Обсуждение космических программ

9,139,356 41,202
 

Фильтр
mse
 
Слушатель
Карма: +266.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,970
Читатели: 15
Цитата: Schreibikus от 29.02.2012 11:55:43
Ну уж не геморройнее, чем НДМГ  синтезировать - электролиз воды. Где-нибудь у Саяно-Шушенской ГЭС свечной заводик поставил  да и все дела. Исходного сырья под боком - залейся (хоть в прямом, хоть в переносном смысле), электричества - тоже.
Другое дело, что в обращении не подарок... Взрывучий, утечь так и норовит, зарраза.  
Ну так и НДМГ - не подарок.  ;)

Ну, по требованиям к герметичности и опасности, водород, немногим удобнее. В чём я, лично, сомневаюсь. НДМГ, хотя-бы  не требователен к минусам. Да, кстати, от СШГЭС(образно) до космодрома, его ещё довезти надо. И не обычный дьюар, а под сотню тонн... Уж лучше вы к нам(в смысле, гнать водород на месте).
А тут "обычный" ацетилен и аммиак. Ну, небольшой гемморой(а скорее всего, ноу-хау) с растворением одного в другом. По сравнению с НДМГ, это запах цветов, по сравнению с водородом - комнатная температура.
С метаном бы решили вопрос, это да...
  • +0.54 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: mse от 29.02.2012 12:24:46
Ну, по требованиям к герметичности и опасности, водород, немногим удобнее. В чём я, лично, сомневаюсь. НДМГ, хотя-бы  не требователен к минусам. Да, кстати, от СШГЭС(образно) до космодрома, его ещё довезти надо. И не обычный дьюар, а под сотню тонн... Уж лучше вы к нам(в смысле, гнать водород на месте).

Вот именно, его (жидкого водорода) "высокая степень криогенности" и есть главная сложность. Даже  с жидким кислородом  все несколько легче.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 2
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +6.38
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,001
Читатели: 12
Тред №395421
Дискуссия   88 0
По роду деятельности часто работаю с транспортными компаниями, которые частенько выкладывают интересные фотографии в виде отчетов о проделанных работах. Обычно мелькает военная техника перевозимая на парады и выставки, случается что попадается оооочень новая техникаПодмигивающий.
Ну а сейчас вотувидел перевозку "Бурана" 18 мая 2011года.

тут фото: http://www.gtelogist…amp;gid=67
тут видео:  http://www.vesti-mos…amp;cid=16
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.53 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №396111
Дискуссия   86 2
Не любитель копировать одни и те же посты в разных ветках, но тут не удержался.Строит глазки

На мой взгляд, довольно интересно:

http://rian.com.ua/a…01638.html

Украина: космические итоги

Присутствуют необоснованные амбиции, есть очень спорные и откровенно глупые моменты, но есть и моменты, которые очень понравились.  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.56 / 3
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.70
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 02.03.2012 13:02:42
Не любитель копировать одни и те же посты в разных ветках, но тут не удержался.Строит глазки

На мой взгляд, довольно интересно:

http://rian.com.ua/a…01638.html

Украина: космические итоги

Присутствуют необоснованные амбиции, есть очень спорные и откровенно глупые моменты, но есть и моменты, которые очень понравились.  ;)



Вот этот оборот понравилсяУлыбающийся  Срыв головного и спинного мозга  :)

ЦитатаУспехи Украины и России в космосе могли бы быть более впечатляющими, если бы не распад Советского Союза


Про Зенит интересная мысль конечно...

Цитата"Конечно, основной наш партнер - это Россия", - подчеркнул Алексеев. Он отметил, что сейчас РФ приступает к созданию нового пилотируемого корабля на шесть пассажиров, который должен взлететь в 2017-2018 годах с космодрома «Свобода». Глава ГКАУ выразил надежду, что взлетит этот корабль на украинско-российской ракете "Зенит".


А вообще это ж как надо вертеться, чтобы при таком финансировании на плаву оставаться.  Вот это понимаю - ЗАДЕЛ.   Кадровый и технический.
  • +0.56 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: Nobody от 02.03.2012 13:46:59
Вот этот оборот понравилсяУлыбающийся

Какой именно? ???Строит глазки
ЦитатаПро Зенит интересная мысль конечно...

Думаю, что теперь это уже фантастика. А ведь изначально так и задумывалось.
ЦитатаА вообще это ж как надо вертеться, чтобы при таком финансировании на плаву оставаться.  Вот это понимаю - ЗАДЕЛ.   Кадровый и технический.


