Обсуждение космических программ

8,790,101 39,579
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: __Alex_loki_ от 21.02.2019 07:11:54опаньки .Улыбающийся вы уже всю луну исследовали ? когда успели-то ? Под столом

но вы же успели.
 
по крайней мере по вашим постам выше складывается именно такое впечатление ... вот на них он и опирается ... только интерпретирует несколько иначе, чем вы ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Slav Rus от 20.02.2019 23:03:36В настоящее время на предприятии проводится обучение сотрудников работе с новыми инструментами, а также настройка модулей PLM под нужды предприятий интегрированной структуры ракетного двигателестроения.

вот это ключевой момент, а все остальное - лирика.
 
по моему опыту стоимость обучения работе в новой среде составляет существенно большую сумму, чем сама система. и каждый работник имеет свои ограничения в способности ее освоить. особенно сташее поколение работников, на которых сейчас лежит основная нагрузка.
 
все это требует серьезных ресурсов и в первую очередь квалифицированных обучающих, которые в теме. иначе очень легко дров наломать. по крайней мере мой личный опыт говорит, что это очень сложно и далеко не всегда получается гармонизировать процессы, способности и квалификацию работников. у нас например много что идет через пень-колоду в этом плане. хорошо хоть не сразу старые процессы в топку выбрасывают, а меняют постепенно.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 6
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,637
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 21.02.2019 10:22:16но вы же успели.
по крайней мере по вашим постам выше складывается именно такое впечатление ... вот на них он и опирается ... только интерпретирует несколько иначе, чем вы ...

я , в отличии от некоторых , никогда не утверждал , что ВСЁ обследовал на луне .Улыбающийся
вы , Фёдор , лучше объясните зачем в прошлый раз требовали термозащиту и парашют ставить на металлические болванки ?
полагаете , что от перегрева и перегрузок атомы металла склеют ласты ?
Отредактировано: __Alex_loki_ - 21 фев 2019 10:47:27
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.02 / 6
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

ТОКИО, 21 февраля. /ТАСС/. Специалисты Японского агентства аэрокосмических исследований начали в четверг операцию по посадке космического зонда "Хаябуса-2" ("Сокол-2") на астероид Рюгу, который находится на расстоянии 340 млн км от Земли. Постепенное снижение, сообщило агентство, начато с высоты 20 км над этом небесным телом, диаметр которого составляет всего 900 м.

"Хаябуса-2" приближается к поверхности астероида со скоростью 40 см в секунду; операция по посадке началась на несколько часов позже намеченного срока из-за затянувшейся проверки аппарата. Сложность операции заключается в том, что операторы с Земли не могут управлять процессом посадки - сигнал до аппарата на таком расстоянии идет слишком долго. Поэтому "Хаябуса-2" выполняет маневр самостоятельно, ориентируясь по отражающему солнечный свет маячку, который был заблаговременно сброшен в район посадки. Предполагается, что это позволит аппарату сохранять правильное положение корпуса во время сближения с поверхностью астероида.

Скрытый текст
https://tass.ru/kosmos/6141945
Отредактировано: Slav Rus - 21 фев 2019 11:09:23
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.20 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Дима23 от 20.02.2019 20:31:02Так может проще логичными шагами идти? Пока существующий технологический уровень - это МКС, с теоретическим экипажем в 6 человек на которую регулярно возят все, начиная от еды. Логично для начала хотя бы замкнутый цикл, что бы сократить потребности в дорогих челноках. Еще хорошо опробовать системы защиты от космического излучения, иссисственую силу тяжести, новые двигатели и п.р.

     Тут ведь вот какое дело, сократите Вы количество полётов, и тут же упадёт производство ракет и кораблей. И они станут дороже золота. Сильно дороже. Серийность то упадёт.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 12
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: __Alex_loki_ от 21.02.2019 10:46:24я , в отличии от некоторых , никогда не утверждал , что ВСЁ обследовал на луне .Улыбающийся
вы , Фёдор , лучше объясните зачем в прошлый раз требовали термозащиту и парашют ставить на металлические болванки ?
полагаете , что от перегрева и перегрузок атомы металла склеют ласты ?

странно, но по вашим тезисам складывается впечатление, что вы там все обследовали и знаете, где что лежит и как все это великолепие добать и доставить к нам сюда. хотя я лично не понимаю - зачем?
 
------------------------
 
ну можно обоснованно предположить, что температура поверхности болванки при спуске в атмосфере будет слегонца выше температуры плавления металла и он как бы не долетит в целости и сохранности до поверхности. отсюда теплозащита. кроме того - а зачем нам бомбардировать собственный дом метеоритами в промышленных масштабах? отсюда парашюты.
 
