы правления любого русского императора, при всех неизлечимых инфекционных
заболеваний ХIХ века. Для 30-х годов ХХ века, когда советская медицина развивалась бурными темпами, подобная смертность выглядит ужасающе
фантастически.
В 1933 году во всех(!) тюрьмах США  умерло 880 человек что составило  7‰. Это года Великой депрессии, когда в стране был голод.

Цитата: izverg от 20.11.2017 17:47:34Предоставьте ссылку, плиз, на источник.

http://бмэ.орг/index…0%A2%D0%AC

Цитата: Русский из РБ от 20.11.2017 16:19:42На что я ответил, что цифра без указания причины является пустым местом. А еще я указал, как правильно нужно считать разные там соотношения. Как об стенку горох.
 И да, как выше ответили - и сейчас в тюрьмах рожают женщины.
 А что касается сейчас, то нате информацию
 http://www.ng.ru/pol…isons.html
 https://news.work-wa…ya-gulaga/
 За 2015 год умерло из-за здоровья почти 4 тыс. человек.

Гыы...
Попытка не засчитана, ройтесь дольше в инете, аки муха в говне в мёде
Из вашей ссылки https://news.work-way.com/smer…ya-gulaga/ :
В отношении к общему количеству репрессированных (пусть читатель не удивляется употребляемому здесь термину – незачем ассоциировать его исключительно с советским периодом, ведь всякий заключенный — это человек, подвергнувшийся репрессиям действующей власти) на 1000 заключенных приходится 6 смертей, то есть 0,6%.
В 30-е годы смертность в ГУЛАГе доходила до 157 промилле. А в безграмотной  статейке указана смертность на 1000 человек в процентах. Но показатели 1/1000
обозначается в промилле - ‰, а не в %

Цитата: Русский из РБ от 20.11.2017 16:19:42На что я ответил, что цифра без указания причины является пустым местом. А еще я указал, как правильно нужно считать разные там соотношения. Как об стенку горох.
 И да, как выше ответили - и сейчас в тюрьмах рожают женщины.
 А что касается сейчас, то нате информацию
 http://www.ng.ru/pol…isons.html
 https://news.work-wa…ya-gulaga/
 За 2015 год умерло из-за здоровья почти 4 тыс. человек.

эк вас мотает, что крыть нечем ??
по вашим же ссылкам, смертность современная 0,6% в местах заключения, по данным тут приведенным от Пыхалова смертность на 1932-й (нет войны и еще нет ГОЛОДА ) 4,38 % в тех же местах.
..
но мне понравилось как вы современность пытались уровнять с временами репрессий )) так держать.

Цитата: зарун от 20.11.2017 18:11:33http://бмэ.орг/index.php/%D0%A1%D0%9C%D0%95%D0%A0%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

Цитата: izverg от 20.11.2017 18:44:09

Извините, а какое отношение эти коэффициенты имеют отношение к лагерной смертности? На воле есть лагерные разборки с заточкой в печень? Могу из своего опыта подкинуть еще несколько лагерных приколов.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 18:37:19эк вас мотает, что крыть нечем ??
по вашим же ссылкам, смертность современная 0,6% в местах заключения, по данным тут приведенным от Пыхалова смертность на 1932-й (нет войны и еще нет ГОЛОДА ) 4,38 % в тех же местах.
..
но мне понравилось как вы современность пытались уровнять с временами репрессий )) так держать.

Сравним со смертностью в пресловутом «ГУЛаге», а точнее в исправительно-трудовых лагерях (термин «ГУЛаг» ввёл Солженицын, правильная аббревиатура – ИТЛ, а центральной администрации – ГУИТЛ). В 1952 году смертность в советских ИТЛ составила 0,8%. В советских же тюрьмах на 1951 год — 0,27%. Получается, что по смертности тюрьмы «демократического» режима превзошли почти в 2 раза тюрьмы «тоталитарного» и почти догнали тот самый «ГУЛаг», над которым лицемерно рыдала вся «прогрессивная» общественность перестроечного СССР! Эта цифра тем позорнее для современной капиталистической России, что медицина 2015 года ушла вперёд семимильными шагами по сравнению с медициной 1951 года. Появились новые лекарства, оборудование, технологии, методы лечения. Но при капитализме достижения современной медицины не по карману простым трудящимся даже на воле, не говоря уже о заключенных, которым надеяться не на кого.
Вы как то странно ссылки читаете.

