Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,636,814 43,418
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  845

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.049

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 20.05.2018 09:29:59Да ты че.......
Это Сталин Ленин,Хрущев в атаку ходили.......
Веселый
Ну и на стройках голодные и с кайлом это именно ОНИ

Оймамадорогая...

Кутузов, гад такой, на Бородинском поле трусливо отсиживался в тылу. 
Суворова тупые совки русские воины многократно оттаскивали из опасных мест в бою, грудью своей закрывали, дебилы...
Нет чтобы за спиной генералиссимуса спокойно побеждать. 

Можно я не буду эту идиотскую позицию опровергать детально, а? 
Вообще антикоммунистически настроенные завхозообразные меня умиляют.
С брызгами пены, срываясь с цепи топят за справедливую роскошь буржуев, самовознаграждающихся нажитым непосильным трудом на фоне лачуг всякого нищебродья, и тут же без перехода выдвигают моральные претензии коммунистам за ленинский Роллс-Ройс и дачи Сталина.
Левеллеры, тля.
  
  • +0.05 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 10:40:05
Скрытый текст



Обратите внимание что уже с марта 1917 года в состав правительства входил председатель Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов в лице Керенского.
Но не было ни одного пассажира запломбированного вагона...
Так что вагон к падению самодержавия никакого отношения не поимел. Сами, всё рушили сами...

Да причем тут самодержавие?
Ну упало и Йух на него.
" Вагон" а еще и "Пароход" с Троцким непосредственный ОРГАНИЗАТОР уничтожения России.
Населения,городов
Ограбления и вывоза ЗОЛОТА.
Которое даже с куполов сдирать пытались
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:01:41Оймамадорогая...

Кутузов, гад такой, на Бородинском поле трусливо отсиживался в тылу. 
Суворова тупые совки русские воины многократно оттаскивали из опасных мест в бою, грудью своей закрывали, дебилы...
Нет чтобы за спиной генералиссимуса спокойно побеждать. 

Можно я не буду эту идиотскую позицию опровергать детально, а? 
Вообще антикоммунистически настроенные завхозообразные меня умиляют.
С брызгами пены, срываясь с цепи топят за справедливую роскошь буржуев, самовознаграждающихся нажитым непосильным трудом на фоне лачуг всякого нищебродья, и тут же без перехода выдвигают моральные претензии коммунистам за ленинский Роллс-Ройс и дачи Сталина.
Левеллеры, тля.

Суворов вроде шел с солдатиками через Альпы?
Нет?
Купи себе китель генералисумуса хомяку диванный и приезжай фоткаться с отдыхайками в Сочи.
Денег заработаешь убогий нищеброд
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 11
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 10:13:36Вообще-то деньги в индустриализацию КНР вкладывали инвесторы США , также как они же вкладывали в индустриализацию СССР в 30-ых.

Ну вложили бы те же деньги в Папуа Новую Гвинею. Построили бы там Магнитку. Хотя бы одну. 
Заколебало уже. Попробуйте для примера прикинуть бизнес-план постройки ДнепроГЭСа. Хрен лысый у Вас получится без коммунистов. Тупо не наберете работников на те условия. Это если строить, а не пилить. 
  • +0.01 / 12
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 20.05.2018 11:04:58Суворов вроде шел с солдатиками через Альпы?
Нет?
Купи себе китель генералисумуса хомяку диванный и приезжай фоткаться с отдыхайками в Сочи.
Денег заработаешь убогий нищеброд

У меня одного легкие сомнения в одекватности  пэрсонажа?
  • +0.04 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:06:34Ну вложили бы те же деньги в Папуа Новую Гвинею. Построили бы там Магнитку. Хотя бы одну. 
Заколебало уже. Попробуйте для примера прикинуть бизнес-план постройки ДнепроГЭСа. Хрен лысый у Вас получится без коммунистов. Тупо не наберете работников на те условия. Это если строить, а не пилить.

Да ты че......
А как без коммунистов понастроили в Америке?
Под столом
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 20.05.2018 11:02:49Да 1)  причем тут самодержавие?
Ну упало и Йух на него.
" Вагон" а еще и "Пароход" с Троцким непосредственный ОРГАНИЗАТОР уничтожения России.
Населения,городов
Ограбления и вывоза ЗОЛОТА.
Которое даже с куполов сдирать пытались

1) Перечитайте стих.
2) В том, что люди со стороны приехавшие в вагонах и пароходах стали организаторами, виновна в первую очередь российская элита, скинувшая самодержавие, но так и не сумевшая самоорганизоваться, чтобы навести порядок в воюющей стране. Ну, а приехавшие сделали это как сумели...
  • +0.08 / 6
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 23:30:08Я приказы т. Сталина не нарушал так что участь Берии мне не грозит.

