Обсуждение космических программ

9,219,758 41,466
 

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.28
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 00:30:07Единственная реальная цель лунной базы это будущая в перспективе заправка

Данное конкретное утверждение является полной и непроходимой чушью. Почему - я выше изложил.
  • +0.03 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.28
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 00:30:07Люди поумнее меня , к примеру , завели американскую космонавтику в тупик шаттлов, после которого они уже десяток лет не могут в собственный пилотируемый корабль

С "Шаттлами" ситуация не настолько примитивная, как кажется гикам-гуманитариям, "скачущим по верхушкам". В США была закрыта программа "Аполлон". Тысячи людей, занятых в космической отрасли и у смежников, могли просто оказаться на улице.
Скрытой целью программы "Спэйс Шаттл" было сохранить специалистов, технологии и научные школы. Эта цель была достигнута.
Кстати, на счету "Шаттлов" ряд выдающихся достижений. Неоднократный ремонт космического телескопа "Хаббл" на орбите - лишь одно из них.
  • +0.09 / 15
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.28
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 00:30:07То как сейчас планируют разрабатывать Союз-5 , видно что ум направлен не на оптимизацию ракеты по эффективности, а на оптимизацию по максимально удобному освоению государственного бюджета. Пример - на проблему дороговизны двигателей аля РД-170 нарвались на Ангаре, причем жестко нарвались. Зачем это сейчас повторяется в Союзе-5 ? Только лишь потому что этот двигатель есть у РКК Энергия, и им так удобнее

Двигатель есть не у РККЭ. А у НПО "Энергомаш" имени Глушко. Если узко. Если широко - эти двигатели являются национальным достоянием. Во времена СССР в создание этих уникальных по характеристикам изделий были вложены значительные ресурсы, время и пр. "Кровью и потом", как говорится. 
Совсем неудивительно, что именно вариации на тему РД-170 предполагаются для новых наших ракет. Именно они весьма хороши для первых ступеней. Поэтому и американцы РД-180 (в некотором роде "половинка" РД-170) ставили и ставят на свои ракеты.
  • +0.08 / 6
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.28
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 00:30:07будут рассказывать сказки, что кислородно-керосиновый движок открытого цикла надо будет разрабатывать 15 лет...

15 не 15 - а разрабатывать нужно будет долго и дорого. И с неизвестными заранее шансами на успех. То, как ты пишешь, ярко свидетельствует, насколько ты далек от понимания сложности космической техники.
  • +0.05 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,612
Читатели: 22
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 02:03:19Не берусь , потому что спроектировать непрофесионалу это как раз будет хохма. Про стоимость РД-191 говорили не раз. Именно профессионалы.

А вот это и есть непрофессионально. Говорить о стоимости двигателя (какого, кстати? Серийного? Или нынешнего?) бех увязки с тем, как это влияет на стоимость  пуска в целом? Ведь никто же пока не сказал, что-то типа "...двигатель настолько дорог, что все  его  ништяки  не оправдывают себя и стоимость пуска получается высокой..."
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 02:03:19Про опыт Маска - при чем тут он, я ж не пишу о том что надо делать возвращаемую первую ступень.

Почему все сразу говорять об этом? В Фэлконе-9 есть целый ряд весьма интересных решений. И возврат ступени  - одно из них, кстати  неоднозначное.
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 02:03:19Разговор о другом. И заметьте - этот разговор сейчас в этой ветке начался после заявления представителей S7.
 - "экономическая эффективность это такая же характеристика как мощность или удельный импульс и более важная чем они".

Волга впадает в Каспийское озеро. 
Эта истина (об экономических показателях, как как одной из ОХ комплекса) вдалбливалась нам в башку ещё в институте, а приложение по ТЭХ (технико-экономическим показателям) являлось в наши года неотъемлемой частью ТТТ на разработку не только КРК, но и боевых РК.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 7
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.28
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 17.03.2018 12:52:01Волга впадает в Каспийское озеро. 
Эта истина (об экономических показателях, как как одной из ОХ комплекса) вдалбливалась нам в башку ещё в институте, а приложение по ТЭХ (технико-экономическим показателям) являлось в наши года неотъемлемой частью ТТТ на разработку не только КРК, но и боевых РК.