Цитата: Русский из РБ от 14.11.2017 18:18:42Лично для меня маркером тупости автора является использование в тексте англицизмов в стиле "pro mille". Есть нормальная единица измерения - промилле. Что мешает написать единицу измерения по-русски?
 Затем, автор обличения суммирует относительные показатели и делает мегамощный вывод, что вымерло 55% детей. Автор в силу своей тупости не знает, что это неверная математическая операция, так нельзя делать, не зная исходных абсолютных показателей. 
 В общем, вялое обличение. Автор даже не изучает причины смертности, ему на это прямо говоря, насрать. Я уже молчу про элементарные математические ошибки.

Не лагерное содержание детей, а всего лишь детей переселенцев

Сообщение заведующего фельдшерским пунктом о положении детей спецпереселенцев от 20 апреля 1930 г

20 апреля 1930 г.

Сообщаю тебе как заведующий, в настоящее время кулацкие дети всех возрастов находятся в самих плохих условиях. В отношении питания, возьмем от 2 м-цев и до 7 лет; ни молока нет, мяса нет, сахара, никаких жиров и никаких круп нет. Хлеба не хватает — ржаного пайка, и  идет полнейшее вымирание детей,  ты напиши мне, какие нужно меры принять. Я уже писал, чтобы отпустили хотя [бы] сахару или круп каких-нибудь, грудные дети некоторые не сосут грудь матери, или нет молока в груди,  ребенок только остается исключительно на одной воде.  Сильно свирепствуют желудочно-кишечные заболевания среди детей на почве голода матери. Ходят ко мне, просят у меня помощи, а достучаться очень трудно. Прими какие-нибудь срочные меры в отношении этого. Я думаю, Вы пошлете искусственного молока 500 кор[обок] и то бы было хорошо.
И все время ходят, просятся в свои старые районы, а отпуск делать нельзя, так что тогда всех приходится распускать, а являются уважительные причины,
  и также роженицы рожают на снегу, которые приехали уже ходили последнее время, а здесь холод стоит на 20—25 градусов утром, а днем самое меньшее 10—15 градусов. 
Я часть из них отпускал в ближайшие деревни для разрешения родов, так что дело с роженицами и детями никуда не годится. В настоящее время в некоторых районах дали распоряжение, построили один теплый барак, где чтобы рожали женщины, и от этого теперь находимся более менее в благополучии, только питание роженицам и детям плохое.
Пиши свое заключение на мое сообщение.
Фельдшер/подпись/
Зав. Усть-Ягиль-ягским фельдшерского пересленческого пункта
20/IV-1930 г.

Источник: Государственный архив Новосибирской области.Ф.Р-1353.Оп.3.Д.45.Л.239.Копия.

Впервые опубликован: Спецпереселенцы в Западной Сибири. 1930 — весна 1931 г./ Сост. С.А. Красильников, В.Л. Кузнецова, Т.Н. Осташко, Т.Ф. Павлова, Л.С. Пащенко, P.K. Суханова. — Новосибирск: ВО "Наука". Сибирская издательская фирма, 1992.

Теперь, надеюсь, будут понятны  причины приводящие к "полнейшему вымиранию детей!"(с)

Цитата: зарун от 20.11.2017 18:54:47Не лагерное содержание детей, а всего лишь детей переселенцев

Сообщение заведующего фельдшерским пунктом о положении детей спецпереселенцев от 20 апреля 1930 г

20 апреля 1930 г.

