Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ

Обсуждение космических программ

←Пред←118141815181718181844→След→
 
02 апреля 2019, 20:44:13, Liss (обновлено: 17 апреля 2019 23:33:35)
 
458 +-0.33 / 97 Сообщение  
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 11:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -35.91
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,790
Читатели: 0
 
В 91 защищать уже было нечего.
Так поэтому то и вопрос если у старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге то как получилось, что защищать то стало нечегоНепонимающий
+ 0.09 / 8
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +12.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 6,377
Читатели: 2
 
7. Повторяю вопрос - какого хрена затевать производство спутников ДЗЗ на новом заводе, без опыта, рискуя наступить на неизведанные "мины" на непознанном поле??? При наличии недозагруженных мощностей имеющихся предприятий?
А у кого в РФ есть опыт создания спутниковых платформ? Чтобы пришел заказчик и сказал, например, вот у меня есть некий измерительный прибор, выдающий данные по такому-то протоколу и интерфейсу, плюс софт по обработке с него данных на Земле. Мне нужно запустить этот прибор на орбиту, данные и телеметрию с него передавать мне в программу, а из другой программы передавать команды на прибор. И кто сегодня может сказать, что готов предоставить такой сервис?
Отредактировано: adolfus - 15 сентября 2019 01:45:50
-0.02 / 1
  adolfus
   
   
adolfus  

Слушатель

Карма: +12.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 6,377
Читатели: 2
 
И именно поэтому никто не вышел его защищать в 1991, а вот приватизироватьПодмигивающий, нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет.
Никто не вышел, потому что его никто не позвал, а сам он не понял, в какую жопу влетал.
+ 0.06 / 8
   
Explorer-2000   Канада

Слушатель

Карма: -35.91
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 1,790
Читатели: 0
 
Никто не вышел, потому что его никто не позвал, а сам он не понял, в какую жопу влетал.
В какуюНепонимающий, на этом форуме часто говорят, что сейчас самое лучшее время для России в плане уровня жизни за всю историю, думаю что так и есть (другое дело что хорошо бы понимать почему именно так получилось) так что Россия явно выиграла от распала СССР, про другие республики не скажу надо у тех кто там живёт спрашивать.
-0.03 / 7
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +82.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,244
Читатели: 6
 
У старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге.
А у вас, помимо "запросов", есть что-либо?!
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания Веселый

P.S. А еще можно вспомнить привычки хамить, пить много дешёвого алкоголя,, мусорить, жить в грязи ...
P.P.S. Главное что у нас есть - возможность получить все свои запросы
Отредактировано: Foxhound - 15 сентября 2019 07:48:39
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.12 / 10
  Pyc_MadWolf
   
   
Pyc_MadWolf   Россия
Санкт-Петербург
31 год

Слушатель

Карма: +0.47
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 76
Читатели: 0
 

Очередная зрада у Маска. Клиентов нет, Драгон не летает.
Да и не видно очередных испытаний на земле. Максофилы заждались великих свершенийВеселый.

https://rueconomics.ru/409455-….ru%2Fnews
+ 0.04 / 8
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Слушатель

Карма: +409.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,944
Читатели: 19
 
А у кого в РФ есть опыт создания спутниковых платформ? Чтобы пришел заказчик и сказал, например, вот у меня есть некий измерительный прибор, выдающий данные по такому-то протоколу и интерфейсу, плюс софт по обработке с него данных на Земле. Мне нужно запустить этот прибор на орбиту, данные и телеметрию с него передавать мне в программу, а из другой программы передавать команды на прибор. И кто сегодня может сказать, что готов предоставить такой сервис?
1. Лавка.
2. Решетневцы.
Список можно продолжить...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.15 / 9
  vsvor
   
   
vsvor   Россия

Слушатель

Карма: +2.86
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 657
Читатели: 2
 
А у кого в РФ есть опыт создания спутниковых платформ? Чтобы пришел заказчик и сказал, например, вот у меня есть некий измерительный прибор, выдающий данные по такому-то протоколу и интерфейсу, плюс софт по обработке с него данных на Земле. Мне нужно запустить этот прибор на орбиту, данные и телеметрию с него передавать мне в программу, а из другой программы передавать команды на прибор. И кто сегодня может сказать, что готов предоставить такой сервис?

