Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,634,535 43,375
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  845

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.038

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2018 15:22:12Илья, Вам вроде никто не делегировал права говорить от имени России.
Вы бы это, поспокойнее....

так и тебя замполитушка никто не делегировал, а ты вещаеш и не заморачиваешся, ни ссылками ни совестью.
  • -0.08 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 30.08.2018 14:18:35Глава ФСБ Бортников: в 30-е годы не было массовой фабрикации обвинений.
https://rossaprimavera.ru/news/5ece70e4
"хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов.."

Ты тварь ВСЮ цитату давай.
О наличии объективной стороны в уголовных делах в 30-е годы XX века заявил директор ФСБ Александр Бортников 19 декабря в интервью «Российской газете».

Отвечая на вопрос журналиста о наличии доказательной базы «чисток» 30-х годов прошлого века Бортников сказал, что «хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) — отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел — это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»
------
Т.е бери любого жидокоммуниста хоть тогда хоть сегодня и у него преступлений по самое небалуй.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.17 / 13
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 29.08.2018 15:47:54Возможно.Но у меня мнение что сержантский состав в РККА как таковой не то же самое что унтер офицерский в царской армии.
По своей сути в РККА это обычный солдат с лычками, только обстрелянный ,имеющий боевой опыт.
Все же унтер офицер Жуков после окончания школы имел навыки и знания тактики боевых действий на уровне взвод-рота.
По сути по знаниям это уровень лейтенанта, ускоренного выпуска .

Есть мнение,  не раз его видел в литературе мемуарной, что этот контингент (бывшие унтера, фельдфебели) были утилизированы при раскулачивании, ибо именно в этой прослойке их было подавляющее число.
  • -0.09 / 5
  • АУ
Борис Годунов
 
Слушатель
Карма: -0.80
Регистрация: 22.07.2018
Сообщений: 59
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 30.08.2018 14:37:56я что то не слышал с нашей стороны сильных возмущений в отношении искусственного голодомора в США в период Великой депрессии. Или по поводу массового заключения в концлагеря граждан собственной страны там же.
И по поводу охоты на ведьм во времена Маккартизма.

Насчет маккартизма - вы, очевидно, не читали советских газет того времени. Но хотя бы про "свободу Анджеле Дэвис" вам в силу вашего возраста наверняка довелось услышать. 
Насчет "искусственного голодомора в США в период Великой депрессии" - трудно услышать о том, чего никогда не было. 
  • -0.06 / 4
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
  • -0.08 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +940.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,182
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 30.08.2018 14:36:02Ну давай вертись дальше большевичок недобитый ))

Как добивать собираешься, тех кто по твоему недобитый?
Как царь Николай, виселицами да расстрелами?
Как Адольф Шилькгрубер газовыми камерами, расстрелами, виселицами и голодом,
Как Егор Гайдар с Анатолием Чубайсом, всех не вписавшихся в рынок, зачислить в потенциальные покойники и забыть,
Как бандеровские нацики на бывшей Украине  огнем, верёвкой и списками на уничтожение через интернет?
Или ещё что "новенькое" придумаешь.... неофашист доморощенный....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 30.08.2018 13:33:43да номерной.
Даже ТЕБЯ и Чикатило не надо расстреливать.
Держать в клетке но НЕ убивать
И кстати какие власовцы бандеровцы в 1937-1938 ?
Кретин.

В 1937-м Власов уважаемый БОЛЬШЕВИК, ГЕНЕРАЛ, член ТРОЙКИ отправлял на смерть людей, не вынеся НИ ОДНОГО оправдательного решения ))
  • -0.04 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 30.08.2018 14:53:11Как добивать собираешься, тех кто по твоему недобитый?
Как царь Николай, виселицами да расстрелами?
Как Адольф Шилькгрубер газовыми камерами, расстрелами, виселицами и голодом,
Как Егор Гайдар с Анатолием Чубайсом, всех не вписавшихся в рынок, зачислить в потенциальные покойники и забыть,
Как бандеровские нацики на бывшей Украине  огнем, верёвкой и списками на уничтожение через интернет?
Или ещё что "новенькое" придумаешь.... неофашист доморощенный....

Как Сталин - внсудебными расстрелами.
..
ПыСы хотя история уже свое сделала )) вы сами дохнете от старости, а последние выборы показали вашу никчемность и отношение народа к вам
Отредактировано: IvanP - 30 авг 2018 15:08:29
  • -0.03 / 7
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 30.08.2018 14:41:18Ты тварь ВСЮ цитату давай.
О наличии объективной стороны в уголовных делах в 30-е годы XX века заявил директор ФСБ Александр Бортников 19 декабря в интервью «Российской газете».

Отвечая на вопрос журналиста о наличии доказательной базы «чисток» 30-х годов прошлого века Бортников сказал, что «хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) — отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел — это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»
------
Т.е бери любого жидокоммуниста хоть тогда хоть сегодня и у него преступлений по самое небалуй.