ПозорМраксистко - ленинский дуализм явно вызывает нарушения в формальной логике...
По вашему выходит, что товарищ хрущев расстрелял товарища Берию за нарушения приказов товарища Сталина.
Интересно каких? Думающий
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 23:30:08А индустрия Китая гораздо эффективнее чем у стран соц. содружества план удался чем вы не довольны.

Тем, что мне гораздо важнее наша, российская индустрия.
Ну если вы не из России, а из Китая, тогда ваше радение за китайскую индустрию объяснимо...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.09 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 11:14:091) Перечитайте стих.
2) В том, что люди со стороны приехавшие в вагонах и пароходах стали организаторами, виновна в первую очередь российская элита, скинувшая самодержавие, но так и не сумевшая самоорганизоваться, чтобы навести порядок в воюющей стране. Ну, а приехавшие сделали это как сумели...

Да почему Ылита скидывала?
Что арестовали и заточили?
НЕТ!!!!!!!!
Отказался САМ !!!!!
В чью пользу неизвестно.
Отречение что нам впаривают ФЕЙК.
Но отказался 
это следует из дальнейших действий и его поведения
Предлождим в пользу английских родственников.
Ылита причем?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.11 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:06:34Ну вложили бы те же деньги в Папуа Новую Гвинею. Построили бы там Магнитку. Хотя бы одну. 
Заколебало уже. Попробуйте для примера прикинуть бизнес-план постройки ДнепроГЭСа. Хрен лысый у Вас получится без коммунистов. Тупо не наберете работников на те условия. Это если строить, а не пилить.

Не понял логики. Но таки да - не в любой бедной стране можно развернуть индустриализацию, для этого она должна быть хотя бы минимально образована и научена трудовой дисциплине, именно эту роль и выполняли революционеры - рушили препоны к массовому образованию  и учили ходить строем - а затем приходил капитал и на этом зарабатывал.
  • +0.05 / 3
  • АУ
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
63 года
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 874
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 10:13:36Вообще-то деньги в индустриализацию КНР вкладывали инвесторы США , также как они же вкладывали в индустриализацию СССР в 30-ых.

Инвесторы из США вкладывали в производство товаров народного потребления а кто вкладывал в тяжелую промышленность не говорят - скрывают.
Басни рассказывают про золото партии шо вывезли за бугор.
Я в эти басни не верю золото вывозили на запад а заводы как грибы росли в КНР.
Отредактировано: кибальчиш - 20 май 2018 13:20:02
  • +0.01 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 20.05.2018 10:48:35Чо "да"? Всегда говорили, что ГВ тупая и ненужная резня. Это идиоты считают, что новым властям заняться было нечем, только шариться по полям и весям в погоне за белобандитами и им помогающими интервентами. По этому система и не сопротивлялась в 90-х, чтоб бойню не устраивать и не мешать новой власти. Но эта "власть" сама справилась, хехе...

Это только идиоты не видят что и белые и красные работали на ЗАПАД.
И вместе и СОВМЕСТНО уничтожпли страну.
Ну как Сирию сегодня.
Ибо нужен ПРОТИВНИК чтоб все снести.
Не будет или белых или красных и никакой ГВ.
Потому они ОДИНАКОВЫЕ УРОДЫ.
--------
А про 90-е ниче не понял.
Какая система и кому не сопротивлялась?
Что за "мантра" не требующая обьяснений.
Это молитва?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
ВОПРОС
Дискуссия   156 5
Вчера закончился международный форум "200 лет Марксу" 
Я там участвовал в одном из семинаров и в ответ на ироничную просьбу Полячки обещал выложить здесь свой доклад "Неомарксизм и неизбежность нового Октября". 
Это 18 страниц, если с приложениями (без приложений - 3).

Не уверен, что будет правильным просто вешать простыни на ветку. 

Отсюда вопрос Что делать? Кто виноват?

Возможны такие варианты:
1. Это никому не интересно, и я тут ничего не вывешиваю.
2. Это интересно кому-то персонально, и тогда можно получить эту нетленку в личку.
3. Я открою авторский раздел и развешу свои скрижали там по стенкам...
4. ...или вывешу в нескольких постах под спойлером либо только текст выступления, либо всё вместе с приложениями. 

 
Отредактировано: Безыменский188 - 20 май 2018 11:25:39
  • +0.04 / 8
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: Мастер Фикс от 20.05.2018 05:51:22По Вашему выходит, что в 17-23 годах Российская империя воевала сама с собой? Я правильно понимаю? Сторонники государя-императора против последователей царя-батюшки?