Было "внешнее финансирование", в первую очередь со стороны России, да и амеры с Морским Стартом таки помогли.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №396149
Дискуссия   61 0
Цитата: Nobody
НАлЕ, а без внешнего финансирования - совсем крышка будет?

Думаю, что - да.
Собственные космические проекты Украины - это или мизер, или блеф фантастика (околонаучная).
Отредактировано: НАлЕ - 03 мар 2012 00:03:03
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 2
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Тред №396420
Дискуссия   122 0
«Пионер-10» отмечает 40-летие
Цитата
2 марта 1972 года человечество запустило первый в своей истории космический аппарат, прошедший через пояс астероидов и выполнивший наблюдения Юпитера с беспрецедентно близкого расстояния.

На протяжении большей части своей миссии «Пионер-10» был самым удалённым творением рук человеческих. За 25 лет он преодолел около 13 млрд км. Только 17 февраля 1998 года гелиоцентрическое радиальное расстояние «Вояджера-1» сравнялось с «пионерским» — 69,4 а. е. С тех пор «Вояджер-1» обгоняет своего предшественника на 1,02 а. е. в год.

Встреча с Юпитером состоялась 3 декабря 1973 года на расстоянии 130 тыс. км от верхнего края облаков. Аппарат сфотографировал планету и его спутники, провёл измерения магнитосферы, радиационных поясов, магнитного поля, атмосферы и интерьера Юпитера. Полученные данные имели решающее значение для проектирования последующих миссий. Не будет преувеличением сказать, что именно «Пионер-10» открыл дорогу «Вояджерам», «Улиссу», «Галилео» и «Кассини» вместе с «Гюйгенсом».

«Пионер-10» проводил ценные научные исследования во внешних областях Солнечной системы вплоть до конца своей научной миссии. Аппарат завершил работу 31 марта 1997 года. С тех пор слабый сигнал зонда отслеживала «Сеть дальней космической связи» (Deep Space Network, DSN) в рамках углублённого изучения коммуникационных технологий для поддержки будущих межзвёздных миссий НАСА.

Наконец источник питания «Пионера-10» деградировал до такой степени, что сила сигнала упала ниже порога обнаружения. Последний контакт, позволивший получить телеметрическую информацию, состоялся 27 апреля 2002 года.

«Пионер-10» и дальше будет тихонько лететь, словно корабль-призрак, в направлении Альдебарана. Этот гигант, представляющий собой глаз созвездия Тельца, находится в 68 световых годах, и зонду потребуется на путешествие 2 млн лет.

Подготовлено по материалам НАСА.


  • +0.60 / 6
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
50 лет
Слушатель
Карма: +1.75
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №396550
Дискуссия   88 2
Пару месяцев назад я тут разглагольствовал про то, что хорошо бы иметь некий ремотник на орбите. Похоже я обладаю возможностями внедрять свои мысли товарищу Рогозину:Улыбающийся

ЦитатаРогозин готовит "мозговой штурм" по защите Земли от метеоритов

.....
"Если говорить об МКС, есть ли смысл продолжать эту программу в качестве международной экспедиции, которая обращается вокруг Земли? Может быть, на самом деле, был бы смысл решать такого рода задачи, размещать такого рода станции непосредственно на других планетах. Об этом надо подумать", - сказал Рогозин.

Он также заявил, что в перспективе необходимо создать пилотируемый или автоматический космический корабль, который мог бы снимать с любых орбит космический мусор или вышедшие из строя космические аппараты.

Рогозин отметил, что не стоит следовать американскому пути в космонавтике и планировать пилотируемый полет на Луну, повторяя то, что уже сделали США.

"А зачем лететь на Луну? Что мы там можем найти такого полезного, чтобы действительно поставить галочку? Может, есть другие задачи, связанные с Марсом, Венерой, с изучением физики Солнца", - сказал Рогозин.
.....
Полностью здесь:
http://rus.ruvr.ru/2012_03_02/67310219/
По материалам "Интерфакс".

