Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,829,914 45,871
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  910

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  594

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 07.04.2018 14:28:42Когда человек критикует Совдепию, он не умаляет несомненные её успехи. Но эти успехи во многом были достигнуты за счёт непомерной рабской эксплуатации
прежде всего русского человека. Антирусский характер этого государства в дальнейшем и привела к его развалу.
Тем кого неокоммунисты называют "антисоветчиками" претит большевистское потребительское отношение к России. Такое же как у оккупантов, захвативших страну
военным путём. Всё что было дорого русскому человеку уничтожалось или извращалось. Православная церковь, русский алфавит, который планировали перевести на латиницу,
историю и пр. - всё перевернули с ног на голову.
В правильном для захватчиков/большевиков понимании антисоветчик - это человек, которому дороги ценности России и он эти ценности ставит выше утопических
коммунистических  теорий, призванных по новой попытаться развалить современную Россию, поделить народ на новые выдуманные нации.
Антисоветчик - это гражданин знающий все преступления коммунистов против русского народа, и этот гражданин не желает и не позволит их повторения.
Антисоветчик - это человек желающий восстановления былой мощи государства с прорусской национальной политикой.
Главная цель антисоветчиков -  возвращение национального идеала России, уничтоженного большевиками.

Русофобский шовинизм у Джугашвили.
"В половине XIX века Маркс был сторонником отделения русской Польши, и он был прав, ибо тогда вопрос стоял об освобождении высшей культуры от разрушавшей ее низшей" (Сталин, ПСС, том 2, стр. 127)

В качестве ответа - перечитайте мой ответ Ивану. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +983.58
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,805
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.04.2018 14:13:25Было

стало

И в 1917 заварушку начали настроенные либерально верхи с мечтой о буржуазной жизни, 
и в 1991 заварушку начали настроенные либерально верхи с мечтой о буржуазной жизни, 
каждый раз Россия теряла как исконно русские территории, так и земли обильно политые русской кровью земли, 
вот такая кровожадная антироссийская буржуазная (капиталистическая) мечта.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 апр 2018 15:49:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 07.04.2018 15:42:14И в 1917 заварушку начали настроенные либерально верхи с мечтой о буржуазной жизни, 
и в 1991 заварушку начали настроенные либерально верхи с мечтой о буржуазной жизни, 
каждый раз Россия теряла как исконно русские территории, так и земли обильно политые русской кровью земли, 
вот такая кровожадная антироссийская буржуазная (капиталистическая) мечта.

Я б не стал коммунистам приписывать какие-то буржуазные мечты, но с их кровожадностью и антироссийскостью, я с Вами вынужден согласиться.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 12
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: марксист1 от 07.04.2018 15:07:331. Верно. Только в прошлом то, что мы отдавали, возвращалось нам же в виде всего перечисленного Вами, а теперь оседает в карманах ограниченного круга лиц. А за все блага, бывшие когда-то нашими, теперь нам приходится платить. 
2. И тут Вы правы. Это называется в марксизме различие между городом и деревней. Это различие на начальном этапе коммунизма (т.е. при социализме) не устраняется, хотя и заметно нивелируется. А полное устранение этого различия будет уже при коммунизме.
3. Претензия имеет место быть. Некоторые современные учёные возлагают эту вину на товарища Сталина с его конституцией 1936 года.
Где же результаты нашего ударного труда? В карманах и в собственности всё того же ограниченного круга лиц. Которые теперь передают по наследству своим детям эти богатства и эту собственность, лишив наших детей права наследования того, что создавалось их отцами и дедами.

1 Блага ни когда не были НАШИМИ, ни когда. Собственность принадлежит тому, кто ей распоряжается, а не тому кто пользуется ЧАСТЬЮ собственности.
2 При коммунизме? Это в 1980-м году? Вроде так обещали.
Но  если по Марксу, а Вы на него ссылаетесь, то с ростом производственных сил должен появится новый человек, и где он? Ауууу, новый человек, отзовись. Кстати, Пасха завтра, Воскрешение Господне, а на голгофу крест несли тож за ради нового человека, за очищение от грехов наших тяжких, ну 2000 лет прошло, где новый человек?
3 Некоторые современные учёные могут полагать что угодно, как говорится за ваши деньги любой каприз.
Я не рассматриваю отдельно мух, отдельно котлеты, хотя нынче это модно, отделять мух от котлет.
Поэтому не рассматриваю Сталина в отдельно взятый период времени, Ленина кстати тож.
Есть история моей Родины, России, в разные периоды были разные правители, по разному рулили и с разными результатами.
Поэтому у меня нет желания обсуждать Сталина в отрыве от всей истории России и от конкретного исторического отрезка в котором правил то или иной правитель , я просто смотрю на результаты работы правителя.
PS Сравните итоги работы Сталина и Горбачёва, разница есть?
  • +0.04 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +983.58
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,805
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.04.2018 15:49:30Я б не стал коммунистам приписывать какие-то буржуазные мечты, но с их кровожадностью и антироссийскостью, я с Вами вынужден согласиться.