 ПозорУ вас абсолютно неверная аналогия. Если мы сравниваем 17 и 91 год, то гражданская война явилась следствием развала России в 17 году. 
Ваша цитата:
"Где то с октября 90 по ноябрь 91 годов. К концу 91 система прекратила сопротивление" (с)Мастер Фикс


Подумайте еще раз. 17-й год был следствием внутренних противоречий и предательства либеральной элиты.
Следствием чего был 91-й?
Кому, по вашим словам,  сопротивлялась система до конца 91 года?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.08 / 6
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 06:19:12Власть в нашем богоспасаемом Отечестве не меняется с лета 1953 года. Меняются только клоуны в телевизоре. Ну ещё флаг новый/старый вернули.
Ну и всякие мелочи типа конвергенции, ради коей надо "войти в Европу по частям".  Вошли, чего уж там... 
Ради Куршавеля Великой Цели никакого народа не жалко, тем более каких-то партбилетов.
Но бомбить будем Воронеж Но виноваты во всем коммунисты.

Так кто же пришел к власти, в 1953 году, если по вашему это были не коммунисты?  ШокированныйДумающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 7
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 20.05.2018 11:16:59Да почему Ылита скидывала?
Что арестовали и заточили?
НЕТ!!!!!!!!
Отказался САМ !!!!!
В чью пользу неизвестно.
Отречение что нам впаривают ФЕЙК.
Но отказался 
это следует из дальнейших действий и его поведения
Предлождим в пользу английских родственников.
Ылита причем?

Изучите роль генерала Алексеева и председателя ВПК Гучкова в отречении Николая II
Заметьте что формирование временного правительства Думой началось еще до отречения.
По сути к отречению его принудили в том числе командующие фронтами и армиями.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 06:29:27А причем тут коммунисты?
Коммунисты строили промышленность, первыми шли в атаку на фронте, потом страну восстанавливали.
А потом кто-то "просрал всё то, что при Сталине добыто потом и кровью, вывел коммунистов из-под контроля КГБ", ну и всё остальное.

Вы утверждаете, что это одни и те же люди. И Полячка тоже так считает, потому что и те, и другие называли себя коммунистами (нынешние те же самые не называют уже). Логика!

Именно! 
Те, кто "строили промышленность, первыми шли в атаку на фронте, потом страну восстанавливали", промолчали на 20 съезде.
И это были именно коммунисты, как бы обидно вам не было от осознания этого факта.

Разве делегатов этого съезда с Марса доставили?

Откуда взялись эти ваши "кто-то"?
Отредактировано: Алёша Попович - 20 май 2018 11:34:58
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.18 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 11:20:31Не понял логики. Но таки да - не в любой бедной стране можно развернуть индустриализацию, для этого она должна быть хотя бы минимально образована и научена трудовой дисциплине, именно эту роль и выполняли революционеры - рушили препоны к массовому образованию  и учили ходить строем - а затем приходил капитал и на этом зарабатывал.

А напомните где у Маркса про индустриализацию России ?
Веселый
И не странно что в 1929 "Великая депрессия" и сразу индустриализации Америкой СССР ?
И поинтересуйтесь сколько тысяч Америка ОБУЧИЛА
-------
Революционеры непричем.
Это майдауны.
Их потом Сталин ВСЕХ просто вырезал
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 11:30:54Изучите роль генерала Алексеева и председателя ВПК Гучкова в отречении Николая II
Заметьте что формирование временного правительства Думой началось еще до отречения.
По сути к отречению его принудили в том числе командующие фронтами и армиями.

Изучал.
Никакой роли.
Этак можно и Кибальчиша изучать и его роль в Победе.
Но это СКАЗКА.
И формирование временного правительства и СОЗДАНИЕ большевиков все это действительно Ольденбургские.
И к командующим армиями Николя поехал после "отречения".
Это как?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.11 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: кибальчиш от 20.05.2018 11:22:46Инвесторы из США вкладывали в производство товаров народного потребления а кто вкладывал в тяжелую промышленность не говорят -
скрывают.
Басни рассказывают про золото партии шо вывезли за бугор.
Я в эти басни не верю золото вывозили на запад а заводы как грибы росли в КНР.

В тяжелую промышленность КНР еще в 50-ых вкладывал СССР.
А вот в электронику КНР вкладывали Штаты - крупнейшый ныне производитель электроники КНР Леново - это бывший филиал IBM 
  • +0.06 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 13
 
AndreyK-AV , Kirilla Petrovich