Обсуждение космических программ
10.4 M
12.2 K
63.8 K
|
|---|
|
|
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 27.10.2025 11:59:45Помните притчу о соломинке сломавшей спину верблюду. Маск и его команда уперлись, как раз в эту соломинку – в структурную прочность, как Бустера, так и Старшипа. Тысячи тонн жидких КРК вызывают различного рода колебания и гидравлические удары. В текущей версии Бустер и Старшип уже и не пытаются спасать при подходе к поверхности Земли, очевидно в виду их плачевного внутреннего состояния. Эта проблема носит системный характер и врятли будет побеждена и в третьей версии. Маск и его команда ошиблись в размерности. Напомню – у успешно отправившей корабль Орион к Луне в первом же полете ракеты СЛС 75% стартовой тяги обеспечивали два твердотопливных ускорителя. Очевидно есть некий предел единичных емкостей баков КРТ, который с учетом современных конструкционных материалов не преодолеть.
У корабля 4 бака. 2 больших для подъёма и 2 малых для маневров в невесомости и посадки. При выходе на орбиту они практически полные. В последнем полёте баки были какие-то неправильные - ничего не взорвалось.С бустером какие проблемы ? Последние 8-9 ( по памяти) запусков он стабильно выводил корабль в заданную точку с заданной скоростью.
Причем в одном из запусков бустер был использован повторно. С возвращением да, были проблемы. Один или 2 раза. Один раз из-за отказа на башне.
Не терпится Старшип похоронить ? Думается, что он вас переживёт.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.03 / 1
-
Барнаул
60 лет
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 27.10.2025 21:23:04Да, не обращал внимания.Прогресс - это ещё и для коррекции орбиты МКС , со своей ДУ и топливом , а не просто грузовик . Он ведь обычно орбиту поднимает .
Прогресс 2,3т из 7т, не сильно хуже европейцев.
- +0.09 / 7
-
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 27.10.2025 21:37:47Прогресс - это ещё и для коррекции орбиты МКС , со своей ДУ и топливом , а не просто грузовик . Он ведь обычно орбиту поднимает .Так и у тех тоже ДУ и топливо. Без них не добрались бы до МКС.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
- +0.00 / 0
-
Барнаул
60 лет
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 27.10.2025 22:22:50Так и у тех тоже ДУ и топливо. Без них не добрались бы до МКС.ДУ и топливо могут быть использованы для разных целей .. Например сейчас возник вопрос про затопление МКС .. Один из вариантов -Dragon .
...Модернизированный для свода с орбиты МКС корабль SpaceX Dragon будет нести в шесть раз больше топлива и в три-четыре раза больший запас энергии, чем в обычных капсулах Dragon. Конечный результат, по крайней мере, согласно рендеру, опубликованному SpaceX, выглядит как увеличенный Dragon. В расширенном пространстве будет храниться все дополнительное топливо, генераторы энергии и новая авионика, необходимые для завершения миссии МКС. Сюда входят 30 дополнительных ракетных двигателей Draco в дополнение к 16, уже установленным на стандартной конфигурации капсулы. ...
https://3dnews.ru/11…za-nedelyu .
- +0.07 / 5
-
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 27.10.2025 22:22:50Так и у тех тоже ДУ и топливо. Без них не добрались бы до МКС.И только у Прогресса есть запас топлива для подъёма орбиты МКС.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.04 / 3
-
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: aspb от 27.10.2025 23:14:58И только у Прогресса есть запас топлива для подъёма орбиты МКС.И ЕМНИП, возможность заправки в космосе.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
- +0.04 / 3
-
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 27.10.2025 23:14:58И только у Прогресса есть запас топлива для подъёма орбиты МКС.Поднимали орбиту МКС и другие корабли, не только Прогрессы.
И вообще, кораблями - это по остаточному принципу. Если после причаливания остался неиспользованным гарзапас, или часть его, то чего бы и не сэкономить, подняв за счёт него орбиту. А так у МКС есть своя ДУ со своими запасами топлива, которое ей те же грузовики регулярно подвозят.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 29 окт 2025 в 01:00
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.14 / 8
-
Барнаул
60 лет
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 00:58:14Поднимали орбиту МКС и другие корабли, не только Прогрессы.Да все поднимают , по мере возможностей . Список - Прогресс (основной) , ATV (но их было всего 5 , больше не будет ) , Cygnus ....Dragon недавно вот попробовал ... А ДУ на МКС - это всякая мелочёвка , можно увернуться от мусора .
И вообще, кораблями - это по остаточному принципу. Если после причаливания остался неиспользованным гарзапас, или часть его, то чего бы и не сэкономить, подняв за счёт него орбиту. А так у МКС есть своя ДУ со своими запасами топлива, которое ей те же грузовики регулярно подвозят.
PS Для ориентира (~380+ корректировок орбиты было за время существования) -
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
Отредактировано: OlegNZH-2 - 28 окт 2025 в 06:21
- +0.08 / 5
-
- 1
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 00:58:14Поднимали орбиту МКС и другие корабли, не только Прогрессы.Из буржуйских только ATV.
И вообще, кораблями - это по остаточному принципу. Если после причаливания остался неиспользованным гарзапас, или часть его, то чего бы и не сэкономить, подняв за счёт него орбиту. А так у МКС есть своя ДУ со своими запасами топлива, которое ей те же грузовики регулярно подвозят.