Коммунисты, большевики, в итоге синонимы болей части русского народа,  выгребали дерьмо за буржуазными мудаками, и спасли Россию как цивилизацию, а затем территории возвращать стали..
И сейчас бы вернули, но буржуа при  власти зассали.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 07.04.2018 12:58:40Не могли бы объяснить - на хрена Сталин год через год объявлял государственные займы?  
Если деньги Сталинской экономике были не нужны? 
 
Почему тогда в годы индустриализации бушевала инфляция? Оно конечно на фоне гипера 20-ых, как насморк после чумы, но факт - цены росли.
 
Может вы преувеличиваете  уникальность Сталинской экономики? и все дело в банальной пирамиде? Кстати Хрущеву пришлось объявить технический дефолт по государственным обязательствам.
Что видимо было все таки не все так радужно в Сталинской экономике.
  
З.ы. Представьте себе в мае Путин поднимет МРОТ, а следом издаст указ - поскольку теперь благосостояние Россиян выросло достаточно - то можно установить плату за обучение в школе в размере 30000 в год в  неполной средней школе (1-9 класс) 40000 в год в полной средней (10-11 классы) и 60000 в семестр за ВУЗ.
Да тут все левые - лопнут от злости. Даром что все хотят, что бы Путин делал как Сталин.

УТОЧНЯЮ, отладка Сталинской экономики началась с 1929 года. При двухканальной финансовой системе ни о какой пирамиде не может быть и речи. Ибо безналичка не имела возможности конвертироваться в наличку. 
Вот когда Хрущев сделал возможным конвертацию безналички, тогда и появилось лазейка для пирамиды. Вы накладываете послесталинскую экономику на сталинскую  экономику и делаете выводы. Та экономика хрущевского и поздне хрущевского периода разрушила сталинскую и привела к плачевным  результатам 90-х годов. То есть нарушили принципы построения социализма по всем направлениям, пытаясь скрестить ломовой капитализм с только пустившим первые ростки социализмом.
  
  • +0.09 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vstarik от 07.04.2018 16:06:46УТОЧНЯЮ, отладка Сталинской экономики началась с 1929 года. При двухканальной финансовой системе ни о какой пирамиде не может быть и речи. Ибо безналичка не имела возможности конвертироваться в наличку. 
Вот когда Хрущев сделал возможным конвертацию безналички, тогда и появилось лазейка для пирамиды. Вы накладываете послесталинскую экономику на сталинскую  экономику и делаете выводы. Та экономика хрущевского и поздне хрущевского периода разрушила сталинскую и привела к плачевным  результатам 90-х годов. То есть нарушили принципы построения социализма по всем направлениям, пытаясь скрестить ломовой капитализм с только пустившим первые ростки социализмом.

повторяю свой вопрос, раз в 4-й, вы его предпочитаете не замечтаь,
если все так как вы говорите, зачем ИВСу понадобилось грабить народ в 1947-м ?
  • -0.07 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 07.04.2018 16:05:24Коммунисты, большевики, в итоге синонимы болей части русского народа,  выгребали дерьмо за буржуазными мудаками, и спасли Россию как цивилизацию, а затем территории возвращать стали..
И сейчас бы вернули, но буржуа при  власти зассали.....