Им кто-то Хилтон в пять звезд обещал?
Чувак. Если б меня переселили и моя жена должна рожать - моментом вырыл бы землянку, соорудил печку, но мой ребенок был бы жив.
Просто в то время к смерти новорожденных относились по другому. У моей бабушки на 3-х живых детей было 5 умерших в первые месяцы жизни. Это без всяких репрессий.

Цитата: izverg от 20.11.2017 18:52:50Сравним со смертностью в пресловутом «ГУЛаге», а точнее в исправительно-трудовых лагерях (термин «ГУЛаг» ввёл Солженицын, правильная аббревиатура – ИТЛ, а центральной администрации – ГУИТЛ). В 1952 году смертность в советских ИТЛ составила 0,8%. В советских же тюрьмах на 1951 год — 0,27%. Получается, что по смертности тюрьмы «демократического» режима превзошли почти в 2 раза тюрьмы «тоталитарного» и почти догнали тот самый «ГУЛаг», над которым лицемерно рыдала вся «прогрессивная» общественность перестроечного СССР! Эта цифра тем позорнее для современной капиталистической России, что медицина 2015 года ушла вперёд семимильными шагами по сравнению с медициной 1951 года. Появились новые лекарства, оборудование, технологии, методы лечения. Но при капитализме достижения современной медицины не по карману простым трудящимся даже на воле, не говоря уже о заключенных, которым надеяться не на кого.
Вы как то странно ссылки читаете.

Ну отчего же, я прекрасно увидел этот текст, однако там нету ссылок на смертность в 52-м, дадите ссылку на архив ??? хотя бы  на такие же ссылки какие даем вам МЫ.
Если дадите то изучим.
а так это ничем не подкрепленная статья.

ВНБ, ты меня умиляешь своей тупостью.Мне похер на игры с + и -.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 19:07:11Ну отчего же, я прекрасно увидел этот текст, однако там нету ссылок на смертность в 52-м, дадите ссылку на архив ??? хотя бы  на такие же ссылки какие даем вам МЫ.
Если дадите то изучим.
а так это ничем не подкрепленная статья.

Вы с начала тему почитайте и сравните сколь ссылок даем мы и сколько вы. На минуточку тема открыта за 2 года до вашей регистрации на ресурсе.
О, вас тролли любят. ВНБ вам уже + кинул. 

Цитата: izverg от 20.11.2017 19:13:06Вы с начала тему почитайте и сравните сколь ссылок даем мы и сколько вы. На минуточку тема открыта за 2 года до вашей регистрации на ресурсе.

что еще придумаете дабы не отвечать по существу ?
..
предложу за вас.
..
нуна сказать что я малолетка школьная
..
что я либерал
..
что я нуждаюсь в галоперидоле ))
..
 и т.п.
..
давайте не стесняйтесь.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 18:37:19эк вас мотает, что крыть нечем ??
по вашим же ссылкам, смертность современная 0,6% в местах заключения, по данным тут приведенным от Пыхалова смертность на 1932-й (нет войны и еще нет ГОЛОДА ) 4,38 % в тех же местах.
..
но мне понравилось как вы современность пытались уровнять с временами репрессий )) так держать.

Отвечаю по существу, как вы и хотели. Смертность на зоне (сам там был) считается по разному. Несчастные случаи отдельно, убийства отдельно, смерть по болезни или от старости отдельно. По ГУЛАГу нам дают общую статистику, а по современным лагерям одну из граф этой статистики.Это не ложь, а всего лишь не вся правда.

Цитата: IvanP от 20.11.2017 19:15:14что еще придумаете дабы не отвечать по существу ?
..
предложу за вас.
..
нуна сказать что я малолетка школьная
..
что я либерал
..
что я нуждаюсь в галоперидоле ))
..
 и т.п.
..
давайте не стесняйтесь.

Я ответил на ваш вопрос.