"Спутникс", в принципе, продает готовые плотформы микроспутников и кубсатов. Правда, не знаю, кто в списке клиентов.
Отредактировано: vsvor - 15 сентября 2019 16:31:49
-0.03 / 2
  ЮрийР
   
   
ЮрийР   Россия

Слушатель

Карма: +24.10
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 396
Читатели: 0
 
1. Лавка.
2. Решетневцы.
Список можно продолжить...
На самом деле, с моей точки зрения, это со стороны Газпрома-старшего вполне логичное действие в рамках корпоративного управления.
Газпром регулярно тратит "много бюджета" на спутники.
Что бы правильно тратить данный бюджет - нужна экспертиза. Много экспертизы. Что бы экспертиза не превратилась в явно неэффективного прожектера и нахлебника, ее выделяют в дочернее предприятие и денег ему дают по факту получения услуг - т.е. на коммерческой основе, согласно договорам.
Будучи генподрядчиком, отвечающим перед Газпромом, ДЗО может привлекать любую экспертизу и субподряд.
Если с Лавкой или Решетниковцами договорится по коммерческим вопросам, срокам или составу работ не удалось, то Газпром КС делает для исполнения заказа Газпрома-старшего все что угодно - строит завод, покупает стартап, заказывает у Ариан-Спэйса и т.д.
С коммерческой точки зрения (а теперь и с "санкционной"), как правило, нанять местных производителей с хорошей репутацией - всегда выгоднее.
Если такого не происходит - значит не договорились по какому то из ключевых вопросов: сроки-деньги-технический облик.
+ 0.06 / 5
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,633
Читатели: 0

Бан в разделе до 24.10.2019 22:33
 
нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет
Есть. Плохо, что они под "хорошо жить" понимают сладко жрать и фитнес посещать.
А Человек по своей природе прекрасен и велик.
Но это здесь, если буквально понимать - отклонение от темы. Хотя глубоко если лезть, в космос мы стремимся именно поэтому...
Сообщение скрыто автором
-0.05 / 11
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,633
Читатели: 0

Бан в разделе до 24.10.2019 22:33
 
у кого в РФ есть опыт создания спутниковых платформ?
У меня опять вопрос: Вы серьезно, али прикидываетесь?!
В моем же сообщении выше перечислены:
АО "ИСС"
РКЦ "Прогресс"
НПО имени Лавочкина
ВНИИЭМ
Это предприятия, специализировавшиеся все годы на беспилотных автоматических КА. Есть и "Энергия", и ГКНПЦ имени Хруничева, им наряду с пилотируемыми и автоматы "по силам".
И есть еще, скажем, "засекреченные" конторы.

У них у всех - длительный успешный опыт изготовления спутниковых платформ. В некоторых случаях счет идет на сотни изготовленных аппаратов.
В принципе, даже у НПОмаш был опыт, это лучше, нежели "с нуля" строить новый завод.
+ 0.08 / 5
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,633
Читатели: 0

Бан в разделе до 24.10.2019 22:33
 
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания
Бандитские ОПГ сформировало следующее поколение. Не о них речь. И не надо делать вид, что не понял...
Сообщение скрыто автором
-0.06 / 11
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +44.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,633
Читатели: 0

Бан в разделе до 24.10.2019 22:33
 
1. Лавка.
2. Решетневцы.
Список можно продолжить...
У "Прогресса" самарского под тысячу аппаратов...
+ 0.08 / 5
  Slav Rus
   
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет

Слушатель

Карма: +291.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 3,460
Читатели: 3
 
У меня опять вопрос: Вы серьезно, али прикидываетесь?!
В моем же сообщении выше перечислены:
АО "ИСС"
РКЦ "Прогресс"
НПО имени Лавочкина
ВНИИЭМ
Это предприятия, специализировавшиеся все годы на беспилотных автоматических КА. Есть и "Энергия", и ГКНПЦ имени Хруничева, им наряду с пилотируемыми и автоматы "по силам".
И есть еще, скажем, "засекреченные" конторы.

