Обсуждение космических программ

Цитата: LightElf от 25.10.2017 12:03:26Восстановление производства после длительного перерыва такой специфической железяки, как КРК - крайне сложная и дорогостоящая процедура.
Умозрительный пример: деталь была сделана из сплава XYZ, этот сплав уже не производится. Нужно либо восстановить производство сплава (что может потребовать строительства металлургического предприятия), либо заменить на современный. Замена потребует проведения соответствующих расчетов. По результатам расчетов может потребоваться внести изменения в конструкцию, что повлечет изменения других деталей и так далее как снежный ком. Придется проводить множество новых испытаний, доводок, новых изменений. В общем - получится новая ракета. Смысл?

Цитата: Митрофан от 25.10.2017 11:37:25

Скрытый текст

Ребят, проясните мне, как человеку, который в этом совсем не понимает.

Почему мы не летаем на Энергии, которая выводит 100 тонн сразу?  Ведь не дешевле разве вывести за раз 100 тонн, чем 5 раз по 20 на протонах? 

 И зачем пиндосы разрабатывают заново сверхтяж, если у них был Сатурн 5?  Не проще его доработать современными технологиями

Цитата: OlegNZH_ от 25.10.2017 10:50:44Да там мутно всё - мутнее некуда ...

Цитата: LightElf от 25.10.2017 12:03:26Потому что 100 тонн сразу (одним куском) бывает нужно редко, а хлопот и геморрою с одной мегаракетой кратно больше. 5 по 20 дешевле за счет тиражности носителя и отработанности всяких процедур.

Цитата: Митрофан от 25.10.2017 11:37:25Ребят, проясните мне, как человеку, который в этом совсем не понимает.

Почему мы не летаем на Энергии, которая выводит 100 тонн сразу?  Ведь не дешевле разве вывести за раз 100 тонн, чем 5 раз по 20 на протонах?   И зачем пиндосы разрабатывают заново сверхтяж, если у них был Сатурн 5?  Не проще его доработать современными технологиями

Цитата: caSmith от 24.10.2017 18:21:02https://life.ru/t/новости/1054…2050_ghodu

Российская база на Луне будет построена к 2050 году

Скрытый текст

Её задачей станет обеспечение отправок экспедиций в дальний космос к другим планетам.

Российская исследовательская база на естественном спутнике Земли должна появиться в 2040–2050 годах. Такие сроки указаны в презентации РКК "Энергия", посвящённой этапам и срокам лунной программы, которую сегодня представил начальник лётной службы корпорации Александр Калери.

Подготовка к развёртыванию строительства намечена на 2031–2040 годы. За это время специалисты выберут на Луне место для размещения базы и проведут необходимые исследования. А уже к 2050 году планируется осуществить строительство.

Ключевым моментом развития российской лунной программы, по словам Карели, на сегодняшний день является создание нового пилотируемого корабля "Федерация". В 2022 году планируется его первый беспилотный запуск, а спустя два года — пилотируемый полёт к МКС.

Ранее гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев заявил, что первого россиянина на Луну планируют высадить в 2031 году.

Напомним, буквально на днях японские учёные нашли идеальную пещеру для размещения исследовательской базы на Луне. Она находится под кратером Мариус на внешней стороне земного спутника и имеет длину 50 километров.

радуемся и гордимся.

Цитата: Митрофан от 25.10.2017 12:47:18Ну главное, чтобы технологию не профукали.  Как мне кажется, что для создания баз, как раз и будут нужны сверхтяжи.  
И ещё, есть ли смысл создавать искусственную гравитацию вращением?  Где-то прочитал. что диаметр должен быть около 400 метров, чтобы при 1g избавится от воздействия силы Кориолиса.    Как раз, используя сверхтяжи, можно было бы сделать несколько таких отсеков, которые вращаются в 400 метрах друг от друга.   И вообще , нужно ли это?

Цитата: irums от 25.10.2017 19:28:36После того как хохлы в очередной раз обгадились с движками (-1 "велыка космычна дэржава"), думаю янки всерьёз задумаются об импортозамещении, точнее об безальтернативности РД180 ) Да и европейцы рады поди подписанному пулу заказов на пуски нашими РН. Ибо "низкая" американская себестоимость пусков "частными подрядчиками" обеспечивается одним лишь печатным станком, да и надёжность там не ах. Так что наши "маршрутки" побегают ещё.