Просто клиент в принципе не представляет, насколько серьезные люди занимаются ракетами и на какой уровень там всемногое поставлено.
  • +0.03 / 9
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +261.88
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,925
Читатели: 7
Цитата: Аладдин от 17.03.2018 00:09:11В общем, никто не берет гражданских самолетов, чтобы допилить под военные. Ни на Западе, ни в России. 
Скорее наоборот. 
И это относится к любой технологии.

Боинги KC-135? EC-135? E-3? E-767? 737 AEW&C?
Эмбраер R-99A?
Saab S-340B AEB? S-100B?
Ильюшин Ил-38?
Туполев Ту-204Р?
Не, не слышал.
По движкам:
Пермь Д-30Ф6?
Китайские WS-10, WS-20?
Не, не слышал.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.83
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 17.03.2018 11:50:25
Скрытый текст

Британские ученые создали космический гарпун для сбора орбитального мусора


17.03.2018
Британские ученые создали космический гарпун для сбора орбитального мусора. Воплотили идею в жизнь разработчики одной из крупнейших авиастроительных корпораций мира Airbus S.A.S.

Как пояснили создатели аппарата, проблема космического мусора становится все более ощутимой. Поскольку отправка космических аппаратов является достаточно дорогостоящим процессом, после отработки спутников или станций дешевле оставлять их на орбите, что способствует еще большему загрязнению. Фактически, эти останки не могут нанести ущерб самой Земле, однако они точно ставят под угрозу будущие миссии. Зонды для них используются чувствительные, а значит, мусор может их повредить. 

Ученые создали аппарат, который смог бы периодически чистить космическое пространство. Он выглядит и действует по принципу гарпуна. Это металлический стержень около метра длиной с механическим наконечником. Аппарат может выстреливаться под давлением газа и разгоняться до 25 м/с, затем нацеливаться на мусор, пробивать его обшивку, распускать «лепестки» и фиксировать мусор. Затем гарпун накрутит трос и притянет мусор к себе, после чего улетит.

Самым сложным в создании гарпуна-уборщика оказалась откалибровка системы прицеливания, поскольку невозможно допустить, чтобы ловец мусора, столкнувшись со спутником, отправился в бесконтрольный полет. Ученые также испытали механизм отстреливания. Сегодня специалисты продолжают работать над некоторыми деталями гарпуна. Запустить его планируется в 2018 году. Первой целью уборщика может стать спутник Envisat, не подающий признаков жизни уже почти 6 лет.

Между тем, космический мусор мешает поиску инопланетян.)
http://oane.ws/2018/…usora.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • -0.03 / 4
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.83
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17

Модератор раздела

16.03.2018
Один из самых амбициозных советско-российских проектов в области освоения космического пространства близок к завершению и вступает в стадию непосредственной практической реализации. Речь идет о создании ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Создание и испытания подобного двигателя могут существенным образом изменить положение дел в околоземном пространстве.

Ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса (ЯЭДУ) – это совместный проект группы российских предприятий, входящих в состав «Роскосмоса» и «Росатома». Данный проект направлен на разработку ЯЭДУ мегаваттного класса. Она проектируется специально для оснащения нового космического аппарата с рабочим названием ТЭМ (транспортно-энергетический модуль). Головным исполнителем работ по проекту создания ЯЭДУ выступает ФГУП «Исследовательский центр имени М. В. Келдыша» (Москва). Целью амбициозного проекта является выведение России на лидирующие позиции в создании энергетических комплексов космического назначения, обладающих высокой эффективностью и способных решать внушительный спектр задач в космическом пространстве. К примеру, исследования Луны, а также дальних планет нашей солнечной системы, в том числе с созданием на них автоматических баз.

Скрытый текст

https://topwar.ru/13…smosa.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.21 / 15
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +42.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,953
Читатели: 13
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 02:03:19  И заметьте - этот разговор сейчас в этой ветке начался после заявления представителей S7.
 - "экономическая эффективность это такая же характеристика как мощность или удельный импульс и более важная чем они".

Это важно только в парадигме открытой рыночной экономики. В более-менее замкнутой системе отходит на второй план, сурьезно уступая надежности.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • -0.02 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,612
Читатели: 22
Цитата: Мастер Фикс от 17.03.2018 19:37:18Это важно только в парадигме открытой рыночной экономики. В более-менее замкнутой системе отходит на второй план, сурьезно уступая надежности.