Справедливости ради надо упомянуть - сначала большевики раскачивали , долгие годы раскачивали ситуацию в стране для ослабления власти.
Надо отдать должное организационным способностям большевиков, крови попортили власти не мало, но не только власти, тем же буржуа, владельцам заводов, газет, пароходов, где то здесь читал данные по забастовкам, в 1914-м году в забастовках участвовало около 100 тыс человек, а в 1916 уже больше миллиона. Миллион бастующих это огромные убытки для буржуазии, а власть всё ни как не прекратит это безобразие, надо менять власть, обрушили власть.
А уж когда власть рухнула, вроде как под давлением буржуазных мудаков, тогда подобрали власть большевики и - дальше по выделенному, спасли Россию.
Но Вы как то пропустили ещё один нюанс, большевики власть брали вовсе не для спасения России, да и спасение России происходило в то время, когда верные ленинцы лес валили и каналы строили.
  • +0.07 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 07.04.2018 15:31:22Иван, Вы уже взрослый человек и с Вами хочется дискутировать серьёзно, а не лозунгами. В ваших рассуждениях есть ошибка. У меня сложилось впечатление, что Вы не видите различия между Родиной и Отечеством. Если это так, то это не правильно.
Конечно, СССР это не Россия. Я и не мог этого сказать. Советский Союз (не как политический строй, а как организация общества) был вершиной русской цивилизации, отражающей её ментальный код. Суть этого кода - справедливость, как высшая ценность. В менталитете русского народа заложено неприятие рабства в любых его проявлениях, потому что рабство несправедливо по сути. Именно поэтому абсолютно верен лозунг "Десоветизация=русофобия". То, что сейчас происходит в РФ это временное затмение у народа. Это то, что противоречит ментальной сущности русских. Именно поэтому, вопреки пропаганде, так активно противодействие в обществе. Я надеюсь, что вполне корректно пояснил свою позицию и не оскорбил Ваших патриотических чувств.
Могу порекомендовать эту передачу https://www.youtube.com/watch?v=a2-sBIWx3o8
И особенно непродолжительный отрывок на 33 минуте.

БЛА БЛА БЛА.
..
Если все так как вы говорите и СССР=Россия, то зачем большевикам нужно было выращивать манкурта "СОВЕТСКОГО Человека", если уже был Русский Человек ?
..
вы, как и все необольшевики вертитесь как ужаки на сковороде.
..
всё, сдохли вы ))
..
народ на последних выборах отдал вам целых 11 процентов )) утритесь ))
  • -0.12 / 11
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 07.04.2018 14:12:17и реализовал эту модель в конфискационной денежной реформе 1947 года, когда у граждан СССР государство своровало 90% их накоплений.
..
СССР в принципе грабил своих граждан три раза, по одному и тому же сценарию ))
..
СЛАВА СЛАВА Социалистической экономике ))

Бла Бла Бла, а так же ограбили предоставлением прав на:
1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.

9. Право на получение бесплатного жилья. Впервые  в мире 
и так далее тому подобное.

1947 год, послевоенный год, все страны переводили свои финансы на мирные рельсы. Для вас эта  новость?
Отредактировано: Vstarik - 07 апр 2018 16:40:56
  • +0.08 / 12
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +125.34
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,277
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 07.04.2018 14:01:37Дык как раз на пленуме и было юридически оформлено, то что началось в 53. 
Причем здесь Ельцин то?
З.Ы. пацаны посеръезней - это махровая конспирология. Потому что тогда придется признавать, что и за Лениным и Троцким стояли пацаны много серъезней - а сами они такие же полупокеры, как и недоучившийся семинарист и спившийся секретарь свердловского обкома. Хотя на самом деле - революция - лишь смазывает социальные лифты кровью - и они ездить начинают быстрее. Другой вопрос - кого они привезут наверх - и вот тут мы возвращаемся к извечному вопросу о роли личности в истории.

И я о том же, Ельцин конкретно на этом уровне - ни при чем. 
А в чем сложность признать, что за любым серьёзным публичным политиком есть очень серьёзные непубличные силы?
Ужас того, что назовут "конспирологом"? 
 
  • +0.05 / 9
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Из конспекта: 


Читаю вслух статью в «Правде»(за февраль 1977 год) «Об упорядочении цен»:
— Меня возмущает формулировка: «Цены несколько повышены». Это «несколько» — в два раза. И на детскую одежду.
— Это позор! — говорит Молотов.
 Чуев 18.02.1977 

Помню, как-то в конце 1943 года часов в пять утра мне на дачу позвонил И. В. Сталин. Вечером я вернулся из Казахстана. Глава правительства извинился за поздний (правильнее было бы сказать — ранний) звонок и добавил, что речь идет о чрезвычайно важном деле. Вопроса, который последовал, я никак не ожидал. Сталин поинтересовался, что думает Наркомат финансов по поводу послевоенной денежной реформы.
Я ответил, что уже размышлял об этом, но пока своими мыслями ни с кем не делился.
— А со мною можете поделиться?
— Конечно, товарищ Сталин!
— Я вас слушаю.
Последовал 40-минутный телефонный разговор. В конце разговора он предложил мне приехать на следующий день в ГКО.
На сей раз беседа была долгой. Очень тщательно рассматривалось каждое предложение. Так, например, были подобно проанализированы перспективы перехода производства на мирный лад.

