Обсуждение космических программ

Цитата: dimi от 21.08.2012 21:27:24
Статья о телекоммуникационных спутниках
http://tvsat.cnews.ru/reviews/index.shtml?2012/08/15/499537

Группировка российских телекоммуникационных спутников переживает серьезное обновление: до 2015 г в строй должны быть введены сразу 8 новых аппаратов. Однако задержки со стороны отечественных производителей могут привести к серьезным убыткам госпредприятий «Космическая связь» и «Газпром Космические системы», вынуждая их увеличить заказ на производство спутников у зарубежных компаний.

А господа заказчики не позабыли вовремя профинансировать изготовление восьми указанных спутников? А подстраховаться на случай задержки в очереди на запуск? А застраховать от неожиданной потери "Экспресс-АМ4" и "Экспресс-МД2"? Это так, риторические вопросы, но обвинение отечественных производителей без точных данных (дата подписания и вступления в силу контракта, график финансирования, контрактная дата запуска) выглядит весьма неприлично.

Цитата: quququ от 21.08.2012 19:39:32Вояджер 2 сейчас находится на расстоянии 15 миллиардов километров от Солнца.

А "Вояджер-1" -- 120 а.е., или 18 млрд км. И работают. Оба. По 35 лет.

Цитата: Liss от 22.08.2012 00:13:54
А господа заказчики не позабыли вовремя профинансировать изготовление восьми указанных спутников? А подстраховаться на случай задержки в очереди на запуск? А застраховать от неожиданной потери "Экспресс-АМ4" и "Экспресс-МД2"? Это так, риторические вопросы, но обвинение отечественных производителей без точных данных (дата подписания и вступления в силу контракта, график финансирования, контрактная дата запуска) выглядит весьма неприлично.

Во-первых, заказчик уже страхуется и закупает изготовление спутника за рубежом. Кстати попрошу не забывать о полной стоимости одного спутника - не дороговата ли страховка в $400 млн?
Во-вторых, срок жизни спутника, а также его стабильность уж сильно зае не нравится заказчику.
В третьих и Газком и ГПКС брали кредиты на строительство этих спутников. Тот же ГПКС заказывает спутник не только у отечественного производителя.
Если у вас есть реальные факты несоблюдения операторами своих обязательств - приводите.

Ну и самое главное, ресурс операторами бОльшей частью распродаётся ещё до запуска спутника, поэтому каждая задержка - это потеря реальных денег, а проблемы изготовителя его волновать не должны.

Цитата: dimi от 22.08.2012 08:56:37
Если у вас есть реальные факты несоблюдения операторами своих обязательств - приводите.

Прошу прощения, но на заказчике лежит бремя доказательства вины производителя, а не наоборот. Доказательства не представлены.
А то, что ГПКС спит и видит как бы уйти от Железногорска и заказывать все на Западе, так это не тайна. Одновременно они, правда, убьют школу и сохраняющийся еще шанс ИСС войти на рынок спутникостроения, но какая нафиг разница? Бизнес такой бизнес.

Цитата: Liss от 22.08.2012 12:47:04
Прошу прощения, но на заказчике лежит бремя доказательства вины производителя, а не наоборот. Доказательства не представлены.
А то, что ГПКС спит и видит как бы уйти от Железногорска и заказывать все на Западе, так это не тайна.

Заявляется, что сейчас есть существенное отставание от графика производства, я так понимаю, это был первый вброс, ИМХО сделан он либо для получения дополнительного финансирования, либо по законам жанрам, примерно через полгода последует очередной вброс, а далее попытка разрыва контракта.

Цитата: Liss от 22.08.2012 12:47:04
Одновременно они, правда, убьют школу и сохраняющийся еще шанс ИСС войти на рынок спутникостроения, но какая нафиг разница? Бизнес такой бизнес.

А что, у государства встающего с колен, хранящего деньги в чужом банке и перекладывающем хороший асфальт, так как деньги девать некуда - нет средств нормально профинансировать создание тяжелой платформы?

Цитата: dimi от 23.08.2012 09:39:18
А что, у государства встающего с колен, хранящего деньги в чужом банке и перекладывающем хороший асфальт, так как деньги девать некуда - нет средств нормально профинансировать создание тяжелой платформы?

Ой, а можно без либероидно-демшизной терминологии?
По поводу вопроса - не всё и не всегда решается деньгами, чаще всего сколько денег не дай, все попилят потратят без какого-либо полезного выхлопа. На сегодняшний момент конкуренция - практически единственный инструмент для "взбадривания" заинтересованных лиц.

