Обсуждение космических программ

10.4 M 12.2 K 63.8 K
 


aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 13.11.2025 01:14:40Все зависит от того, каковы моменты инерции ПН и каков импульс крутящего момента, возникающий от неодновременности срабатывания разъединителей. В любом случае если выталкивающие или отталкивающие силы не проходят через центр масс тела, оно начнет вращаться.
В отношении возможностей угловой ориентации и стабилизации современный борт и борт тех времен, о которых шла речь, различаются как современный профессиональный цифровой осциллограф и осциллограф тех времен (у бортовой электроники и измерительной техники один технологический уровень). 
Вы бы почитали то заключение, которое я процитировал выше. 
В процессе разделения без замечаний отработала и система увода аппарата с помощью твердотопливных двигателей. Через 52 секунды начался манёвр разворота. 
Вращение началось через 52 сек после разделения. Значит даже при радиальном отделении СУ справилась с уводом и  стабилизацией аппарата. Проблемы начались потом.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • -0.02 / 1
    • Флуд   1
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +7.71
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 4,261
Читатели: 0
Кому интересно, по ссылке есть фотоматериал





ЦитатаВ сентябре на Землю вернулся биоспутник «Бион-­М» № 2 с необычным экипажем: 75 мышей, 1,5 тыс. мух-дрозофил, несчетное количество муравьев, микроорганизмов и семян растений. Они помогут изучить, как на живые организмы влияют условия космоса, в том числе радиация. За месяц на борту было проведено три десятка экспериментов, ключевые — в этом материале.

«Бион-­М» № 2 находился на солнечно­-синхронной околоземной орбите высотой 370–380 км с наклонением около 97 градусов. По ней, возможно, будет летать планируемая Российская орбитальная станция (РОС). Орбита проходит вблизи полюсов Земли, где защитный купол магнитосферы довольно тонкий. В этих областях наблюдается прямое проникновение космических лучей. Уровень радиации там на 30 % выше, чем на низких широтах, где летает Международная космическая станция (МКС). Это принципиально новый, более суровый рубеж для биоспутников, максимально приближающий условия полета к реалиям межпланетного пространства. Основная задача миссии «Бион­-М» — оценка безопасности орбиты для экипажа РОС и отработка технологий для полетов к Луне и Марсу.

Скрытый текст

  • +0.07 / 4
    • 4
Сообщение № 7445097
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Blue Origin , Джефф Безос .
Безос сегодня ночью первую ступень   New Glenn на баржу посадил  . NG-2.  Супертяж (? ...но на уровне c  Falcon Heavy), со второго раза (первая попытка , неудачная  , была в январе 2025 ) . 
Отредактировано: OlegNZH-2 - 14 ноя 2025 в 02:07

  • +0.17 / 10
    • 9
    • 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 01:43:45Безос сегодня ночью первую ступень   New Glenn на баржу посадил  . NG-2.  Супертяж (? ...но на уровне c  Falcon Heavy), со второго раза (первая попытка , неудачная  , была в январе 2025 ) . 

Безос красавчик и молодец!
И да по якобы супертяжу Falcon Heavy. А когда и какую максимальную нагрузку он запустил?
Помнится Европу-Клиппер он запускал уже в одноразовом варианте. Как то реально не впечатляет.
Отредактировано: DMAN - 14 ноя 2025 в 07:57
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.01 / 1
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: Liss от 05.11.2025 20:38:03У китайских коллег проблема сегодня утром проявилась. На вечер планировалась посадка "Шэньчжоу-20" с экипажем, отлетавшим полугодовую экспедицию. Однако она отложена на неопределенный срок из-за повреждения корабля микрометеоритом или космическим мусором. Ситуация анализируется. Основных варианта два: 
(1) корабль признают годным и пойдут на посадку;
(2) запустят беспилотный "Шэньчжоу-22", пристыкуют и используют его.
Использован вариант второго варианта
Цитата: Телеграм-канал Космический ХрониконВозвращение китайских космонавтов.

После анализа сложившейся ситуации с кораблём "Шеньчжоу-20" было принято решение, что на нём осуществлять спуск после повреждения иллюминатора корабля микрометеороидом/космическим мусором небезопасно.