Зверев Нарком Финансов. 




В послевоенные годы многие задавались вопросом, как нам все удается? Как могли мы через два с половиной года после войны накормить такую огромную изголодавшуюся страну? Как удалось за пять лет восстановить и поднять половину страны из руин и пепла без посторонней помощи, когда на такую работу требовалось по меньшей мере лет 10–20? Как могли за четыре года создать атомное оружие, когда многие американские специалисты считали, что их монополия продлится не менее 15–20 лет? 

Летом 1947 года все шло в рост как на дрожжах. Прошли хорошие весенние, а за ними летние дожди, тепло ласкало посевы. Дожили до огородной зелени, до огурцов, молодой картошки. Уродило не только в огородах, но и в полях. Пшеница, рожь, греча, горох радовали в этом году. Природа извинялась за прошлогоднюю беду, ласкалась к людям. 
Поползли слухи об отмене карточек и о денежной реформе. Пришла она неожиданно. Прозвучало сообщение по радио. Наличные деньги обменивались 10:1, за десятку давали один новый рубль. Но вместе с обменом денег отменялась карточная система, сразу, целиком, на удивление всей Европе, где карточная система сохранялась и отменялась постепенно. 

Чудеса на свете бывают. Это бесспорно. Иначе не могло бы совершиться то, что произошло. Когда деньги были обменены, в пустые к этому времени магазины стали завозить продукты. 

Отмена карточной системы снабжения совпадет с обменом старых денег на новые и переходом к единым государственным розничным ценам на товары. Снижались государственные цены на хлеб, муку, крупу, макароны, пиво; не менялись государственные цены на мясо, рыбу, жиры, сахар, кондитерские изделия, соль, картофель, овощи, водку, вино, табак и спички; устанавливались новые цены на молоко, яйца, чай, фрукты, ткани, обувь, одежду и трикотажные изделия (ниже коммерческих в 3,2 раза).Зверев. 

Шли машины с хлебом, сахаром, крупой, маслом, разгружали ящики с папиросами, бочки с селедкой, икрой, кули с сушенной рыбой. Завозили сатин и ситец, керосин, мыло и спички… Машины шли весь вечер, всю ночь и все утро, а потом весь день и другую ночь и так без конца, пока не насытилось ненасытное, пока не уверовали в невероятное, пока не зажил многолетний хронический страх перед голодом. 
Хлеб без карточек! Сколько людей вошло жизнь с твердой уверенностью, что хлеба без карточек не бывает. А все же это время пришло! Хлеб продавали! 

День, а верней, вечер 15 декабря 1947 года – незабываемый, счастливейший. 
Отец пришел с работы:
– Сегодня отменены карточки и снижены цены! – Он держал в руке газету. Хлеб, и не только хлеб, теперь можно покупать свободно, сколько хочешь. В такое даже не верилось. Да и сейчас, десятилетия спустя, если вдумаешься, потрясает этот шаг тогдашнего руководства. Только два года как кончилась война, даже Англия сидит на карточках, а у нас отменили! Радость и гордость – вместе.
 Чуев Воспоминание об отце.

P.S

Кто не понял почему в такие быстрые сроки был произведен обмен купюр ? "Кто не успел тот опоздал" ! Какие накопления после войны были у простого народа? И У кого в мешках были деньги? 
Отредактировано: Vstarik - 07 апр 2018 17:01:52
  • +0.10 / 11
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
о реформе 1947
Дискуссия   177 2
Из ПОСТАНОВЛЕНИя
от 14 декабря 1947 г. N 4004
О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК
НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ

.    .    .

В капиталистических государствах ликвидация последствий войны и денежная реформа сопровождаются большим повышением цен на потребительские товары, следовательно, - понижением реальной зарплаты рабочих и служащих, сокращением занятых рабочих и служащих, увеличением армии безработных. Таким образом, капиталистические государства главную тяжесть последствий войны и денежной реформы перекладывают на трудящихся.
  