Нет.
Это тот самый корпускулярно-волновой дуализм.
И не только "для открытой рыночной экономики", но и для "закрытой,  якобы  не рыночной", типа советской.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 7
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +42.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,953
Читатели: 13
Цитата: НАлЕ от 17.03.2018 19:54:38Нет.
Это тот самый корпускулярно-волновой дуализм.
И не только "для открытой рыночной экономики", но и для "закрытой,  якобы  не рыночной", типа советской.

Да и нехай. Обзовут тему "Фотоном", чтоб ни кто не догадался и пусть разрабатывают.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • -0.04 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,657
Читатели: 38
Цитата: Slav Rus от 11.03.2018 07:55:46
Скрытый текст

2018-03-09

Скрытый текст


Китайская многомодульная станция будет напоминать «Мир». После вывода на орбиту базового блока, в течение двух лет к нему пристыкуют лабораторные модули «Вэньтянь» и «Мэнтянь». Снабжение станции будет осуществляться с помощью космических грузовиков «Тяньчжоу». В прошлом году Китай успешно испытал такой корабль. Экипажи на станцию будут доставляться с помощью кораблей «Шэньчжоу».

 


Скрытый текст

Скрытый текст

https://kiri2ll.livejournal.com/921375.html

Картинки красивые


Действующая"?" китайская станция "Тяньгун-2"
-выведена на орбиту 15 сентября 2016
-экспедиция посещения 
18 октября в 19:31 UTC (22:31 МСК) 2016 произведена стыковка в автоматическом режиме пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-11" и космической лаборатории "Тяньгун-2". После чего экипаж перешёл в космическую лабораторию.
17 ноября в 4:41 UTC (7:41 МСК) 2016 была произведена отстыковка "Шэньчжоу-11" с членами экипажа на борту от "Тяньгун-2"

Я бы сказал не очень интенсивно.



"Союз-18" вторая экспедиция на станцию "Салют-4", длительностью 63 дня. Запуск 24 мая 1975.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 8
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,834
Читатели: 2
Цитата: SergeVP от 17.03.2018 00:30:07Единственная реальная цель лунной базы это будущая в перспективе заправка.

Единственная реальная цель лунной базы – это понты и попил.
  • -0.15 / 11
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,834
Читатели: 2
Цитата: TAU от 17.03.2018 11:53:54С "Шаттлами" ситуация не настолько примитивная, как кажется гикам-гуманитариям, "скачущим по верхушкам". В США была закрыта программа "Аполлон". Тысячи людей, занятых в космической отрасли и у смежников, могли просто оказаться на улице.
Скрытой целью программы "Спэйс Шаттл" было сохранить специалистов, технологии и научные школы. Эта цель была достигнута.
Кстати, на счету "Шаттлов" ряд выдающихся достижений. Неоднократный ремонт космического телескопа "Хаббл" на орбите - лишь одно из них.

SRTM
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,834
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 17.03.2018 17:14:04Британские ученые создали космический гарпун для сбора орбитального мусора


"Британские ученые" – это все, что нужно знать о Британских ученых.
  • +0.16 / 12
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.83
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: Портос от 17.03.2018 20:28:51Картинки красивые


Действующая"?" китайская станция "Тяньгун-2"
-выведена на орбиту 15 сентября 2016
-экспедиция посещения 
18 октября в 19:31 UTC (22:31 МСК) 2016 произведена стыковка в автоматическом режиме пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-11" и космической лаборатории "Тяньгун-2". После чего экипаж перешёл в космическую лабораторию.
17 ноября в 4:41 UTC (7:41 МСК) 2016 была произведена отстыковка "Шэньчжоу-11" с членами экипажа на борту от "Тяньгун-2"

Я бы сказал не очень интенсивно.



"Союз-18" вторая экспедиция на станцию "Салют-4", длительностью 63 дня. Запуск 24 мая 1975.