У них у всех - длительный успешный опыт изготовления спутниковых платформ. В некоторых случаях счет идет на сотни изготовленных аппаратов.
В принципе, даже у НПОмаш был опыт, это лучше, нежели "с нуля" строить новый завод.
Это всё правильно, у Нас есть предприятия с очень хорошим "послужным списком" произведённых КА. В настоящее время у Нас нет отставания в РН, здесь Мы в очень неплохой ситуации. Но у Нас пока явное отставание в производстве КА и использовании результатов их работы на благо общества.
Любая инициатива, направленная на развитие, должна приветствоваться.
В ближайшее время, потребуется много различных КА, и четыре спутника в год, будут только в плюс.
Нас не должно устраивать, что КА приходится заказывать у того же Талеса, а не делать самим.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.08 / 9
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.11
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 76
Читатели: 0
 
Это всё правильно, у Нас есть предприятия с очень хорошим "послужным списком" произведённых КА. В настоящее время у Нас нет отставания в РН, здесь Мы в очень неплохой ситуации. Но у Нас пока явное отставание в производстве КА и использовании результатов их работы на благо общества.
Любая инициатива, направленная на развитие, должна приветствоваться.
В ближайшее время, потребуется много различных КА, и четыре спутника в год, будут только в плюс.
Нас не должно устраивать, что КА приходится заказывать у того же Талеса, а не делать самим.
Сложно оппонировать призыву приветствовать "любую инициативу направленную на развитие, но я все таки попробую.
1. Очевидно что деньги и потребность которые есть у газпрома ребята с инициативой хотят потратить на проект реализация которого под большим вопросом в силу технической сложности и многозадачности проекта: разработка сложного продукта, подготовка производства, производство опытного образца, комплекс испытаний, производство летного изделия.
2. Понятно что сроки на указанные работы не идут ни в какое сравнение со сроками которые могут предложить профильные фирмы, даже с учетом того что им закажут разработку с нуля.
3. Не факт что деньги о которых мы рассуждаем попадут профильным разработчикам систем и агрегатов загрузив простаивающие мощности (поверьте я знаю о чем говорю), а скорее всего попробуют собрать конструктор из зарубежных систем и в связи с этим еще большой вопрос как будут обходить промэмбарго на комплектующие из-за бугра, а они таки понадобятся в любом случае.
Вывод пока КМК очевиден эта затея не на развитие нашей индустрии точно.

П.С. пока успокаивает одно, подобных замахов гигантского масштаба и такой же глупости хватало и раньше но жизнь как то поправляла
Вспомнить хотя бы затею Батутыча (тогда он был в ранге вице-премьера) построить новый завод под производство вертолетных движков которые украинские скакуны отказались нам поставлять (специалисты сразу к стати сказали или распил или дебилизм). Так вот кончилось тем что движок (разработчик к стати в С.Петербурге) ОДК подхватила с финализацией на УМПО.
Отредактировано: TAI66 - 16 сентября 2019 10:48:01
+ 0.03 / 2
  DeC
   
   
DeC   Россия

Слушатель

Карма: +285.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 95,875
Читатели: 44
 
возвращение огнестрельного оружия
Дискуссия 25 3 +0.12 / 9 +0.13 / 19

"Роскосмос" изучает возможность возвращения огнестрельного оружия в состав носимого аварийного запаса российских космонавтов, рассказали РИА Новости в госкорпорации.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.12 / 9
  DeC
   
   
DeC   Россия

Слушатель

Карма: +285.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 95,875
Читатели: 44
 
"Роскосмос" изучает возможность возвращения огнестрельного оружия в состав носимого аварийного запаса российских космонавтов, рассказали РИА Новости в госкорпорации.

Подмигивающий
Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения готов создать новый пистолет для космонавтов, сообщили РИА Новости в пресс-службе института.

Ранее в Роскосмосе заявили, что рассматривают вопрос возвращения пистолета в носимый аварийный запас космонавтов. Пистолет необходим на случай посадки в опасном для людей и недоступном для быстрой эвакуации космонавтов спасателям районе.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.03 / 3
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +29.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,005
Читатели: 0
 
Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения готов создать новый пистолет для космонавтов, сообщили РИА Новости в пресс-службе института.

Ранее в Роскосмосе заявили, что рассматривают вопрос возвращения пистолета в носимый аварийный запас космонавтов. Пистолет необходим на случай посадки в опасном для людей и недоступном для быстрой эвакуации космонавтов спасателям районе.