  В СССР ликвидация последствий войны и денежная реформа проводятся не за счет народа. Количество занятых рабочих и служащих у нас не сокращается. У нас нет и не будет безработицы. Размеры заработной платы рабочих и служащих не только не снижаются, а наоборот - увеличиваются, ибо в несколько раз снижаются коммерческие цены, а на хлеб и крупу снижаются и пайковые цены, что означает повышение реальной заработной платы рабочих и служащих.
 
  Все же при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения. Однако этот порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в "кубышках".  Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и крупу.
   
Одновременно с проведением денежной реформы Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести отмену карточной системы на продовольственные и промышленные товары, отменить высокие коммерческие цены и перейти к продаже товаров по единым государственным ценам при снижении пайковых цен на хлеб и крупу. Тем самым для населения создаются большие материальные выгоды.
   Отмена карточной системы на продовольственные и промышленные товары будет осуществлена на следующих основах.
   
Во-первых. Продажа продовольственных и промышленных товаров будет производиться в порядке открытой торговли без карточек.
 
 Во-вторых. Вводятся единые государственные розничные цены взамен существующих коммерческих и пайковых цен.
   
В-третьих. Единые цены на хлеб и крупу устанавливаются на более низком уровне, чем нынешние пайковые цены, причем пайковые цены на хлеб снижаются в среднем на 12%, на крупу - на 10%, а по сравнению с нынешними коммерческими ценами снижаются более, чем в два с половиной раза.
 
  В-четвертых. Единые цены на другие продовольственные товары в основном сохраняются на уровне действующих пайковых цен.
 
 В-пятых. Единые цены на промышленные товары устанавливаются на несколько повышенном уровне по сравнению с низкими пайковыми ценами, а по сравнению с коммерческими ценами снижаются в среднем более, чем в три раза.

Таким образом, в результате денежной реформы, отмены карточек и перехода к открытой торговле по единым ценам население вместо ныне обращающегося рубля с пониженной покупательной способностью получит полноценный рубль. Упорядочение денежного обращения, рост производства товаров широкого потребления и розничного товарооборота сделают возможным снижение цен и в дальнейшем, т.е. приведут к новому повышению реальной заработной платы и доходов колхозников.

P.S. 
Сталин приучил правительство к следующему:
Если правительство говорило, что оно сделает так, а не иначе, значит оно и делало так, а не иначе.
Люди в те времена верили Сталинскому слову.
Отредактировано: Vstarik - 07 апр 2018 17:34:50
  • +0.08 / 9
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,075
Читатели: 1
Неприятный инцидент для американского атташе по культуре Роберта Форда произошёл на выставке современного искусства в Шанхае.
 Во время его выступления на открытии мероприятия дипломат имел неосторожность произнести: 'Я рад, что постепенно китайское искусство отошло от традиций кровавого сталинизма и пришло к современной традиции'.
 После этого на Форда налетело сразу пятеро человек, которые повалили его на пол и стали избивать ногами. Остановить их смогли только прибывшие на место инцидента полицейские.
 В результате происшествия у дипломата сломан нос и появились несколько гематом на теле. Ближайшие пару недель он будет вынужден провести в больнице. Все нападавшие будут оштрафованы за хулиганство.
 МИД Китая направил официальное письмо с извинениями в посольство США в Пекине, но порекомендовал 'больше не критиковать Сталина'.
 http://www.yaplakal.…yandex.com
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.10 / 8
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
реформа 1947
Дискуссия   154 0
В своей работе «Экономические проблемы социализма» Сталин излагает сжатую программу, главная идея которой и ради чего вообще-то нужен социализм излагается у него следующим образом : Нужно… сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов.


Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. 


Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления . . . 

Тезисы из работы «Экономические проблемы социализма»( опубликованной в 1952 году) Сталин уже проводил в жизнь.


Пример тому, Постановление Совмина СССР от 25 августа 1946 года («О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».), так что данная работа основана не только на теоретических выкладках, а в основном на выводах полученных из реализуемых мероприятий на практике. 

Средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. 

После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб. Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене: 8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней; 10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней; 12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней. 

Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом. 

Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых. А в 1949 году начали проводить политику снижения цен. 


