Цитата: сапёрный танк от 06.05.2016 01:33:30. Она должна быть точнейшим образом отгризонтирована. Как сие для "сменной пластины" обеспечить за разумные деньги, я не представляю. И есть у меня "очучение", что и в ентой "пластине" имеется херова туча комуникаций.
Цитата: Alexxey от 06.05.2016 02:36:58С учётом целевой орбиты, первая ступень будет иметь экстремальные скорость и температуру при входе в плотные слои атмосферы, так что на успех прибаржения надежд мало.
Цитата: Ivan-Shomer от 06.05.2016 07:47:09Всё-таки катастрофа в прошлом году, мне кажется, сильно на них повлияла, и они теперь куда как серьёзнее всё проверяют, так что если пустят повторно, то, ПМСМ, катастрофа маловероятна.
Цитата: Alexxey от 06.05.2016 08:30:51Катастрофа всё-таки предполагает человеческие жертвы, не драматизируйте.
Учитывая, что сегодня посадили в неблагоприятных условиях (если верить SpaceX), с невысокими надеждами на успех (если это было не кокетство), предыдущие попытки видимо пошли на пользу - здорово отработали систему управления. Однако, соглашусь с предыдущим оратором: повторное использование этого добра - это совершенно новый этап, со своими, пока нетоптанными граблями. Имхо, фейерверки там ещё будут.
Цитата: slavae от 05.05.2016 10:28:4912 на 20 метров - и это для Энергии! Если заранее спроектировать, то вполне можно сделать сменным.
Или кто-то считает, что лучше делать новые стартовые столы для каждого варианта ракеты?
Цитата: Ivan-Shomer от 06.05.2016 10:43:41Вы имеете в виду возврат ступени? Насколько я понимаю, таких разработок сейчас вообще не ведется. Говорят о том, что это, дескать, невыгодно
Цитата: Foxhound от 06.05.2016 10:59:51Что стоило делать сейчас? Начинать разработку возвращаемой ступени для А1 [далее порезано]
Цитата: Harsky от 06.05.2016 11:22:12Представляю себе этот цирк в варианте использования возвращаемого УРМ-1 в А5.
Жонглеры рыдают от зависти, Маск бросает весь бизнес и уходит в монастырь
А использовать возвращаемую первую ступень в варианте А1... Скажите, вам ПН А1 кажется недостаточно низкой?
Цитата: Foxhound от 06.05.2016 10:23:12В общем можно поздравить Маска. И пожелать успехов другим компаниям производителям его догонять - ведь после отработки самого механизма повторного использования ступеней, очевидно пойдет работа над повышением надежности и удешевлением. Так что Макс действительно на пороге создания нового поколения РН.
p.s. Думаю наш Роскосмос догонит Маска очень нескоро (если вообще догонит) - если они никак Ангару довести до логического завершения не могут, то ждать от них быстрых разработок по новому направлению - утопия, особенно в условиях когда идет регорганизация и срезание аппетитов по ФКП (которая хоть и выросла в 2 раза к прошлой но люди настроились на иные бюджеты). До нынешней поры они выезжали на эксплуатации Протона, но он в данный момент начинает устаревать. И да ТЭМ совершенно не показатель, потому что на 80% это не Роскосмос а Росатом, где совсем другой климат.
Цитата: Foxhound от 06.05.2016 11:31:30Ангара в исходном виде уже устарела, теперь надо пробовать на её основе сделать что то адекватное Маску. Либо делать новую РН которую можно запускать со стола Ангары. С А1 это надо делать для отработки системы посадки.
Цитата: Harsky от 06.05.2016 11:38:23А чем устарела Ангара? Тем что многоразовости нет? Сомнительное новшество.
Ангара тут многих не устраивает размеренностью УРМ. А если делать какую-нибудь новую ракету с прицелом на ангарский стол, то и размеры ее будут наверное ограничены (или геометрия или масса).
Цитата: Foxhound от 06.05.2016 11:44:20Именно тем что нет многоразовости и в рамках УРМ её сделать труднее чем в классической компоновки. Хотя вероятно стоит поднять из под сукна Байкал.
Цитата: Страшный Кубаноид от 06.05.2016 11:52:13В надцатый раз повторяем, что идея Ангары не в возможности "прикрутить парашютик в будущем", а именно в крупносерийном производстве типовых УРМ, что должно снизить их стоимость кратно. Перспектива не в прикручивании парашютиков, а в замене одной Ангарой (в нескольких конфигурациях) целой линейки носителей, что опять увеличивает серийность УРМ и через это снижения стоимости запуска, что позволит отхватить ещё некоторую долю рынка, что опять увеличит серийность УРМ.
Мне кажется это более реалистичный подход, чем возвращаемость.
Цитата: Ivan-Shomer от 06.05.2016 11:58:51Только по факту А3 нет, А1 конкурирует с Союзом 2.1в. Остается только А5, что не факт, что обеспечит необходимую серийность
Цитата: Ivan-Shomer от 06.05.2016 11:58:51Только по факту А3 нет, А1 конкурирует с Союзом 2.1в. Остается только А5, что не факт, что обеспечит необходимую серийность
Цитата: Alexxey от 06.05.2016 12:38:48Так и многоразовой ступени у Маска пока тоже нет, и не факт что будет.
Цитата: Alexxey от 06.05.2016 12:38:48Так и многоразовой ступени у Маска пока тоже нет, и не факт что будет.
Цитата: mrt789 от 06.05.2016 12:59:00Будет-будет, с учетом того "член безоса" уже повторно летал.
Интервал времени, который отделяет его от попытки повтороного запуска с макетом полезной нагрузки, на порядки (^10) меньше, чам обещанные запуски Ангары с водородом, пилотируемые полеты с Восточного и прочие радости со сдвигом вправо.
Тем паче, что бу ступеней у него теперь две (или три, с учетом той, которая не на баржу), и судя по всему скоро будет еще больше.
Цитата: Foxhound от 06.05.2016 10:23:12В общем можно поздравить Маска. И пожелать успехов другим компаниям производителям его догонять - ведь после отработки самого механизма повторного использования ступеней, очевидно пойдет работа над повышением надежности и удешевлением. Так что Макс действительно на пороге создания нового поколения РН.
p.s. Думаю наш Роскосмос догонит Маска очень нескоро (если вообще догонит) - если они никак Ангару довести до логического завершения не могут, то ждать от них быстрых разработок по новому направлению - утопия, особенно в условиях когда идет регорганизация и срезание аппетитов по ФКП (которая хоть и выросла в 2 раза к прошлой но люди настроились на иные бюджеты). До нынешней поры они выезжали на эксплуатации Протона, но он в данный момент начинает устаревать. И да ТЭМ совершенно не показатель, потому что на 80% это не Роскосмос а Росатом, где совсем другой климат.