  • +0.58 / 4
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
50 лет
Слушатель
Карма: +7.32
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Цитата: Vaska от 03.03.2012 11:55:28
Пару месяцев назад я тут разглагольствовал про то, что хорошо бы иметь некий ремотник на орбите. Похоже я обладаю возможностями внедрять свои мысли товарищу Рогозину:Улыбающийся



Ремонтник на орбите это конечно хорошо. А отказываться от Луны - не самая умная на мой взгляд мысль. На химии мы солнечную систему не освоим. Напрашивается ядерный двигатель. На текущий момент максимально близок к реализации твердофазный ядерный двигатель. И во тут Луна становится очень интересна в первую очередь как источник рабочего тела(водород или даже просто вода) и космодром(первая космическая 1.68 км/с.). Т.е. для реального освоения солнечной системы на Луне нужно строить базу.
Отредактировано: AEro - 03 мар 2012 20:55:49
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.64 / 5
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Тред №398611
Дискуссия   139 2
Китай намерен запустить ракету "Чанчжэн-5" в космос в 2014 году
Цитата      Китай добился ключевого технологического прорыва в разработке ракеты-носителя с большой силой тяги "Чанчжэн-5", и, как ожидается, данная ракета нового поколения осуществит свой первый космический полет в 2014 году. Об этом сообщил 3 марта заместитель руководителя Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун, принимающий участие в 5-й сессии ВК НПКСК 11-го созыва.
     Китайские инженеры и специалисты успешно разработали первый в стране бак для водорода, который будет использован на ракете "Чанчжэн-5" в качестве резервного топливного бака, сообщил в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа Лян Сяохун, который является членом ВК НПКСК.
     По его сообщению, производство ключевых частей для указанной ракеты -- обтекателя диаметром 5 метров и нескольких баков для водорода -- будет выполнено в этом году.
     Ракета "Чанчжэн-5" имеет очень важное значение для космического дела Китая. Она сможет повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза, с максимальной грузоподъемностью на околоземной орбите в 25 тонн и на геосинхронной орбите в 14 тонн, подчеркнул Лян Сяохун.
     По его словам, ракета "Чанчжэн-5" длиной в 60 метров будет оснащена 4 стартовыми двигателями, работающими на нетоксичном и не загрязняющем окружающую среду топливе. Диаметр каждого из них составит 3,35 метра.


Китайский луноход проработает на Луне более трех месяцев
Цитата      Член ВК НПКСК, ведущий эксперт по дистанционному зондированию космоса Китайской академии космической техники Е Пэйцзянь 4 марта сказал, что в ближайшее время начнется открытый набор наименований первого китайского лунохода весом более 100 кг, который будет доставлен на Луну при помощи спутника «Чанъэ-3».
     Е Пэйцзянь сказал, что поскольку закономерности вращения и геологическая среда Луны отличаются от соответствующих норм Земли, поэтому луноходу придется преодолеть множество технических трудностей. В первую очередь, для того, чтобы Луне сделать круг вокруг Земли необходимо более 28 дней, сама Луна делает круг вокруг себя за 28 дней. Другими словами, сутки на Луне – это примерно 14 дней на Земле. Луноходу на солнечной энергии придется преодолевать трудности, связанные с продолжительным ночным временем.
     «Если наш аппарат работал бы на Луне только 14 дней, то можно было бы гарантировать, чтоб он работал в световое время. Но сейчас мы планируем отправить луноход как минимум на 3 месяца, что примерно составит 6 суток на Луне. Необходимо решить вопрос с длительным временем без солнца, за счет которого работают посадочный аппарат и луноход», - сказал Е Пэйцзянь.
     Во-вторых, существует значительная разница между температурой воздуха в световые и темные часы на Луне. Ночью температура может опускаться до менее 170 градусов, днем температура достигает около 100 градусов и более, поэтому другим вопросом является использование и нормальное функционирование оборудования в экстремальных температурных условиях.
     В-третьих, из-за особенной геологической среды Луны на луноходе установлены специальные механизмы функционирования и система распознавания и навигации. Е Пэйцзянь сказал, что лунная почва довольно мягкая, поэтому, чтобы работать на Луне, необходим хороший механизм по передвижению. «Эти колеса отличаются от обычных, они специально спроектированы для лунной поверхности».
     Кроме того, установлены передовые системы распознавания и навигации, которые отвечают за тщательный анализ изображения для удобства планирования маршрута и безопасного продвижения вперед. Е Пэйцзянь осведомил, что луноход обладает определенными способностями преодоления препятствий и подъемов, может проходить через небольшие камни и склоны.
     В-четвертых, работники также спроектировали систему наземного обслуживания для первого китайского лунохода в целях укрепления безопасности, таким образом, на Земле можно будет контролировать направление движения и действия лунохода. Полученные луноходом данные будут сразу же передаваться на Землю. В области передачи информации установлена система «двойной страховки», луноход сможет напрямую связываться с Землей, а также посредством посадочного аппарата, таким образом, будет гарантироваться беспрепятственное общение.
     Что касается наименования лунохода, по словам Е Пэйцзяня, раннее СМИ заявляли о том, что «Чжунхуапай» - это не конечное название. Наименование первого китайского лунохода будет определено в соответствии с открытым набором названий в обществе. «Мы должны учесть мнения общественности, дать хорошее название луноходу, провести такую же работу, как свое время с «Чанъэ»», пишет "Жэньминь жибао".
  • +0.54 / 4
  • АУ
planus   planus
  06 мар 2012 20:09:45
...
  planus
Цитата: Vaska от 03.03.2012 11:55:28
Пару месяцев назад я тут разглагольствовал про то, что хорошо бы иметь некий ремотник на орбите. Похоже я обладаю возможностями внедрять свои мысли товарищу Рогозину:Улыбающийся