Вся  пилотируемая программа Китая идёт неспешно. С 2003 по 2016 совершено только 6 пилотируемых стартов.Один старт  в два года примерно. По всей видимости и в 2018 также не предвидится пилотируемый полет. Но вроде бы на 2019 запланирован Шэньчжоу-12  без объявления даты, и ещё какой то старт с испытанием нового пилотируемого корабля.
  Feb 19  CZ-3A?            BD-3 I1Q
   Apr 19  CZ-3A?            BD-3 I2Q
   Apr 19  CZ-3B/G2          Nicasat 1
#   May 19  CZ-4B             CBERS 4A (ZY 1E2)
   Jul 19  CZ-3A?            BD-3 I3Q
   Oct 19  CZ-3B/YZ-1        BD-3 M19/M20
   Dec 19  CZ-3B/YZ-1        BD-3 M21/M22
       19  CZ-2F/G           Shenzhou 12
       19  CZ-3B/G2          Nicasat 2
#       19  CZ-3B/G2          Chinasat 18 (ZX 18)
       19  CZ-4B             FY 3F
       19  CZ-4B             HY 2D
       19  CZ-4C             ? (Grid Fins Test)
#       19  CZ-5 F3           Chang'e 5 (sample return)
#       19  CZ-5B             New Generation Manned Spacecraft Test Ship
       19  CZ-8A F1          ?
       19  ?                 CBERS 5
       19  ?                 HY 3A
       19  ?                 FY 3RM-1
       19  ?                 MIT (ITA, ITB, MA, MB)
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.09 / 5
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.83
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 17.03.2018 11:50:25
Скрытый текст

Крупные метеориты не менее важная проблема, скорее  более важная. Одно из решений



Лазер против астероида: наши ученые знают, как защитить Землю

17.03.2018
Российские ученые уничтожили созданный ими астероид
Сотрудники московского физико-технического института (МФТИ) уничтожили спроектированный ими астероид.

Крупный космический объект, который по легенде угрожал Земле, взорвали при помощи лазера.
Ученым удалось выяснить, что для ликвидации астероида диаметром 200 м понадобится ядерный заряд массой в три мегатонны взрывчатых веществ в тротиловом эквиваленте.
По их мнению, после того как объект будет уничтожен, большая часть его обломков сгорит в атмосфере, а оставшиеся упадут на Землю без каких-либо последствий, сообщает телеканал 360.

Для экспериментов ученые использовали обломки метеорита, который упал в Челябинской области пять лет назад.
По словам специалистов, в ближайшие сто лет к Земле приблизятся свыше 800 потенциально опасных астероидов.

https://news.mail.ru/society/32866108/
Отредактировано: Slav Rus - 18 мар 2018 07:10:52
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
НАСА опубликовало 12 марта отчёт независимой комиссии по расследованию аварии РН Фалкон-9, произошедшей в июне 2015 года во время старта грузового корабля Dragon с миссией снабжения МКС CRS-7.
Отчёт комиссии SpaceX, опубликованный через три месяца после аварии, называл в качестве первопричины аварии бракованную деталь (дефект материала) распорки крепления бака с гелием внутри кислородного бака второй ступени. Комиссия НАСА (Independent Review Team, IRT) согласна с тем, что причиной аварии стал срыв гелиевого бака с креплений, его удар в днище кислородного бака с дальнейшим разрушением второй ступени и т.д. Но в качестве возможных причин поломки самой детали ("eye bolt", "rod end", см. картинку) называет также возможное её повреждение при сборке, неправильную установку, и ещё разнообразное, что я затрудняюсь адекватно перевести:
оригинальный текст из отчёта

В любом случае, первопричиной аварии называется ошибка разработки, заключающаяся в применении компонента/материала индустриального класса (вместо аэрокосмического) в критическом узле без должного объёма испытаний и проверок с рекомендованным запасом 4 к 1. В отчёте перечисляются и другие коммерческие компоненты и элементы, вызывающие тревогу.
Интересно, что отчёт опубликовали почему-то именно сейчас, хотя расследование комисси НАСА завершилось ещё два с половиной года назад, и SpaceX уверяет, что обо всём в курсе, всё это видели и всё давно исправили (хотя своей версии брака производителя болта до последнего придерживались).
По ссылке spacenews.com
  • +0.15 / 13
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.90
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,696
Читатели: 7
Цитата: Slav Rus от 17.03.2018 17:24:10
Макет реакторной установки для ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса

Эти люди делают будущее. Завидую.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.18 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 9
 
dmitriк62