Цитата: Игорь_ от 26.10.2017 13:08:22Ну видимо имеется в виду AJ-26 который в девичестве НК-33.

Цитата: Vick от 25.10.2017 09:07:43Не прекрасен ваш "Союз". Почему американцам разонравился российский корабль


Американское аэрокосмическое агентство НАСА упрекнуло Россию в недостаточной надежности российских космических кораблей "Союз МС-02″. Со слов представителя ведомства, бывшего астронавта Томаса Стаффорда, в апреле 2017 года во время возвращения пилотируемой капсулы на Землю на высоте 8 км произошла разгерметизация кабины спускаемого аппарата. Военный обозреватель портала Москва 24 Александр Степанов попробовал разобраться в причинах произошедшего и в том, почему заявление НАСА прозвучало именно сейчас − спустя полгода после инцидента. 

Скрытый текст

Фото: ТАСС/Сергей Савостьянов

18 октября “Роскосмос” подтвердил инцидент на борту спускаемого аппарата. 10 апреля 2017 года во время спуска корабля "Союз МС-02″ с американским астронавтом Шейном Кимброу и космонавтами Сергеем Рыжиковым и Андреем Борисенко скоба парашюта ударила по сварному шву капсулы, через образовавшуюся трещину часть воздуха вышла из кабины, приборы зафиксировали падение давления. Произошедшее назвали случайностью и заверили, что подобное впредь не повторится. Но заявление “Роскосмоса” не смогло умерить панику, поднятую в американских СМИ: российские корабли ненадежны — главный месседж, который был успешно донесен до широкой аудитории. Того, видимо, и добивались. 

Трамп рвется к Луне

В начале октября в США на первом заседании недавно воссозданного американского Национального совета по космосу вице-президент Майкл Пенс заявил, что администрация Дональда Трампа намерена возобновить Лунную программу. "Мы вернем наших астронавтов на Луну, с тем чтобы заложить основу для того, чтобы вести исследования Марса и в дальнем космосе", − сказал вице-президент. Американских экспертов это заявление немало озадачило: по последним оценкам НАСА, возобновление Лунной программы обойдется США как минимум в 100 млрд долларов, притом что в 2017 году госфинансирование агентства составило лишь 19,3 млрд. Как видно, надежды на то, что деньги на Луну удастся выкроить за счет оптимизации расходов внутри НАСА, нет никакой. Скептически американские эксперты относятся к перспективам частно-государственного партнерства на лунном поприще. Крупнейшие коммерческие игроки на рынке, такие как SpaceX и Blue Orgin, еще слишком далеки от создания тяжелых ракет, поэтому НАСА вряд ли рискнет инвестировать в них десятки миллиардов долларов. Так при чем же здесь российский корабль "Союз", ставший для американцев вдруг ненадежным? 

Фото: АР/NASA/Marshall Space Flight Center

Дело в том, что американские лунные амбиции напрямую связаны с программой создания нового американского пилотируемого корабля Orion и тяжелой ракеты-носителя SLS к нему. Помимо полетов на околоземной орбите, в том числе и к МКС, Orion рассматривается как перспективный лунный и даже марсианский корабль. В варианте полета к МКС он сможет доставлять на орбиту сразу шесть астронавтов, в лунной версии способен взять на борт четырех членов экипажа. Несмотря на то что в США сегодня разрабатываются еще два пилотируемых корабля − Dragon V2 компании SpaceX и CST-100 (Starliner) компании Boeing, − Orion, судя по всему, рассматривается как наиболее близкое к реализации средство доставки астронавтов на орбиту. Так, в конце сентября 2017 года директор по пилотируемым программам "Роскосмоса" Сергей Крикалев сообщил, что ведомство ведет переговоры с НАСА о брони мест для российских космонавтов именно на "Орионе". 