Сейчас экипаж отстыковался от китайской станции на корабле другого экипажа "Шеньчжоу-21" и возвращается домой.

Получается, что новая экспедиция сейчас находится в такой же ситуации, как недавно в 2023 году оказалась экспедиция МКС после повреждения космического корабля "Союз МС-22".

В общем, корабль дальше будет проходить проверки вернется в беспилотном режиме (если такое возможно), а к полету будет готовиться резервный корабль, который заберет оставшийся экипаж.

https://t.me/grimdarknessoffarspace/5768
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.02 / 6
    • 4
    • Флуд   1
    • 1
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: DMAN от 14.11.2025 07:55:09Безос красавчик и молодец!
И да по якобы супертяжу Falcon Heavy. А когда и какую максимальную нагрузку он запустил?
Помнится Европу-Клиппер он запускал уже в одноразовом варианте. Как то реально не впечатляет.
 
он уже стольких впечатлил, что на вас может отдохнуть ...
 
p.s. не мое ... честно спиз-е у великой и ужасной раневской ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.04 / 2
    • 2
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Фёдор144 от 14.11.2025 13:06:06
он уже стольких впечатлил, что на вас может отдохнуть ...
 
p.s. не мое ... честно спиз-е у великой и ужасной раневской ...
Во всяком случае ракета носитель Безоса как по мне выглядит гораздо более осмысленной
чем Фалкон Хэви Маска. Поясню, смотрим на картинку. Да первая ступеь имеет тройной комплект
первых ступеней Фалкона-9. Но вторая ступень осталась та же не измененная и в одном экземпляре.
То есть по факту утроения массы ПН не будет, не факт что и удвоение состоится. Что по факту и
продемонстрировал запуск Европы-Клиппер. Никакого увеличения второй ступени не заявлено
как нет и третьей ступени или разгонного блока.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +186.72
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: aspb от 14.11.2025 10:57:46Использован вариант второго варианта
Цитата: Телеграм-канал Космический ХрониконСейчас экипаж отстыковался от китайской станции на корабле другого экипажа "Шеньчжоу-21" и возвращается домой.
Благополучно приземлились. 
Экипаж, доставленный на Ш21, остался на станции при официально негодном корабле Ш20. 
Хотя я так подозреваю, если до прибытия Ш22 сложится критическая ситуация, попробуют сесть на нем. Ну вырвет иллюминатор, разгерметизация, скафандры должны спасти, а бортовую электронику должны были делать в расчете на такой вариант.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.14 / 8
    • 8
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Когда то Спейс Шаттл в котором образовалась дырка в крыле на этапе посадки
развалился и сгорел потому как туда попала высокотемпературная плазма. Если
у китайцев не будет иллюминатора плазма внутрь попадет или нет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 14:55:50Когда то Спейс Шаттл в котором образовалась дырка в крыле на этапе посадки
развалился и сгорел потому как туда попала высокотемпературная плазма. Если
у китайцев не будет иллюминатора плазма внутрь попадет или нет.
Если иллюминатор в тепловом щите, то точно киздец котёнку. Смеющийся
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: aspb от 14.11.2025 15:22:35Если иллюминатор в тепловом щите, то точно киздец котёнку. Смеющийся
Причем тут тепловой щит? Подобные фотографии когда либо видили?
Иллюминатор находится в зоне обгорания.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 14.11.2025 14:55:50Когда то Спейс Шаттл в котором образовалась дырка в крыле на этапе посадки
развалился и сгорел потому как туда попала высокотемпературная плазма. Если
у китайцев не будет иллюминатора плазма внутрь попадет или нет.
Дыра в крыле от "кирпича" , и микротрещина в иллюминаторе - разные вещи . Хотя да ,  Предсказуемость во втором случае  = "неопределённость" ,в отличии от первого, где всё было предрешено уже при старте  , с вероятностью =1).