"Он также заявил, что в перспективе необходимо создать пилотируемый или автоматический космический корабль, который мог бы снимать с любых орбит космический мусор или вышедшие из строя космические аппараты."



Скорее всего такая программа в первую очередь предназначена для "сьёма с любых орбит"  действующих космических аппаратов наших партнёров! А ещё проще и лучше - для минирования этих самых аппаратов...УлыбающийсяУлыбающийся
Отредактировано: planus - 01 янв 1970
  • +0.56 / 3
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.70
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Тред №398910
Дискуссия   130 3
Кстати всегда было интересно - существуют ли на КА средства мониторинга какие?  Это же лишний вес и энергопотребление.
Подобрался, гостинец прицепил - раз кнопочку в нужный момент.   Ну перестал КА отвечать на запросы с земли,  хрен его знает что там.
Поломался.

Понятно что орбиты мониторят и сближение скорее всего засекут - но вот чисто гипотетически?
  • +0.54 / 2
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +11.56
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 06.03.2012 20:34:27
Кстати всегда было интересно - существуют ли на КА средства мониторинга какие?  Это же лишний вес и энергопотребление.
Подобрался, гостинец прицепил - раз кнопочку в нужный момент.   Ну перестал КА отвечать на запросы с земли,  хрен его знает что там.
Поломался.

Понятно что орбиты мониторят и сближение скорее всего засекут - но вот чисто гипотетически?



Думаю вопрос вполне решаемый - обмазать радиопоглощающим покрытием, застелсить форму, спрятаться в тень спутника, там пойти на сближение и примагнититься к конструкции.
Но есть несколько НО - физический контакт тряхнёт спутник и это не останется незамеченным, дополнительная масса собъёт баллансировку аппарата, что так-же может вызвать подозрение. Затем запуск спутника НАСА для съёмки подозрительных аппаратов, обнаружение постороннего предмета с мигающим светодиодом, триколором и надписью на корпусе "аллах ак бар" "да здравствует Путин" на арабском кирилице - и международный скандал с приведением РВСН в боевую готовность.  ;)  ;D
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.63 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,024
Читатели: 81
Тред №399237
Дискуссия   89 0
За мусором на орбите следят и еще как --- все же читают о маневрах МКС, чтобы от какого-нибудь осколка увильнутъ...

Посмотрите хоть сюда

http://orbitaldebris…llery.html

Что значится в каталогах и, тем самым, под контролем: "прыжок на месте и далее по классическому тексту"



Описанный Вами пиратский маневр, полагаю, никого врасплох не застанет...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.60 / 4
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.70
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Тред №399398
Дискуссия   89 2
Зонды GRAIL начали сбор данных о гравитационном поле Луны

http://ria.ru/scienc…48002.html
  • +0.60 / 3
  • АУ
planus   planus
  07 мар 2012 22:26:12
...
  planus
Цитата: Nobody от 07.03.2012 22:10:56
Зонды GRAIL начали сбор данных о гравитационном поле Луны
http://ria.ru/scienc…48002.html


"оба аппарата постепенно "стягивали" орбиты, сокращая их высоту до рабочей, - 55 километров. Теперь зонды начали выполнять свою основную задачу: в течение 84 дней они будут двигаться по одинаковой орбите один за другим и с высокой точностью - до десятых долей микрона - измерять расстояние между собой, фиксируя изменения, связанные с гравитационными аномалиями."
---
НАСА начало искать подземные подлунные полости со старыми заброшенными городами инопланетян ?Улыбающийся
Отредактировано: planus - 07 мар 2012 22:31:42
  • +0.46 / 3
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
50 лет
Слушатель
Карма: +7.32
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 06.03.2012 20:34:27
Кстати всегда было интересно - существуют ли на КА средства мониторинга какие?  Это же лишний вес и энергопотребление.
Подобрался, гостинец прицепил - раз кнопочку в нужный момент.   Ну перестал КА отвечать на запросы с земли,  хрен его знает что там.
Поломался.