Первая поломка марсохода "Кьюриосити"


Американское космическое агентство NASA сообщило о первой неудаче в ходе миссии "Кьюриосити": у марсианского робота сломался один из датчиков ветра, с помощью которых аппарат получает данные о погоде на поверхности Красной планеты.
Руководство миссии подчеркивает, что это небольшая проблема - "Кьюриосити" сможет сделать все необходимые замеры, хотя, возможно, не столь точно.

P.S. Печалька, столько пролетел, а оказался бракованным. Недосмотрели.

Цитата: BOLD от 23.08.2012 14:17:26
P.S. Печалька, столько пролетел, а оказался бракованным.

Вот не могу понять, чего Вы радуетесь-то? Ладно бы у них Трайдент бы навернулся (сам бы вместе с Вами в тихую порадовался), а тут-то что? У соседа корова сдохла? Люди пытаются реализовать интереснейший проект в чисто научных целях (с российским участием. между прочим), пока все в общем и целом получается (без "мелочей" не обходится), тут кулаки  за это дело надо держать, а не ехидничать.

ЦитатаНедосмотрели.

Думаете, это так просто, все предусмотреть?

Цитата: Kornet
Трайдент, случаем, не для уничтожения России создан?

Вы, вообще-то читать умеете? Или просто внмательностью обижены? Я про Трайдент достаточно четко выразился. Но могу повторить еще раз (для особо одаренных): Сам бы втихую порадовался, если бы он грохнулся.

ЦитатаА "интереснейший проект в чисто научных целях ", таких как перестройка, и развал СССР, и приватизация, не их ли рук дело?

А это тут причем? Ветка называется "обсуждение космических программ", вот их тут и обсуждают. В том числе и "Любопытство". А для  перестроек и развалов тут на Авантюре и других веток хватает (даже с избытком).

ЦитатаДа и уничтожить они нас пытаются с 17 года (начало холодной войны), нет? И все у них получается, верно, а вы, значит, кулаки держите?

И тут Вы не в тему, это опять-таки в "политические", а то ведь лесники придут.

Цитата Вы, часом, не полицаем на Бендеровшине начинали?

Я бы уже не писал в интернете. даже, если бы дожил.

Цитата Или просто космополитизм?

Нет, просто хочу, чтобы и российский DAN, установленный на этом марсоходе, тоже свое смог отработать.

Цитата: quququ от 21.08.2012 19:39:32
Voyager at 35 - Break on Through to the Other Side
35-Year-Old Voyager 2 Probe Is NASA's Longest Mission Ever
День рождения
Тема: зонд Voyager 2

Скажите, а как с такого невероятного расстояния 15-18 млрд км происходит прием/передача радиосигнала с Вояджеров? Или у моего страха глаза велики и 15 млрд км это просто тьфу ?

Специалисты НАСА

планируют в пятницу утром запустить с космодрома на мысе Канаверал
два зонда RBSP - Radiation Belt Storm Probes,
которые предназначены для изучения поясов Ван Аллена - радиационных поясов в магнитосфере Земли,
насыщенных заряженными частицами, крайне опасными для космических аппаратов и космонавтов.
Как ожидается, ракета Atlas V 410 со спутниками стартует в 04.07 по времени восточного
побережья США - 12.07 мск со стартового комплекса 41 на мысе Канаверал.
По данным метеорологов, существует 70% вероятность, что погода будет благоприятствовать запуску.
Первоначально запуск планировался на 23 августа, однако в понедельник он был отложен на сутки
из-за того, что у другой однотипной ракеты Atlas был обнаружен дефект в первой
ступени - гидравлическая система рулевого управления у двигателя российского производства
RD-180 показывала нештатные параметры.
Во вторник была закончена проверка аналогичной системы на ракете, предназначенной для запуска
RBSP, после чего комиссия разрешила запуск.
Зонды будут выведены на высокоэллиптическую орбиту с высотой апогея около 30 тысяч километров.
Такая орбита позволит аппаратам проходить пояса Ван Аллена.
Эти зоны в магнитосфере Земли были обнаружены уже после начала космической эры.
Они представляют собой две области на высотах около 4 тысяч и 17 тысяч километров,
где находится большое количество протонов и электронов высоких энергий.
Эти частицы "живут" в своеобразной ловушке внутри магнитного поля Земли.
Изменения в космической погоде, в частности, выбросы плазмы на Солнце, воздействуют
на магнитосферу и радиационные пояса, что в свою очередь влияет на ситуацию
с магнитными бурями.
Исследование поясов Ван Аллена поможет лучше прогнозировать ситуацию
в магнитосфере Земли, а значит защитить электронную и космическую инфраструктуру,
уязвимую для сильных колебаний магнитного поля.
Два идентичных зонда в области радиационных поясов будут отслеживать изменения
в составе и свойствах заряженных частиц - протонов, электронов и ионов.
Два аппарата нужны для того, чтобы отличить изменения, связанные с переходом
из одной области в другую с изменениями, происходящими в самих поясах.

Запуск с космодрома на мысе Канаверал двух зондов RBSP,
предназначенных для изучения радиационных поясов Земли, отложен как минимум на сутки
за несколько минут до планировавшегося старта из-за технических проблем с наземной инфраструктурой.
Двадцатиминутное стартовое окно открылось в 12.07 мск, но из-за проблемы с маяком слежения
запуск был сначала перенесен на 12.25 мск, а затем отложен на сутки.

Народ, помогите оценить вброс. В номере газеты Мир новостей #35 от 21 августа вышла статья Проблемы Российского Космоса. Кроме общих криков, что все пропало в космической отрасли и некоторой статистики неудачных пусков приводится и такая информация- дескать сп, запускающее Протоны, имея в качестве учредителей РКК Энергию  и Центр Хруничева дескать находится в Америке, управляется и контролируется исключительно американцами..

Вот ссылка на перепост статьи на одном из сайтов- кто в теме прокомментируйте материальчик плиз


http://www.stringer.…bID=22133#

Цитата: Eagle от 24.08.2012 21:31:54
дескать сп, запускающее Протоны, имея в качестве учредителей РКК Энергию  и Центр Хруничева дескать находится в Америке, управляется и контролируется исключительно американцами..

Совместное предприятие  International Launch Services Inc. (http://www.ilslaunch.com/), являющееся агентом по продаже коммерческих запусков на "Протонах", действительно имело в числе учредителей американскую фирму Lockheed (еще без Martin). Без этого никто бы нашу ракету на рынок не пустил, и осталась бы она при одном запущенном "Инмарсате" и трех семерках "Иридиумов" -- только эти контракты были заключены до ILS. Создание СП было санкционировано распоряжением Правительства РФ от 16.12.1992 №2349-р. В 2006 Lockhed Martin продал свою долю компании Space Transport Inc., а в 2008 ее выкупил "Хруничев". Имея 100% акций в руках российских акционеров, ILS тем не менее юридически является американской компанией, инкорпорированной в штате Делавэр и имеющей штаб-квартиру в г. МакЛин, штат Вирджиния, и руководит ею товарищ Frank McKenna.

А есть что комментировать? В статье огромное кол-во ляпов.
С такими познаниями низя писать на космическую тематику
СП в Америке шобы действовать по американским законам, но принадлежит Хруникам (ЕМНИП)

ЦитатаА если прочесть еще статистику запусков, то получится, что последняя неудача — так, мелочь: с 2008 года грохнулось всего четыре «Протона» и один «Рокот» (легкая ракета тоже производства Центра Хруничева). Правда, все четыре из-за пресловутых разгонных блоков «Двина-ДМ (1)» и «Бриз-М (3)». Но всего-то запущен 31 «Протон».

Журноламерство в наичистейшем виде

Цитата: Pristav
Несмотря на ляпы, первенство в космосе - за американцами.

Наверное, лучше какое-то другое слово употребить.
Первыми в космосе оказались мы.

Астронавт Нил Армстронг скончался на 83-м году жизни

Читайте далее: http://ria.ru/scienc…z24aiNgRa9

Цитата: санёк от 26.08.2012 00:19:34
Астронавт Нил Армстронг скончался на 83-м году жизни

Читайте далее: http://ria.ru/scienc…z24aiNgRa9

http://esquire.ru/wil/neil-armstrong

Астронавты не умирают по субботам. По крайней мере, я не знаю ни одного случая.
Возможно, что эту фразу ему придумали сейчас ...

Цитата: НАлЕ
Я бы разделил:
- в пилотируемом космосе мы вне конкуренции;
- в исследованиях Дальнего Космоса ( и вообще в научных космических программах) - вне конкуренции американцы;
- в прикладном космосе (связь, зондирование, разведка ...) - мы, увы, таки тоже не первые ;
- в средствах выведения - вполне себе первые мы ... (хотя тут дышат в спину).
Как-то так...

Для избавления от иллюзий, вот сухая статистика рынка космических услуг
www.protown.ru/infor…/4465.html

Пилотируемая космонавтика существует на чужие деньги и смысл ее сейчас не очевиден.