"Было время — и цены снижали, 
И текли куда надо каналы, 
И в конце куда надо впадали"
 
(с) Из пестни
Отредактировано: Vstarik - 07 апр 2018 18:46:07
  • +0.12 / 11
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vstarik от 07.04.2018 17:33:26Из ПОСТАНОВЛЕНИя
от 14 декабря 1947 г. N 4004
О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК
НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ

.    .    .


Скрытый текст


P.S. 
Сталин приучил правительство к следующему:
Если правительство говорило, что оно сделает так, а не иначе, значит оно и делало так, а не иначе.
Люди в те времена верили Сталинскому слову.

как всегда портянка брехни ))
а как было на самом деле ? ))
...
Итак, 11 декабря 1947 года все районные и городские отделы МВД получили пакеты, залепленные сургучными печатями: строгий приказ гласил, что присланные пакеты надлежит вскрыть в 15 часов 14 декабря в присутствии высших чинов милиции, руководителей финансовых органов и сберкасс. Как оказалось, в секретных пакетах находились инструкции по проведению обмена денег. Всю денежную массу надлежало обменять с 16 по 22 декабря 1947 года.

Обмену подлежали все бумажные купюры (1-, 2-, 3-, 5-, 10-, 15- и 20-копеечные монеты оставались в обращении без изменения номинала): старые банкноты менялись на новые в соотношении один новый рубль за десять старых. Курс обмена вкладов в сберкассах выглядел более льготным: вклады до трёх тысяч рублей переоформлялись один к одному. Но вклады от трёх до десяти тысяч рублей менялись иначе: три тысячи рублей – один к одному; всё, что свыше, – в соотношении два рубля новых за три старых – треть «излишков» срезалась. А всё, что превышало 10 тысяч рублей, ополовинили: размен был по курсу 2 к 1. Переоценке также подлежали облигации государственных займов – с понижающим коэффициентом, разумеется. Одновременно отменялась карточная система: как обещали радио и газеты, прилавки сразу же должны были наполниться дешёвыми продуктами.

...
Как сообщалось в постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 14 декабря 1947 года «О проведении денежной реформы и отмене карточек на продовольственные и промышленные товары», «при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берёт на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более что это будет последняя жертва». На деле всё было наоборот: государство взяло, но вовсе не «на себя» – себе, возложив все тяготы реформы именно на население. Да и жертва оказалась далеко не последней.
..
По сей день казённые экономисты-финансисты в один голос талдычат о том, сколь жизненно необходима была та реформа и как блистательно её провёл «железный сталинский нарком» Зверев, тогдашний министр финансов. Но если разобраться, официальные обоснования необходимости обмена денег сложно назвать внятными. Пресловутое постановление Совмина СССР и ЦК ВКП(б) от 14 декабря гласило, что реформа проводится «в целях укрепления курса рубля», для отмены карточной системы снабжения и перехода к «развёрнутой торговле по единым государственным ценам». Далее Кремль пояснил: в годы войны «резко возросли расходы Советского государства на содержание армии и на развёртывание военной промышленности. Огромные военные расходы потребовали выпуска в обращение большого количества денег. Количество денег, находящихся в обращении, значительно увеличилось… В то же время сократилось производство товаров, предназначенных для продажи населению...» Проще говоря, сначала государство включило на всю мощь печатный станок, расплачиваясь с населением никчёмными бумажками (на которые при карточной распределительной системе мало что можно было купить), а затем, пожав плечами, сообщило: мы тут фантиков наделали – гоните их назад?!
...
Итак, вот те цифры, что пугали «железных сталинских наркомов»: в канун войны в обращении было 18,4 миллиарда наличных рублей, но поскольку печатные станки фабрик «Гознака» трудились без остановки, то к 1 января 1946 года бумажек в стране было уже в четыре раза больше – 73,9 миллиарда. Из них, по расчётам Минфина, свыше 66 миллиардов рублей было на руках у населения – их-то и надлежало изъять. Как цинично пояснялось в одном из закрытых документов той эпохи, «обмен должен быть проведён на таких условиях, чтобы не только было обеспечено изъятие из обращения всех излишков денег, но чтобы в итоге обмена были в основном аннулированы денежные накопления у лиц, нажившихся в период войны на спекуляции и другими незаконными путями». Но даже простая арифметика показывает, что эти миллиарды никак не могли находиться на руках только лишь у «спекулятивных элементов, нажившихся в период войны». Если поделить эти 66 миллиардов на численность населения, получится примерно 380–390 рублей наличности на душу – это если считать с детьми. А на взрослую душу приходилось не свыше 600 рублей – невеликие деньги. И те министр финансов Зверев отнять захотел, потому как ничем они не обеспечены…
...
Кстати крайне интересна раза про "но чтобы в итоге обмена были в основном аннулированы денежные накопления у лиц, нажившихся в период войны на спекуляции и другими незаконными путями" т.е. фактически признавалась коррупция существовавшая в Сталинском СССР.
...
Только не в одних лишь наличных рублях крылась проблема, а ещё и в том, что сталинское государство по-крупному задолжало населению. Речь идёт о внутренних займах 1930–1940-х годов: заём индустриализации – их было три выпуска, заём «Пятилетка в 4 года», четыре выпуска займа 3-й пятилетки, заём укрепления обороны, четыре выпуска займов военных лет. И ведь ни один из этих займов на самом деле не был добровольным: людей попросту принуждали отдавать часть своего заработка, а то и вовсе выплачивали зарплату облигациями. Подсчитано, что в среднем каждый житель Советского Союза вынужден был отдавать на госзаймы две-три зарплаты в год!
...
Ну и т.д. по ссылке написано крайне доходчиво и с фактажом.
..
Отредактировано: IvanP - 07 апр 2018 19:03:24
  • -0.04 / 8
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  07 апр 2018 19:27:15
...
  Adamantit
Цитата: sarboz divona от 07.04.2018 17:49:34Неприятный инцидент для американского атташе по культуре Роберта Форда произошёл на выставке современного искусства в Шанхае.
 Во время его выступления на открытии мероприятия дипломат имел неосторожность произнести: 'Я рад, что постепенно китайское искусство отошло от традиций кровавого сталинизма и пришло к современной традиции'.
 После этого на Форда налетело сразу пятеро человек, которые повалили его на пол и стали избивать ногами. Остановить их смогли только прибывшие на место инцидента полицейские.
 В результате происшествия у дипломата сломан нос и появились несколько гематом на теле. Ближайшие пару недель он будет вынужден провести в больнице. Все нападавшие будут оштрафованы за хулиганство.
 МИД Китая направил официальное письмо с извинениями в посольство США в Пекине, но порекомендовал 'больше не критиковать Сталина'.
 http://www.yaplakal.…yandex.com