Понятно что орбиты мониторят и сближение скорее всего засекут - но вот чисто гипотетически?


Чисто гипотетически несложно разместить на КА, тем более военного назначения, средство противодействия в виде n-ого количества тола. И при необходимости взорвать нахрен свой спутник вместе с чужим "перехватчиком"Подмигивающий
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.52 / 1
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Слушатель
Карма: +13.43
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,777
Читатели: 0
Цитата: quququ от 06.03.2012 08:02:36
Член ВК НПКСК, ведущий эксперт по дистанционному зондированию космоса Китайской академии космической техники Е Пэйцзянь 4 марта сказал, что в ближайшее время начнется открытый набор наименований первого китайского лунохода весом более 100 кг, который будет доставлен на Луну при помощи спутника «Чанъэ-3».
     Е Пэйцзянь сказал, что поскольку закономерности вращения и геологическая среда Луны отличаются от соответствующих норм Земли, поэтому луноходу придется преодолеть множество технических трудностей. В первую очередь, для того, чтобы Луне сделать круг вокруг Земли необходимо более 28 дней, сама Луна делает круг вокруг себя за 28 дней. Другими словами, сутки на Луне – это примерно 14 дней на Земле. Луноходу на солнечной энергии придется преодолевать трудности, связанные с продолжительным ночным временем.
     «Если наш аппарат работал бы на Луне только 14 дней, то можно было бы гарантировать, чтоб он работал в световое время. Но сейчас мы планируем отправить луноход как минимум на 3 месяца, что примерно составит 6 суток на Луне. Необходимо решить вопрос с длительным временем без солнца, за счет которого работают посадочный аппарат и луноход», - сказал Е Пэйцзянь.
     Во-вторых, существует значительная разница между температурой воздуха в световые и темные часы на Луне. Ночью температура может опускаться до менее 170 градусов, днем температура достигает около 100 градусов и более, поэтому другим вопросом является использование и нормальное функционирование оборудования в экстремальных температурных условиях.
     В-третьих, из-за особенной геологической среды Луны на луноходе установлены специальные механизмы функционирования и система распознавания и навигации. Е Пэйцзянь сказал, что лунная почва довольно мягкая, поэтому, чтобы работать на Луне, необходим хороший механизм по передвижению. «Эти колеса отличаются от обычных, они специально спроектированы для лунной поверхности».


Я шокирован уровнем познаний товарища Е Пэйцзяня о Луне - см. выделенное в цитате.
Товарищ Е Пэйцзянь справедливо указывает, что период обращения Луны вокруг своей оси составляет около 28 земных суток (вообще-то 29,5, если речь идет о солнечных или 27,3 если о звездных... но это не принципиально) . Непонятно, каким образом из этого он выводит продолжительность суток на Луне в 14 земных... Может быть, ошибка перевода и речь идет о продолжительности дня на Луне? Так нет же, читаем следующий выделенный фрагмент:  3 месяца, что примерно составит 6 суток на Луне - таки да, товарища Е Пэйцзяня неправильно информировали...

Читаем дальше:  существует значительная разница между температурой воздуха в световые и темные часы на Луне. Простите, что?? Какого воздуха? Товарища Е Пэцзяня не проинформировали об отсутствии атмосферы на Луне?

Далее товарищ Е Пэйцзянь сказал, что лунная почва довольно мягкая... Мнэээ... Ну, это действительно, лучше списать на "трудности перевода". Иначе совсем невеселое впечатление складывается о компетентности Члена ВК НПКСК и ведущего эксперта товарища Е Пэйцзяня. Я думаю, что в результате китайской лунной экспедиции товарищ Е Пэйцзянь действительно откроет для себя много нового.
Отредактировано: Schreibikus - 08 мар 2012 11:39:02
Химик-скептик
  • +0.68 / 7
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,275
Читатели: 1
Тред №399720
Дискуссия   73 0
Цитата: Senya
Галимая конспирологияУлыбающийся...


Все видели как красиво Юпитер с Венерой стоят? К 15 марта до 3 градусов сблизятся.
Копия в "Конспирологию" но с бОльшим надрывом и пафосомВеселый
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.55 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 13