Цитата: izverg от 20.11.2017 19:23:14Отвечаю по существу, как вы и хотели. Смертность на зоне (сам там был) считается по разному. Несчастные случаи отдельно, убийства отдельно, смерть по болезни или от старости отдельно. По ГУЛАГу нам дают общую статистику, а по современным лагерям одну из граф этой статистики.Это не ложь, а всего лишь не вся правда.

Данные о смертности в  пенитенциарной системе РФ в 6 промилле приводит Совет Европы. Они указывают  о всех умерших  в наших тюрьмах, независимо от
причин (суицид, убийство, болезни и пр.)

Цитата: зарун от 20.11.2017 19:34:47Данные о смертности в  пенитенциарной системе РФ в 6 промилле приводит Совет Европы. Они указывают  о всех умерших  в наших тюрьмах, независимо от
причин (суицид, убийство, болезни и пр.)

Cпасибо. не надо. Вот такой я параноик, если СЕ скажет что 2*2=4 я буду думать где меня хотят наипать.

пишу не только в личку но и в теме. внб ты мразь. сидишь под лавкой и втихаря подсираешь. будь мужиком пиши в теме.

Цитата: Mozgun от 20.11.2017 19:55:56Да забейте. Он и меня минусует, мне пофиг. Ну, имеет такое право и возможность, что с этим поделать?
(ЗЫ: даже в Юморе, как сейчас разглядел. Смешно. )
Я вот Заруна минусую часто, ибо русофобов не люблю.
Антисоветчик - русофоб ВСЕГДА, без вариантов, экивок и отмазок. Если ты против Сталина - значит ты ЗА Гитлера, тут нет третьего варианта.

да мне просто прикольно. я вообще очень редко ставлю минусы, тем более оппонентам. 
у внб и клон есть, 

fiarr

теперь с двух рук минусует.

Цитата: Mozgun от 20.11.2017 19:55:56Да забейте. Он и меня минусует, мне пофиг. Ну, имеет такое право и возможность, что с этим поделать?
(ЗЫ: даже в Юморе, как сейчас разглядел. Смешно. )
Я вот Заруна минусую часто, ибо русофобов не люблю.
Антисоветчик - русофоб ВСЕГДА, без вариантов, экивок и отмазок. Если ты против Сталина - значит ты ЗА Гитлера, тут нет третьего варианта.

"Антисоветчик" – гражданин, знающий историю и все злодеяния коммунистов против русского народа и он не желает, чтобы они ещё раз повторялись.
"Антисоветчик" – это просто настоящий патриот своей Родины, желающий восстановления былой мощи государства с прорусской национальной политикой.
А при коммунистах не может быть такого государства, где русский народ смог бы раскрыть свой потенциал, свою душу, а также восстановить территориальную
целостность своих земель, которые большевики так легко раздали своим «союзникам».
И поэтому главная цель "антисоветчиков" -  возвращение национального идеала России, уничтоженного большевиками.(с)
P.S. Коммунисты - это русофобы, ибо "у пролетариата нет своего Отечества"(с).

Цитата: izverg от 20.11.2017 18:59:50Им кто-то Хилтон в пять звезд обещал?
Чувак. Если б меня переселили и моя жена должна рожать - моментом вырыл бы землянку, соорудил печку, но мой ребенок был бы жив.
Просто в то время к смерти новорожденных относились по другому. У моей бабушки на 3-х живых детей было 5 умерших в первые месяцы жизни. Это без всяких репрессий.

Если бы вас высадили на острове с женой и несколькими детьми и выдавали, в лучшем случае, на сутки кружку муки, которую  вы разбавляли водой из реки и
этим клейстером кормили детей, то уверен, что вся ваша большевистская  спесь быстро сошла  нет. Такое существование продолжалось ни день, ни два, а
несколько месяцев.
У моей по маме бабушке двое сыновей-мальчиков до 7 лет умерли от кори в уральских лесах, и только громадная жажда к жизни позволила остальным найти возможности бежать из из ссылки.