"Ориону" не хватает денег

Однако, несмотря на то, что к концу 2018 года инвестиции в проект составят порядка 23 млрд долларов, американская мечта о собственном пилотируемом корабле пока еще далека от воплощения в реальности. Первый пилотируемый полет "Ориона" должен был состояться еще в 2014 году, затем дату сместили на 2018 год. Теперь, по самым оптимистичным оценкам НАСА, Orion доставит астронавтов в космос в 2021 году, хотя правительственная комиссия оценила такую вероятность в 40%. Главной проблемой, тормозящей проект, в НАСА называют недостаточное финансирование. "Низкие денежные резервы ограничивают гибкость программы и не позволяют покрывать затраты и издержки, вызванные непредвиденными сложностями", − оправдываются в американском космическом ведомстве. 

Поэтому заявления о недостаточной надежности российских кораблей, на которых американцы вынуждены сегодня летать на МКС, в цепи последних событий выглядят вполне логичными. Администрация Трампа и НАСА крайне заинтересованы в форсировании работ по программе Orion, на что, естественно, потребуются мощные финансовые влияния. Как заставить конгрессменов поверить в необходимость дополнительных расходов? Лучший способ − убедить их в том, что на российских кораблях летать в космос становится попросту опасно.
Подробнее: https://www.m24.ru/articles/%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8/19102017/151276?utm_source=CopyBuf

Цитата18 октября “Роскосмос” подтвердил инцидент на борту спускаемого аппарата. 10 апреля 2017 года во время спуска корабля "Союз МС-02″ с американским астронавтом Шейном Кимброу и космонавтами Сергеем Рыжиковым и Андреем Борисенко скоба парашюта ударила по сварному шву капсулы, через образовавшуюся трещину часть воздуха вышла из кабины, приборы зафиксировали падение давления.
Произошедшее назвали случайностью и заверили, что подобное впредь не повторится

Цитата: Vick от 25.10.2017 09:07:43************
Эти русские даже разгерметизацию не умеют сделать эффектно... Небольшое падение давления из-за трещины... фи...  дикари-с. То ли дело разгерметизация "Колумбии". Трагично, масштабно, эффектно.

Цитата: Игорь_ от 26.10.2017 15:40:51Ну вы прям как маленький! Кто продавал движок амерам? Причем даже модернизировал его. Может из всей модернизации была покраска тары в желто-блакитный цвет но это никого не парит, отвечает за все поставщик.
Я даже не исключаю варианта что наши подсунули бракованный движок чтобы красиво убить конкурента. Во взрослом бизнесе встречаются вещи и похуже, нечего было клювом щелкать.

Цитата: НАлЕ от 26.10.2017 17:17:47Но отвечу "по-взрослому":
1. Продавала Россия. Кузнецовцы.
2. Модернизировали  американцы.
3. В какой цвет амеры его красили  - не знаю.
4. Интеграцию движка с ОКПС делали амеры по своей документации.
5. Если и подсунули, то кузнецовцы убили сами себя. Во всяком случае, Энергомаш резво воспользовался этой ситуацией и "подсунул" Орбиталу свой 181-й.
PS. Учите матчасть, детка, прежде чем выступать столь безапелляционно, показывая себя полным бараном  в данной теме.

Цитата: Игорь_ от 27.10.2017 09:27:14Что-то ты хохольчег прихамел. Прикрываешь своих косоруких коллег? Куда их твоей великой схемы исчезли барыги их Днепрокаломойска? Про убитых кузнецовцев повеселил, пешы исчо. Расскажи заодно как Южмаш теперь цветет.

Цитата: НАлЕ от 27.10.2017 12:40:30И ни одного слова по делу.
Аргументов нету?
Понятно. Типичный случай: по существу вопроса  сказать нечего, значит надо переходить на хамство из-под воротни.
Типичное поведение моськи, тявкающей на слона.
PS . А барыг из Днепрокаломойска в этой схеме не было в принципе, учите матчасть, прежде чем тявкать. Спросите у кого другого, если Вам вера не позволяет верить мне. Хотя бы у того же Перегрева.
 PPS. (Размышляя вальяжо) Хм, может лесникам пожаловаться или Вас и так приговорят? Что скажете, г-н Хамло?

ЦитатаНа Antares были установлены модифицированные самарские двигатели НК-33 (AJ-26 в американской форме), а ее основная конструкция (системы подачи топлива и связанное оборудование) изготовлена на днепропетровском «Южмаше» под контролем КБ «Южное» и ряда других украинских предприятий.