или у вас есть другой способ опустить гипотетический чугуний в наш чудесный гравитационный колодец?
 
разумеется если вы завтра построите космический лифт или еще какую фигню в этом плане, то я буду двумя руками "за".
 
--------------
 
имхо, вся гипотетическая добыча полезных ископаемых вне земли (на луне или астероидах) будет предназначена для использования только на месте или для постройки машин пространства. ничего на землю отправляться не будет. разве что редкоземы или еще какие подобные ништяки в малых. и это дело далекого будущего.
 
сейчас нужно найти другие мотиваторы для освоения системы - враждебных инопланетян, опасные астероиды или еще что.
 
например оседлать пролетающий квази-опасный для аборигенов астероид, выдолбить изнутри, герметизировать, насытить техническими системами, оснастить ядерным двигателем, использующим в качестве рабочего тела маериал астероида, и построить таким образом корабля для изучения СС.
 
можно летать по его орбите слегонца корректируя ее для гравитационных маневров и так далее.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 21.02.2019 10:50:23это же простой "ужасный, но симпатичный" троль. Сам развлекается и публику развлекает. Нельзя быть таким серьезным и искать контраргументы тысячетонным слиткам лунного золота.Улыбающийся А судя по тонкому юмору в виде: " Луна наша" - это вообще украинец или даже протистут.

 
я тоже украинец, и че? даже больше скажу - я классический хохол. живу не на украине, а там, где лучше.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.09 / 5
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 21.02.2019 11:49:46странно, но по вашим тезисам складывается впечатление, что вы там все обследовали и знаете, где что лежит и как все это великолепие добать и доставить к нам сюда. хотя я лично не понимаю - зачем?

Скрытый текст

Все эти рассуждения, несомненно, верны.
До того момента, когда необходимо будет собирать что-то большое прямо в космосе.Подмигивающий
Это единственный вариант, когда создание цикла добычи ресурсов на Луне становится вполне разумным и эффективным.
И если разговоры о базе имеют под собой хоть какие-то основания, то и планы по орбитальной/окололунной сборке чего-то значительного, скорее всего, в наличии. Только не озвучены.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Соколов Алексей от 21.02.2019 11:58:00Все эти рассуждения, несомненно, верны.
До того момента, когда необходимо будет собирать что-то большое прямо в космосе.Подмигивающий
Это единственный вариант, когда создание цикла добычи ресурсов на Луне становится вполне разумным и эффективным.
И если разговоры о базе имеют под собой хоть какие-то основания, то и планы по орбитальной/окололунной сборке чего-то значительного, скорее всего, в наличии. Только не озвучены.

именно это я и написал - все добытое тяжким трудом использовать на месте или для машин пространства.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 21.02.2019 11:24:41Тут ведь вот какое дело, сократите Вы количество полётов, и тут же упадёт производство ракет и кораблей. И они станут дороже золота. Сильно дороже. Серийность то упадёт.

а чего сокращать количество полетов? корабль не обязательно забивать водой, едой и воздухом. ну или не столько его поднимать. вместо всего этого можно приборы и оборудование поднимать. для развития станции и проведения экспериментов.
 
развитие станции в сторону большей автономности позволит сильно добавить к эффективности работы на орбите - выхлоп будет больше и дальнейшие перспективы более радужными.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.01 / 1
  • АУ
Проф
 
Слушатель
Карма: +12.09
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 145
Читатели: 0
Цитата: mse от 20.02.2019 09:15:43По себестоимости дешевле будет добывать из морской воды.

А вы считать пробовали? Посчитайте, удивитесь. И это мы ещё не начали это железо в космосе использовать.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,193
Читатели: 1
Цитата: Дима23 от 21.02.2019 01:10:16Еще раз: гонка может быть только при наличии технологий. Гонка империй-колонизаторов началсь только тогда, когда появились корабли способные пересекать атлантику, а не во времена расцвета Карфагена.

Ни сейчас, ни близжайшие пару десятилетий ни одна страна задачу получить эти технологии перед собой не ставит. Значит и гонки до середины столетия не предвидится.

1. Новые двигатели (ЯРД или что-либо подобное)
2. Независимость от поставок еды пр. мелочи в космосе (замкнутый цикл)
3. Радиационная защита на от космического излучения на пилотируемых космических кораблях

Пока этого нет, "колонизация СС" останется научным фэнтези.