Чувак Китай с Россией перепутал 
У нас он мог поливать грязью кого угодно.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.05 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 апр 2018 19:39:51
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Adamantit от 07.04.2018 19:27:15Чувак Китай с Россией перепутал 
У нас он мог поливать грязью кого угодно.

Это да, у нас  либералы с современными большевиками будут друг дружке морды бить и волосья выдёргивать, за право первому  успеть  лизнуть тому кто Россию грязью обливать будет.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 07 апр 2018 20:31:30
  • -0.06 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Vstarik от 07.04.2018 17:00:13Из конспекта: 

------

Летом 1947 года все шло в рост как на дрожжах. Прошли хорошие весенние, а за ними летние дожди, тепло ласкало посевы. Дожили до огородной зелени, до огурцов, молодой картошки. Уродило не только в огородах, но и в полях. Пшеница, рожь, греча, горох радовали в этом году. Природа извинялась за прошлогоднюю беду, ласкалась к людям. 
Поползли слухи об отмене карточек и о денежной реформе. Пришла она неожиданно. Прозвучало сообщение по радио. Наличные деньги обменивались 10:1, за десятку давали один новый рубль. Но вместе с обменом денег отменялась карточная система, сразу, целиком, на удивление всей Европе, где карточная система сохранялась и отменялась постепенно. 
---------
Кто не понял почему в такие быстрые сроки был произведен обмен купюр ? "Кто не успел тот опоздал" ! Какие накопления после войны были у простого народа? И У кого в мешках были деньги?

В стране ГОЛОД
http://russian7.ru/p…e-zagadki/
Ветераны ВОВ умирают от ГОЛОДА.
и отменяют карточную систему.
ФЕНОМЕНАЛЬНО!!!!!!
Зато первые.
Наверно к юбилею мумии Илича?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +983.58
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,805
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 07.04.2018 18:57:00как всегда портянка брехни ))
а как было на самом деле ? ))
...

Нда, на аналитику от  Vstarik набор пропагандистских штампов и фантазий....
Ну Вы и пропагандистПозор
Отредактировано: AndreyK-AV - 07 апр 2018 20:10:08
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 3
 
AndreyK-AV