Ну и что не так в цитате?
Желаете вернуть те подходы в наше время?
Тогда как сказал Бортников - большое количество фигурантов тех дел — это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»

Сегодня что, партноменклатура -идеал чистоты и нравственности? 
Или может мы не слышим с ее стороны дружного хора одобрямса?
Как вчера вечером топил г.Макаров,аж слюна разлеталась на ползала.
Путин -всегда со мной,
Путин всегда герой...
Куда там оды дорогому Леониду Ильичу.
Вселенский гений тов.Путина просто потряс тов.Макарова!
Это же надо! Только гениальный Путин додумался снизить намечающийся пенсионный возраст для женщин 
с 63 до 60 лет! Умереть не встать! Брюки Путина только за один вечер были зализаны сзади до дыр.
За последнюю неделю дружной ватагой отправились в места предварительного заключения руководители МВД,Прокуратуры и Следственного комитета почитай 6 или 7 регионов.
Да кстати, а почему ты членов ЕР называешь жидокоммунистами?
Хотя тебе как жидобандеровцу это можно.
  • +0.19 / 11
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 30.08.2018 15:08:06Ну и что не так в цитате?
Желаете вернуть те подходы в наше время?
Тогда как сказал Бортников - большое количество фигурантов тех дел — это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»

Сегодня что, партноменклатура -идеал чистоты и нравственности? 
Или может мы не слышим с ее стороны дружного хора одобрямса?
Как вчера вечером топил г.Макаров,аж слюна разлеталась на ползала.
Путин -всегда со мной,
Путин всегда герой...
Куда там оды дорогому Леониду Ильичу.
Вселенский гений тов.Путина просто потряс тов.Макарова!
Это же надо! Только гениальный Путин додумался снизить намечающийся пенсионный возраст для женщин 
с 63 до 60 лет! Умереть не встать! Брюки Путина только за один вечер были зализаны сзади до дыр.
За последнюю неделю дружной ватагой отправились в места предварительного заключения руководители МВД,Прокуратуры и Следственного комитета почитай 6 или 7 регионов.
Да кстати, а почему ты членов ЕР называешь жидокоммунистами?
Хотя тебе как жидобандеровцу это можно.

Вы почитайте Книги Памяти региональные.
..
Там расстрелянные и репрессированные сплош все крестьяне разночинцы и т.п. элемент.
..
Так что сапиенти сат.
  • -0.09 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: IvanP от 30.08.2018 14:59:22В 1937-м Власов уважаемый БОЛЬШЕВИК, ГЕНЕРАЛ, член ТРОЙКИ отправлял на смерть людей, не вынеся НИ ОДНОГО оправдательного решения ))

Не удивлен.
все они одинаковы
ВСЕ Чикатилы.
Но нам их убивать НЕЛЬЗЯ.
Потому НЕ УБИВАЕМ.
Чтоб на НИХ не стать похожими.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 30.08.2018 15:08:06Ну и что не так в цитате?
Желаете вернуть те подходы в наше время?
Тогда как сказал Бортников - большое количество фигурантов тех дел — это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»

Не желаю.
Потому Вы живы.
Нет желания одеть буденовку,прийти к Вам в гости и всех убить и всё изьять
Вы этому НЕ рады?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 30.08.2018 14:47:03Есть мнение,  не раз его видел в литературе мемуарной, что этот контингент (бывшие унтера, фельдфебели) были утилизированы при раскулачивании, ибо именно в этой прослойке их было подавляющее число.

А вы поинтересуйтесь автобиоргафиями наших военачальников периода окончания Второй мировой.
И кто командовал полками и дивизиями во время гражданской.
И раскулачивание к данным чинам не каким боком. Звание еще не говорит о домовитости его носителя.
Кстати, большинство кто попал в кулаки к реальным до революционным кулакам никакого отношения не имел.
Просто кто то во время гражданской думал о мировой революции,а кто то о завтрашнем дне предпочитая синицу в руках
( в виде лошади и иного заброшенного попутно домой скарба) журавлю в небе.
И проблема там была в том что эти новые "кулаки" воевавшие за советскую власть,никак не могли взять в толк почему они
должны делиться кровно можно сказать  нажитым. А были ли они унтерами или фельдфебелями трудно сказать.
Да собственно никто сказать и не может, плюньте в харю тому кто это утверждает. Так как при раскулачивании 
совершенно не имело значение был ли у человека и какой армейский чин и учета с таким уклоном не велось.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  30 авг 2018 15:26:20
...
  Dimasik
Цитата: Trifon от 30.08.2018 15:08:06Как вчера вечером топил г.Макаров,аж слюна разлеталась на ползала.
Путин -всегда со мной,
Путин всегда герой...
Куда там оды дорогому Леониду Ильичу.
Вселенский гений тов.Путина просто потряс тов.Макарова!
Это же надо! Только гениальный Путин додумался снизить намечающийся пенсионный возраст для женщин 
с 63 до 60 лет! Умереть не встать! Брюки Путина только за один вечер были зализаны сзади до дыр.

Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: Борис Годунов от 30.08.2018 14:48:46Насчет маккартизма - вы, очевидно, не читали советских газет того времени. Но хотя бы про "свободу Анджеле Дэвис" вам в силу вашего возраста наверняка довелось услышать. 
Насчет "искусственного голодомора в США в период Великой депрессии" - трудно услышать о том, чего никогда не было.

Услышать или увидеть может только тот кто этого хочет.
И про Маккартизм я не про тогдашнюю реакцию в СССР,а про сегодня.
Американцы про нашу страну тоже сегодня,впрочем как и вчера.
И еще, если вы утверждаете что голодомора в США не было и как понимаю собственных граждан они в концлагеря не сгоняли, так и массовых политических репрессий в СССР в таком случае тоже не было. 
Вот пока не приведете участника и свидетеля массовых расстрелов без суда и следствия - вы извините мягко сказать фантазер.Смеющийся
И еще. Я вашей братии довольно насмотрелся и наслушался.
Один Сванидзе чего стоит с Правдюком.
  • +0.19 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  30 авг 2018 15:30:02
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 30.08.2018 14:53:11Как добивать собираешься, тех кто по твоему недобитый?
Как царь Николай, виселицами да расстрелами?
Как Адольф Шилькгрубер газовыми камерами, расстрелами, виселицами и голодом,
Как Егор Гайдар с Анатолием Чубайсом, всех не вписавшихся в рынок, зачислить в потенциальные покойники и забыть,
Как бандеровские нацики на бывшей Украине  огнем, верёвкой и списками на уничтожение через интернет?
Или ещё что "новенькое" придумаешь.... неофашист доморощенный....

Как сказал Лимонов в последнем ютуб-интервью у Дудя, народец сейчас жидковатый никаких расстрелов не нужно, так увольнением пригрозил он все свои якобы идеи, принципы враз и поменял.
Так  и с недобитыми необольшевиками, пригрозил ему поджопником с рабочего места, да даже лишением премии, он в раз и уже лоялен капитализму становится.
Времена щас гуманнее.
Что хорошо.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.11 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 30.08.2018 15:27:41Услышать или увидеть может только тот кто этого хочет.
И про Маккартизм я не про тогдашнюю реакцию в СССР,а про сегодня.
Американцы про нашу страну тоже сегодня,впрочем как и вчера.
И еще, если вы утверждаете что голодомора в США не было и как понимаю собственных граждан они в концлагеря не сгоняли, так и массовых политических репрессий в СССР в таком случае тоже не было. 
Вот пока не приведете участника и свидетеля массовых расстрелов без суда и следствия - вы извините мягко сказать фантазер.Смеющийся
И еще. Я вашей братии довольно насмотрелся и наслушался.
Один Сванидзе чего стоит с Правдюком.

Т.е если в Америке был голодомор то УРА.........
И нам надо такой-же?
Или к чему идиотничаете?
Боярышник не паленый?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Гималаев Илья от 30.08.2018 15:30:02Как сказал Лимонов в последнем ютуб-интервью у Дудя, народец сейчас жидковатый никаких расстрелов не нужно, так увольнением пригрозил он все свои якобы идеи, принципы враз и поменял.
Так  и с недобитыми необольшевиками, пригрозил ему поджопником с рабочего места, да даже лишением премии, он в раз и уже лоялен капитализму становится.
Времена щас гуманнее.
Что хорошо.
Улыбающийся

Не пригрозил.
А уволил всех нах.
За неадекватность на рабочем месте.
Не соблюдение требований мер безопасности.
Мести улицу и рассуждать о коммунизме опасно для исполнителя и окружающих.
Даже метлу таким нельзя доверить
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.14 / 12
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 30.08.2018 15:10:36Вы почитайте Книги Памяти региональные.
..
Там расстрелянные и репрессированные сплош все крестьяне разночинцы и т.п. элемент.
..
Так что сапиенти сат.

От Мемориала?
Даже читать не собираюсь. После их нескольких проколов,когда в безвинно убиенные они бандюков записали им веры нет.
Крестьянин разночинец?! Что то новое.
Кстати,Мемориал по Тамбовской губернии включил в списки всех участников Антоновского восстания.
Как впрочем и везде у них такая практика, иногда умудряются включать даже погибших от рук белых.
Еще раз. Репрессированные были. Незаконно репрессированные тоже были.
Только не надо уподобляться тов.Рашидову в погоне за планом по хлопку.
Желаете быть объективным,поднимите дела рассмотренные комиссией по реабилитации времен после 20 съезда.
И вынесите на суд общественности - имя, статья, обвинительное заключение.
И тогда общественность увидит кто за что  был осужден и правомерность этого осуждения.
  • +0.19 / 11
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 30.08.2018 15:13:52Не желаю.
Потому Вы живы.
Нет желания одеть буденовку,прийти к Вам в гости и всех убить и всё изьять
Вы этому НЕ рады?

Ха! Была бы возможность придти, я бы лично к вашей буденновке приставил маузер .
И руку бы держал подальше,дабы не забрызгать мозгами кожаные фуражку и куртку.Смеющийся
  • +0.15 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10