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 15:29:43Дыра в крыле от "кирпича" , и микротрещина в иллюминаторе - разные вещи . Хотя да ,  Предсказуемость во втором случае  = "неопределённость" ,в отличии от первого, где всё было предрешено уже при старте  , с вероятностью =1).
Вопрос не о микротрещинах. Написано четко - иллюминатор вырвало. То есть его уже нет,
есть дырка.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 13:25:37Во всяком случае ракета носитель Безоса как по мне выглядит гораздо более осмысленной
чем Фалкон Хэви Маска. Поясню, смотрим на картинку. Да первая ступеь имеет тройной комплект
первых ступеней Фалкона-9. Но вторая ступень осталась та же не измененная и в одном экземпляре.
То есть по факту утроения массы ПН не будет, не факт что и удвоение состоится. Что по факту и
продемонстрировал запуск Европы-Клиппер. Никакого увеличения второй ступени не заявлено
как нет и третьей ступени или разгонного блока.

Эт правильно, что вы Европу-Клиппер вспомнили. Полёты в космос не ограничиваются НОО. И при одинаковой схеме полёта к Юпитеру ПН, которую может вывести  Фэлкон Хэви, будет заметно больше по массе, чем возможная ПН для Нью Гленн.
В спецификации масса, выводимая на НОО, характеризует всего-лишь энергетические возможности РН.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.03 / 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 15:29:43Дыра в крыле от "кирпича" , и микротрещина в иллюминаторе - разные вещи . Хотя да ,  Предсказуемость во втором случае  = "неопределённость" ,в отличии от первого, где всё было предрешено уже при старте  , с вероятностью =1).
Разница ещё в том, что крыло - силовой элемент, а стекло иллюминатора "разгружено", только обеспечение герметичности.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 15 ноя 2025 в 15:45
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.02 / 2
    • 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Liss от 14.11.2025 14:06:28Благополучно приземлились. 
Экипаж, доставленный на Ш21, остался на станции при официально негодном корабле Ш20. 
Хотя я так подозреваю, если до прибытия Ш22 сложится критическая ситуация, попробуют сесть на нем. Ну вырвет иллюминатор, разгерметизация, скафандры должны спасти, а бортовую электронику должны были делать в расчете на такой вариант.
Как вариант, в случае критической ситуации на станции, экипаж покидает её на этом самом Ш20 и болтается на орбите, дожидаясь Ш22.
Тут, правда, сразу два вопроса:
1. Срок автономии корабля.
2. Могут-ли Ш20 и Ш22 стыковаться друг с другом?
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 15 ноя 2025 в 15:45
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.02 / 2
    • 2
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: aspb от 14.11.2025 15:36:51Эт правильно, что вы Европу-Клиппер вспомнили. Полёты в космос не ограничиваются НОО. И при одинаковой схеме полёта к Юпитеру ПН, которую может вывести  Фэлкон Хэви, будет заметно больше по массе, чем возможная ПН для Нью Гленн.
В спецификации масса, выводимая на НОО, характеризует всего-лишь энергетические возможности РН.
В приведенной мною выше картинке дана масса при полете на Марс 13600кг.
С учетом того что Европа-Клиппер запущена по схеме шестилетнего полета
из готорых три года как раз будет крутить гравитационные маневры, то на эту
массу мы и должны ориентироватся. На 13600кг. А какова масса Европы-Клиппер?
Где разница? Цифры не пляшут. Причем носитель полетел в одноразовом варианте.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:35:14Вопрос не о микротрещинах. Написано четко - иллюминатор вырвало. То есть его уже нет,
есть дырка.
НепонимающийШокированный
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 14 ноя 2025 в 19:45
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.00 / 0
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +186.72
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:35:14Вопрос не о микротрещинах. Написано четко - иллюминатор вырвало. То есть его уже нет,
есть дырка.
Вы правы. Если реально вырвет, то затекание плазмы может быть очень опасным.
Правда, стоит учесть, что "плазменный" участок у Шэньчжоу, от начала свечения и до ввода парашютов, минут восемь-девять.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.04 / 3
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 14.11.2025 15:43:16Как вариант, в случае критической ситуации на станции, экипаж покидает её на этом самом Ш20 и болтается на орбите, дожидаясь Ш22.
Тут, правда, сразу два вопроса:
1. Срок автономии корабля.
2. Могут-ли Ш20 и Ш22 стыковаться друг с другом?
Срок автономности скорее всего прошел и стыковатся они не могут.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
Balamut
×

Подписка на ветку

В избранном у 57 пользователей

Календарь