Подмигивающий
Я уж подумал зачем этот бред поднимать, а оно вот как. Почему бы не попилить на новом пистолете для космонавтов, ведь все проблемы отрасли решены..
Сообщение скрыто автором
-0.04 / 5
  Slav Rus
   
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет

Слушатель

Карма: +291.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 3,460
Читатели: 3
 
Сложно оппонировать призыву приветствовать "любую инициативу направленную на развитие, но я все таки попробую.
1. Очевидно что деньги и потребность которые есть у газпрома ребята с инициативой хотят потратить на проект реализация которого под большим вопросом в силу технической сложности и многозадачности проекта: разработка сложного продукта, подготовка производства, производство опытного образца, комплекс испытаний, производство летного изделия.
2. Понятно что сроки на указанные работы не идут ни в какое сравнение со сроками которые могут предложить профильные фирмы, даже с учетом того что им закажут разработку с нуля.
3. Не факт что деньги о которых мы рассуждаем попадут профильным разработчикам систем и агрегатов загрузив простаивающие мощности (поверьте я знаю о чем говорю), а скорее всего попробуют собрать конструктор из зарубежных систем и в связи с этим еще большой вопрос как будут обходить промэмбарго на комплектующие из-за бугра, а они таки понадобятся в любом случае.
Вывод пока КМК очевиден эта затея не на развитие нашей индустрии точно.

П.С. пока успокаивает одно, подобных замахов гигантского масштаба и такой же глупости хватало и раньше но жизнь как то поправляла
Вспомнить хотя бы затею Батутыча (тогда он был в ранге вице-премьера) построить новый завод под производство вертолетных движков которые украинские скакуны отказались нам поставлять (специалисты сразу к стати сказали или распил или дебилизм). Так вот кончилось тем что движок (разработчик к стати в С.Петербурге) ОДК подхватила с финализацией на УМПО.
1. Не очевидно. Деньги "хотят" потратить на разработку и производство продукта, в котором имеют потребность, и который им не могут предоставить по устаивающей их цене и качеству.
2. О сроках хорошо может сказать, история создания КА "Ямал-601"
3. Факт, что деньги попадут собственному конструкторскому и производственному предприятию, которые создаются, а также сторонним предприятиям производящим более качественную продукцию, в которой будет потребность.
.
Если не затруднит, приведите более конкретные факты о простаивающих производственных мощностях предприятий космической индустрии. в настоящее время. Такое ощущение, что Вы говорите категориями 90-х, или возможно, просто Аз не в курсе.
П.С. В Вашем примере с вертолётными двигателями, главное результат, и он положительный, Наши вертолётные заводы, "обошлись" без двигателей с незалежной.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.07 / 4
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.11
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 76
Читатели: 0
 
На самом деле, с моей точки зрения, это со стороны Газпрома-старшего вполне логичное действие в рамках корпоративного управления.
Газпром регулярно тратит "много бюджета" на спутники.
Что бы правильно тратить данный бюджет - нужна экспертиза. Много экспертизы. Что бы экспертиза не превратилась в явно неэффективного прожектера и нахлебника, ее выделяют в дочернее предприятие и денег ему дают по факту получения услуг - т.е. на коммерческой основе, согласно договорам.
Будучи генподрядчиком, отвечающим перед Газпромом, ДЗО может привлекать любую экспертизу и субподряд.
Если с Лавкой или Решетниковцами договорится по коммерческим вопросам, срокам или составу работ не удалось, то Газпром КС делает для исполнения заказа Газпрома-старшего все что угодно - строит завод, покупает стартап, заказывает у Ариан-Спэйса и т.д.
С коммерческой точки зрения (а теперь и с "санкционной"), как правило, нанять местных производителей с хорошей репутацией - всегда выгоднее.
Если такого не происходит - значит не договорились по какому то из ключевых вопросов: сроки-деньги-технический облик.
Что то с трудом верится что разработать самим и построить новое производство быстрее и дешевле чем заказать разработку и/или производство у профильной фирмы. Что то мне подсказывает что нужный газпрому аппарат есть в заделе у Пргресса.
+ 0.00 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 546
←Пред←118141815181718181844→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика