Обсуждение космических программ

9,143,271 41,209
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: транаец от 01.09.2012 23:24:38
Амеры -  о. Меррит (шт. Флорида).
              о. Уоллопс (шт. Вирджиния).
              атолл Кваджалейн (архипелаг Маршалловы о-ва)
Китай       о.Хайнань
Японы     на бережку
Индия     о Шрихарикота (штат Андхра-Прадеш).

У каждого свои недостатки (с)
Каждая страна делала выбор не просто так, а с учетом целого набора критериев. Широта точки старта - это один из важных критериев. но далеко не единственный.


ЦитатаИталия  - плавучая платформа, 20 лет отпахала.

И сколько там было проведено пусков? И в какие годы?
ЦитатаЗЫ  Погода на Итурупе мягкая с ветрами холодными, есть аэродром.

Да? Почитайте в военном разделе веточку про самураев, которые вдруг бы решились захватить Курилы.Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 01 сен 2012 23:41:13
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 01.09.2012 23:36:29
У каждого свои недостатки (с)

И сколько там было проведено пусков? И в какие годы?Да? Почитайте в военном разделе веточку про самураев, которые вдруг бы решились захватить Курилы.Подмигивающий


Итуруп:
   Среднегодовая температура воздуха — 4,9 °C
   Относительная влажность воздуха — 74,7 %
   Средняя скорость ветра — 6,9 м/с
Среднесуточная температура воздуха
Янв Фев Мар Апр Май Июн Июл Авг Сен Окт Ноя Дек
−2,0 °C −3,7 °C −2,3 °C 1,4 °C 4,2 °C 7,7 °C 11,2 °C 13,6 °C 12,8 °C 10,0 °C 5,2 °C 0,5 °C


Восточный
Средняя температура наиболее жаркого месяца - плюс 20,3°С. Средняя температура наиболее холодного месяца - минус 22°С. Скорость ветра-1-5 м/с. Среднегодовая температура  колеблется от -0,2 С до 1,5 С.
Из плюсов - только ветра меньше.
Отредактировано: транаец - 01 сен 2012 23:52:52
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: транаец от 01.09.2012 23:24:38
ЗЫ  Погода на Итурупе мягкая с ветрами холодными, есть аэродром.


Погода просто райская, а еще вулканы и землетрясения, короче идеальное место для космодрома, да, Транаец?Строит глазкиСтроит глазкиСтроит глазки
  • -0.02 / 9
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: quququ от 01.09.2012 23:46:29
Погода просто райская, а еще вулканы и землетрясения, короче идеальное место для космодрома, да, Транаец?Строит глазкиСтроит глазкиСтроит глазки


Можно подумать , что в Японии землетрясений не бывает. Восточный тоже в сейсмозоне.
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.85
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,199
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: problemsolver от 01.09.2012 22:26:57
На этой схеме

можно двигаться вправо-вниз по меридиану, ближе к Владивостоку, к океану, к японцам и к китайцам.

Со Свободным конкурировала Советская Гавань -- на берегу и с лучшей инфраструктурой. Вопрос, как говорят, решила природа -- в районе СовГавани произошло довольно заметное землетрясение, и весы склонились к Свободному.
Второй серьезный вопрос: космодром Восточный строится с возможностью пилотируемых запусков. Официально это едва ли не первая цель. Спасение экипажа при аварийном пуске на суше, пусть даже в тайге, выглядит куда более верным делом, чем на море. Под это пришлось бы целую флотилию формировать, обучать, тренировать... Немалые деньги и заведомо больший риск.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.21 / 7
  • АУ
balbes   balbes
  02 сен 2012 00:03:39
...
  balbes
Тред №459655
Дискуссия   41 1
http://ebookbrowse.c…-d71740979
у кого нибудь есть документ полный

нашел только и зачем так разбивать и не скачать же по человечески, уроды.
полет на Марс мечты

http://www.federalsp…_10_41.pdf
http://www.federalsp…_42_48.pdf
http://www.federalsp…_49_85.pdf
http://www.federalsp…86_106.pdf
http://www.federalsp…07_169.pdf
http://www.federalsp…70_195.pdf
http://www.federalsp…96_202.pdf
http://www.federalsp…03_207.pdf
http://www.federalsp…08_215.pdf
http://www.federalsp…16_235.pdf
http://www.federalsp…36_244.pdf
http://www.federalsp…45_307.pdf
http://www.federalsp…08_316.pdf
НАлЕ и чО скажете?
Отредактировано: balbes - 02 сен 2012 00:33:34
  • +0.05 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: транаец от 01.09.2012 23:44:34
Итуруп:
   Среднегодовая температура воздуха — 4,9 °C
   Относительная влажность воздуха — 74,7 %
   Средняя скорость ветра — 6,9 м/с
Среднесуточная температура воздуха
Янв Фев Мар Апр Май Июн Июл Авг Сен Окт Ноя Дек
−2,0 °C −3,7 °C −2,3 °C 1,4 °C 4,2 °C 7,7 °C 11,2 °C 13,6 °C 12,8 °C 10,0 °C 5,2 °C 0,5 °C


Восточный
Средняя температура наиболее жаркого месяца - плюс 20,3°С. Средняя температура наиболее холодного месяца - минус 22°С. Скорость ветра-1-5 м/с. Среднегодовая температура  колеблется от -0,2 С до 1,5 С.
Из плюсов - только ветра меньше.




Насчет периода навигации забыли. Почитайте-ка веточку про самураев.Подмигивающий
И как там с инфраструктурой? Порт ведь надо приличный строить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 02.09.2012 00:05:03
Насчет периода навигации забыли. Почитайте-ка веточку про самураев.Подмигивающий
И как там с инфраструктурой? Порт ведь надо приличный строить.


Там расположен крупный рыбоперерабатывающий завод - делают всепогодный аэропорт "Итуруп"
Сейчас есть "Буревестник"

С 2018 года обещают наладить круглогодичное движение по СМП. Зимой там сильно штормит, но это большая проблема только для рыбаков. Думаю, если там сделают космодром, то вопрос с Курильскими островами можно считать решённым.

У амеров есть старт на островах Аляски - там тоже ветрено и холоднее. Но отказываться от него не собираются, что-то там потихоньку делают -  Остров Кадьяк, штат Аляска.
Hier kommt die Sonne
  • +0.05 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: транаец от 02.09.2012 00:57:46
 У амеров есть старт на островах Аляски - там тоже ветрено и холоднее. Но отказываться от него не собираются, что-то там потихоньку делают -  Остров Кадьяк, штат Аляска.


Вот именно, что что-то потихоньку. А Свободный Восточный - это будущая основная космическая гавань России (ИМХО, иначе, нефиг там было что-то и начинать).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +40.86
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: транаец от 02.09.2012 00:57:46
Думаю, если там сделают космодром, то вопрос с Курильскими островами можно считать решённым.


Какой смысл предполагать разные теории, которые уже опровергнуты? Космодром уже строят. И он не на Сахалине.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Тред №459672
Дискуссия   149 13
Цитата: НАлЕ
И не на Курилах ...  ;)


Давайте вспомним историю
 
Цитата   Одним из факторов, обусловивших выбор района г. Свободный, стало наличие значительной инфраструктуры, оставшейся после сокращения ракетной дивизии. В современных ценах ее общая стоимость составляет более 1.3 трлн рублей.

    Создание космодрома «Восточного» ведёт свою историю с момента расформирования космодрома «Свободного» в 2007 году. К 2010 году вся база космодрома «Свободного» разрушена, и новый объект придётся создавать на пустом месте.

 С космодрома, вероятно, будут запускаться новые ракеты-носители «Русь» на водородном топливе.
    В августе 2010 года вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил, что с 2018 года все пилотируемые космические полеты Россия будет осуществлять с космодрома «Восточный».


 Ангара не пилотируемая и завязана на Байконур и Плесецк - Русь закрыли за невозможностью уложиться к 2018 году.
 Получается, что на Восточном будет Союз - не думаю, что овчинка стоит выделки, поскольку на Байконуре Союз уже есть и Казахстан ничего против не имеет. У них претензии по Протону. Ну разве что можно рассматривать Восточный как запасной старт для Союзов.
Моё личное мнение - глобальный космопорт надо делать под новую ракету и непременно на берегу - на Сахалине или Итурупе - иначе мы ещё сто лет будем завязаны на "диаметр железнодорожных путей".
Hier kommt die Sonne
  • -0.07 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: транаец от 02.09.2012 01:24:43
Давайте вспомним историю

Тут Вы приводите ссылку, которая подтверждает мои глупые мысли на тему того, что широта точки старта не есть единственный критерий ее выбора.
   
ЦитатаАнгара не пилотируемая и завязана на Байконур и Плесецк - Русь закрыли за невозможностью уложиться к 2018 году.

1. Русь закрыли, потому что она сильно параллелит с Ангарой.
2. Вы уверены, что Ангара будет на Байконуре и ее не будет на Восточном?
3. Вы уверены. что на базе именно Ангары не будет создан РК для выведения ПКК?

Цитата Получается, что на Восточном будет Союз - не думаю, что овчинка стоит выделки, поскольку на Байконуре Союз уже есть и Казахстан ничего против не имеет. У них претензии по Протону. Ну разве что можно рассматривать Восточный как запасной старт для Союзов.

Казахстан - заграница. И этим все сказано. Очень много вопросов для исполнения военных программ. а Плесецк, в силу своей географии, плохой в этом деле помощник. Ну и потроллить казахов наличием альтернативы Байконуру - это тоже чего-то стоит.
ЦитатаМоё личное мнение - глобальный космопорт надо делать под новую ракету и непременно на берегу - на Сахалине или Итурупе - иначе мы ещё сто лет будем завязаны на "диаметр железнодорожных путей".


Да, конечно. Лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем старым, бедным и больным ...  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №459679
Дискуссия   115 6
Цитата: перегрев
Там, блин не в сказке сказать, ни пером описать. Пока они делают дороги, ну как дороги, отвалы, 3,5 млрд уже освоили. Будет та же самая фигня как Ангарой - или ишак или падишах. Строго говоря получится как со службой представительства Роскосмоса, сам озвучил, получил поручение правительства, надо исполнять. Исполнил, 5 человек у Хруников, у нас один. Ходит бедолага кругами занимается устройством кабинета. Чем будет заниматься когда обустроит - совершенно непонятно. 40 тыш, между прочим в месяц получает исправно.


Вроде же строятся? Причем и "бытовуху" не забывают. Другое дело, что в 2015 год я не верю, но цэ такэ ... будет попозже ...
Тут где-то я тотализатор предлагал, кто в какой последовательности: Ангара, Циклон-4 или любой пуск с Восточного.  :)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,030
Читатели: 81
Цитата: Liss от 01.09.2012 23:52:23
Со Свободным конкурировала Советская Гавань -- на берегу и с лучшей инфраструктурой. Вопрос, как говорят, решила природа -- в районе СовГавани произошло довольно заметное землетрясение, и весы склонились к Свободному.
Второй серьезный вопрос: космодром Восточный строится с возможностью пилотируемых запусков. Официально это едва ли не первая цель. Спасение экипажа при аварийном пуске на суше, пусть даже в тайге, выглядит куда более верным делом, чем на море. Под это пришлось бы целую флотилию формировать, обучать, тренировать... Немалые деньги и заведомо больший риск.

Не знаю, как сегодня, но в 60-х страна зачитывалась Григорием Федосеевым, его "Смерть меня подождет" (и несколько последующих книг)  шла "сериалом" в журнале "Пионер", и местом действя с предельно суровой природой были края именно под траекторией запуска с Восточного.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №459751
Дискуссия   71 0
Пикник первых космонавтов

Первые космонавты СССР:: Юрий Гагарин, Алексей Леонов, Борис Волынов, Виктор Горбатко - на пикнике в Долгопрудном.19 августа 1963 г

http://humus.livejou…45500.html



  • +0.39 / 6
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,339
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 02.09.2012 01:45:17
Вроде же строятся? Причем и "бытовуху" не забывают. Другое дело, что в 2015 год я не верю, но цэ такэ ... будет попозже ...
Тут где-то я тотализатор предлагал, кто в какой последовательности: Ангара, Циклон-4 или любой пуск с Восточного.  :)


3.5 млрд руб это порядка 1 процента от выделяемых средств (речь шла про несколько сот милиардов на весь Восточный) это вообще-то мало, я думаю что фактически уже в несколько раз больше и темпы нарастают. Для примера только по статье "Временные здания и сооружения"(т. е. технологические, нужные только строителям сооружения - складские помещения, бытовки и т д) в сметах закладывается несколько процентов от общей суммы сметы.
А про нашу дискуссию про строительство стартового комплекса для Ангары лишь добавлю что в ПлЕсецке он уже есть (уже демонстратор Ангары на нем пробуют и в 2013 году будут пыться произвести пуск) и как то все это (строительство комплекса) произошло буднично и не заметно для широкой общественностиУлыбающийся
Отредактировано: Mirotvorets - 03 сен 2012 14:16:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 03.09.2012 12:42:21
все это (строительство комплекса) произошло буднично и не заметно для широкой общественностиУлыбающийся


Может быть  потому , что это был старт Зенита.
Так было ли строительство или всё-таки адаптация уже имеющегося?
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 2
  • АУ
ZER_GUD
 
russia
Сургут
58 лет
Слушатель
Карма: +0.70
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: транаец от 02.09.2012 01:24:43
.........
   Ангара не пилотируемая и завязана на Байконур и Плесецк
...............



Не подскажете, каким именно образом Ангара сейчас завязана на Байконур? Очень интересно было бы послушать. Только сказки про Байтерек не надо рассказывать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: Mirotvorets от 03.09.2012 12:42:21

А про нашу дискуссию про строительство стартового комплекса для Ангары лишь добавлю что в ПлЕсецке он уже есть (уже демонстратор Ангары на нем пробуют и в 2013 году будут пыться произвести пуск) и как то все это (строительство комплекса) произошло буднично и не заметно для широкой общественностиУлыбающийся


Очень не буднично, и очень заметно для общественности, то есть мучительно и долго. что, впрочем. имеет и объективные причины.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: транаец от 03.09.2012 13:31:20
Может быть  потому , что это был старт Зенита.
Так было ли строительство или всё-таки адаптация уже имеющегося?


Там была такая "адаптация", что может быть, было бы и с нуля начинать.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 7
 
DMAN , Gran , donbass.hellas , Маяковский