Гарзапас - это на МКС. На случай отсутствия грузовика, пристыкованного к хвостовому стыковочному узлу модуля "Звезда".
При наличии там грузовика с неизрасходованным топливом коррекция орбиты по высоте производится этим самым грузовиком.
Остальным грузовым кораблям увеличенный запас топлива не нужен, потому как стыковочный узел у них "не той системы".
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.05 / 2
-
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.10.2025 10:24:17Из буржуйских только ATV.А так же Цигнус, Дракоша...
Цитата: aspb от 28.10.2025 10:24:17Гарзапас - это у всех. У кораблей, у ракет. Без этого просто никуда.
Гарзапас - это на МКС.
Цитата: aspb от 28.10.2025 10:24:17Причём здесь увеличенный запас? Да хоть уменьшенный. В любом случае вся заправка делится на рабочий запас и неиспользуемый. Неиспользуемый, в свою очередь, состоит из:
Остальным грузовым кораблям увеличенный запас топлива не нужен, потому как стыковочный узел у них "не той системы".
- остатков незабора;
- достартовых расходов;
- расходов на ещё что-то там;
- гарантийного запаса;
...
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 29 окт 2025 в 12:00
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.05 / 3
-
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 11:49:35А так же Цигнус, Дракоша...Расскажите об их "успехах" в подъёме орбиты, плиз...
...
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 11:49:35Вот об этом и речь - "что-то там" у Прогресса и прочих ( ATV давно не летает и больше не полетит) разное.
- расходов на ещё что-то там;
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.00 / 0
-
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.10.2025 11:55:56Расскажите об их "успехах" в подъёме орбиты, плиз...Были какие-то аварии?
Вообще, чаще всего, коррекции орбиты МКС проводит сама МКС.
Цитата: aspb от 28.10.2025 11:55:56"Что-то там" - это, например, расходы на управляемость, на дренажи/наддувы, сбросы подушек...
Вот об этом и речь - "что-то там" у Прогресса и прочих ( ATV давно не летает и больше не полетит) разное.
Это есть у всех в той или иной степени.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 29 окт 2025 в 12:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.00 / 0
-
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 12:03:50Были какие-то аварии?Подъём орбиты МКС они когда-нить делали и с каким успехом ? В километрах, плиз.
Изначально МКС проектировалась с учетом того, что подъём орбиты может осуществляться только грузовиком в хвосте "Зари" и потом "Звезды" или двигателями российских модулей. Поэтому станция имеет именно такую форму какую имеет.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.00 / 0
-
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.10.2025 12:22:33Подъём орбиты МКС они когда-нить делали и с каким успехом ? В километрах, плиз.Не понимаю, чего Вы упорствуете?
О том, что и другие грузовики делали такие подъемы, говорю не только я.
OlegNZH-2 очень интересный пост написал, кстати.
Цитата: aspb от 28.10.2025 12:22:33Откуда такие познания?
Изначально МКС проектировалась с учетом того, что подъём орбиты может осуществляться только грузовиком в хвосте "Зари" и потом "Звезды" или двигателями российских модулей. Поэтому станция имеет именно такую форму какую имеет.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 29 окт 2025 в 13:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.03 / 2
-
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 13:04:11Говорят, что кур доят. Прошу прощения за мой французский.
О том, что и другие грузовики делали такие подъемы, говорю не только я.
Я задал простой как 5 копеек вопрос - на какую высоту поднимали орбиту МКС Драконы и Лебеди ?
У вас есть что ответить ?
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- +0.00 / 0
-
Санкт-Петербург
67 лет
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 28.10.2025 13:04:11НАлЕ, вы опять берега потеряли.
Откуда такие познания?
На американском сегменте нет модулей с ЖРД, есть только гиродины для поддержания ориентации и выполнения поворотов.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков
- -0.01 / 1
-
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 24.10.2025 14:28:46Китайцы.Именно так. Потому что совершенно бессмысленно.
Впрочем, более вероятно, что никто никуда не полетит, ни на Луну, ни на Марс.
По крайней мере, в обозримом будущем.
- -0.01 / 1
-
- Флуд 1
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 24.10.2025 14:38:33Подскажу. КК Союз точно остался.Союз канул в лету. Осталось только название...
- -0.02 / 2
-
- Флуд 2
| Сообщение № 7439152 |
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.10.2025 13:41:59Говорят, что кур доят. Прошу прощения за мой французский.А на какую высоту поднимали Цигнусы и Прогрессы?
Я задал простой как 5 копеек вопрос - на какую высоту поднимали орбиту МКС Драконы и Лебеди ?
У вас есть что ответить ?
Тоже не сложный вопрос.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 28 окт 2025 в 18:30
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.00 / 0
-
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.10.2025 13:49:14НАлЕ, вы опять берега потеряли.И что? Это как-то мешает другим грузовикам, кроме Прогресса, выполнять маневры по коррекции орбиты МКС?
На американском сегменте нет модулей с ЖРД, есть только гиродины для поддержания ориентации и выполнения поворотов.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 29 окт 2025 в 14:30
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.03 / 2
-
|
|
| Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 4 |
|---|
| -Degree- |