По-моему, Вы не совсем правы. 
1. Новые двигатели разрабатываются. И не только в России. В прошлом году НАСА тоже поручила компании BWXT Nuclear Energy разработку такого двигателя. О российской ЯЭДУ все знают. 
https://hightech.fm/2018/02/17…ar-rockets
2. Существующие технологии пока обеспечивают полеты до тех объектов, до которых двигательные технологии позволяют. От чего не следует, что работа не идет и в этом направлении.
3. Технология радиационной защиты разрабатывается и в России, и в США, и в Китае. Но об этом не слишком много говорится. 
  • +0.06 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела


21 февраля. Американское космическое ведомство NASA предупредило компании Boeing и SpaceX, что разрабатываемые ими пилотируемые корабли CST-100 StarLiner и Crew Dragon имеют недоработки, способные отразиться на безопасности полетов. Об этом сообщило в четверг агентство Reuters, ссылаясь на источники в аэрокосмической отрасли США и доклад NASA.

"На начало февраля [2019 года] обеспокоенность NASA вызывают от 30 до 35 технических проблем у SpaceX и столько же у Boeing. Большинство из них должны быть решены до начала пилотируемых полетов [новых] кораблей", — отметило агентство.

Согласно источникам, опасения у NASA вызывает тепловая защита корабля CST-100 StarLiner. Что касается Crew Dragon, то специалистов ведомства беспокоит технология заправки ракеты-носителя Falcon-9 в тот момент, когда экипаж находится уже внутри корабля. Кроме того, NASA сомневается в эффективности парашютных систем кораблей обеих компаний.

Как указывает Reuters, такое количество нерешенных проблем угрожает планам США возобновить в этом году отправку астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) на американских кораблях. Первый запуск Crew Dragon без экипажа и так уже был перенесен с осени 2018 года сначала на январь 2019 года, потом на февраль, а теперь на 2 марта из-за необходимости дополнительного тестирования оборудования. Сроки первого беспилотного запуска CST-100 StarLiner также сдвинуты с марта на апрель. Первые полеты с экипажем к МКС запланированы у SpaceX на июль, у Boeing — на август.

NASA лишилось возможности доставлять на МКС астронавтов на своих кораблях в 2011 году после завершения программы Space Shuttle. С тех пор оно прибегает к услугам "Роскосмоса". Соответствующий контракт между двумя ведомствами завершается в конце 2019 года.

На разработку новых кораблей NASA выделило SpaceX $2,6 млрд, Boeing — $4,2 млрд.

https://news.rambler…i/?updated
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.20 / 13
  • АУ
Шмухер
 
russia
Калининград
48 лет
Слушатель
Карма: +3.90
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 21.02.2019 10:59:42ТОКИО, 21 февраля. /ТАСС/. Специалисты Японского агентства аэрокосмических исследований начали в четверг операцию по посадке космического зонда "Хаябуса-2" ("Сокол-2") на астероид Рюгу, который находится на расстоянии 340 млн км от Земли. Постепенное снижение, сообщило агентство, начато с высоты 20 км над этом небесным телом, диаметр которого составляет всего 900 м.

[...]
"Хаябуса-2" должен точно попасть на относительно ровную площадку диаметром 6 м - в противном случае он рискует угодить на острые скалы. По расчетам специалистов, поверхности Рюгу аппарат достигнет 22 февраля - через сутки после начала снижения. После этого "Хаябуса-2" выстрелит в почву металлической пулей и сразу же соберет пылесосом поднявшийся песок и мелкие образцы породы. Через несколько секунд после этого аппарат должен стартовать с поверхности астероида.
[...]
https://tass.ru/kosmos/6141945

...собрать пылесосом песок... Шокированный
Камрады, кто может объяснить мне, недалёкому, принцип работы космического пылесоса? Который в вакууме собирает песок и мелкие образцы породы? Крутой
  • +0.08 / 5
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
МОСКВА, 21 февраля. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-2.1б" с египетским спутником Egyptsat-A запущена в четверг с 31-й стартовой площадки космодрома Байконур. Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.


"Состоялся запуск ракеты-носителя "Союз-2.1б" с космическим аппаратом Egyptsat-A с космодрома Байконур", - сказал собеседник агентства.
Через девять минут после старта должно произойти отделение от ракеты разгонного блока "Фрегат" и египетского аппарата. Затем "разгонник" выведет спутник на расчетную орбиту. Это первый запуск российской ракеты-носителя в 2019 году.

Изначально EgyptSat-A должен был отправиться на орбиту 22 ноября 2018 года, однако пуск несколько раз переносился.

Аппарат изготовлен в интересах египетского Национального агентства по дистанционному зондированию Земли и должен заменить спутник российского производства EgyptSat-2, связь с которым прервалась в апреле 2015 года. В мае 2016 года РКК "Энергия" сообщила, что приступила к созданию аппарата за счет страхового покрытия за потерянный спутник.

Новый египетский космический аппарат EgyptSat-A получит усовершенствованные оптико-электронную систему и бортовой комплекс управления, высокоскоростную бортовую радиолинию и модернизированные солнечные батареи. При этом доля российских комплектующих в EgyptSat-A будет существенно выше, чем в EgyptSat-2. В частности, на спутнике будут установлены отечественные передатчики X-диапазона, прошедшие апробацию на Международной космической станции.

https://tass.ru/kosmos/6145613
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

21/02/2019
Австралийская компания Gilmour Space Technologies представила свою ракету “One Vision”, которую она планирует запустить в конце этого месяца.

“One Vision – это версия нашей зондирующей ракеты Ariel, и ее главной целью будет тестирование нашего собственного гибридного ракетного двигателя для коммерческих орбитальных запусков, начиная с 2020 года”, – сказал генеральный директор и основатель компании Адам Гилмор.

Полезная нагрузка будет предоставлена университетами Сингапура и Австралии.

Запуск 9-ти метровой ракеты планируется с частной территории в Квинсленде в конце этого месяца. “Мы находимся на завершающей стадии получения разрешений на запуск “, – сказал г-н Гилмор.

“Всем становится ясно, что космос – это реальный бизнес. Это отрасль, которая развивает передовые технологии и привлекает реальные инвестиции.

https://aboutspacejo…ne-vision/
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

21.02.2019
Атмосфера Земли состоит из нескольких слоев: тропосферы (верхняя граница 20 км), стратосферы (граница 50 км), мезосферы (граница 85 км), термосферы (граница 690 км) и экзосферы (граница 10 000 км). Уже продолжительное время в качестве условной границы между атмосферой Земли и космосом принимается так называемая линия Кармана, располагающаяся на высоте 100 километров. Однако в ходе нового исследования, результаты которого были опубликованы в Journal of Geophysical Research: Space Physics, было установлено, что атмосфера нашей планеты гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Ученые выяснили, что ее границы выходят далеко за пределы Луны.

Пространство, охватывающее в том числе и Луну и являющееся внешней частью самого верхнего слоя атмосферы Земли, экзосферы, исследователи называют геокороной. Оно представляет собой облако из атомов водорода, которое начинает светиться под воздействием ультрафиолетового излучения. Поскольку это облако очень разряжено, измерить его реальные границы оказалось непростой задачей. Так, согласно результатам предыдущих исследований, верхняя граница этого пространства была определена расстоянием около 200 000 километров от Земли, точкой, за которой давление солнечного ветра уже перекрывает силу гравитацию Земли.

Скрытый текст


https://hi-news.ru/r…-luny.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.12 / 7
  • АУ
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +11.85
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,297
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 20.02.2019 13:14:46Ангара
Восточный
Федерация
Марс - автоматы
Дальний космос - автоматы
Спутники дистанционного зондирования - рынок большой
Замена МКС
И по мелочи много, я же все не могу помнить, корректируйте.
Можно и Луна, но по мелочи - автоматами. Хотя я не особо представляю что там искать.

Ну так Ангара и Федерация вроде как с лунной базой не конфликтуют, т.е. можно и нужно обе сразу, если деньги есть. За Восточный не скажу, слабо понимаю в космодромах. На марс так уже, с ЕКА совместная програма ж есть (была)? Или надо больше? Я чего хотел сказать то - с шарика рано или поздно слезать прийдется. И надо учиться этому в меру сил. По мне так база на спутнике самое естественное продолжение освоения.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • 0.00 / 2
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,193
Читатели: 1
ЦитатаРазгонный блок (РБ) "Фрегат" парировал отклонение орбиты в 60 км, возникшее на этапе работы ракеты "Союз" в ходе выведения египетского спутника Egyptsat-A. Об этом сообщил ТАСС в четверг источник в ракетно-космической отрасли.
"Перигей орбиты спутника был ниже на 60 км после работы третей ступени ракеты-носителя", - сказал собеседник агентства.
По словам источника, телеметрия после выхода блока в зону радиовидимости показала, что "разгонному блоку удалось парировать ситуацию и выйти на расчетную орбиту".

https://tass.ru/kosmos/6146043

Плохо, что возникло отклонение. 
Прекрасно, что "Фрегат" успел исправить траекторию! 
  • +0.10 / 6
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  21 фев 2019 21:34:44
...
  OlegNZH_
Цитата: Шмухер от 21.02.2019 17:46:07...собрать пылесосом песок... Шокированный
Камрады, кто может объяснить мне, недалёкому, принцип работы космического пылесоса? Который в вакууме собирает песок и мелкие образцы породы? Крутой

Хаябуса-1 шмякала по поверхности ,и что-то там ловила в ответ .. В Итоге -даже не понятно было - взяла пробу , или нет . Какие-то пылинки попали , которые трудно идентифицировать . Хоть Добралась Домой - и то - ладно .Улыбающийся (Без Иронии! Это был Подвиг!)
 
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 26