Цитата: normalized_ от 24.05.2018 09:02:00Скрытый текст
Цитата: normalized_ от 24.05.2018 19:34:45И еще слухи.
Новый глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин может взять с собой в госкорпорацию членов Военно-промышленной комиссии, с которыми работал в правительстве, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Планируется, что вместе с Дмитрием Рогозиным в Роскомос перейдут люди из его команды", — рассказал собеседник агентства.
Речь, по его словам, идет о первом заместителе председателя ВПК Иване Харченко, директоре департамента оборонной промышленности Николае Архипове, члене ВПК, курирующем космическую тематику, Олеге Фролове, а также помощнике Рогозина Александре Беседе и других сотрудниках аппарата экс-вице-премьера.
РИА
Цитата: slavae от 24.05.2018 19:19:08Сначала, мне кажется, нужно на уровне общества понять, для чего нам космос и что мы там хотим сделать и получить.
Если неизвестно, что делать, к чему стремиться, поменяй хоть десять менеджеров, они тоже не будут знать что делать.
Цитата: nevsky01 от 24.05.2018 22:47:58Это как он эффективных уберет, если он сам их в отрасль привёл? Просто сейчас будет переконфигурация той же самой деструктивной бригады.
Цитата: pmg от 24.05.2018 22:45:54Как это ..."Будьте реалистами — требуйте невозможного". Не помню кто, но верно сказал.
Цитата: Adamantit от 24.05.2018 20:34:49Действительно не понимают, куда рулить?
Цитата: Adamantit от 24.05.2018 20:34:49Скрытый текст
Я уже писал "убери дурака от впк" и хорошо, что его хотя бы вышвырнули с кураторства всея ВПК, но..почему космической отрасли опять так не везет.
Цитата: pmg от 24.05.2018 22:45:54Это верно, только непонятно как общество будет формулировать свои цели в космосе.
Имеется очень мало людей кто в принципе способен формулировать какие либо цели
за пределами личных бытовых потребностей. А тут космос. Вероятно у нас в стране найдется
сколько то коммерсантов, военных, чиновников правительства и ученых которые имеют
какие то практические интересы в космосе. Все это тысячи людей максимум. И что не
летать в космос вообще? И это еще много.
Цитата: pmg от 24.05.2018 22:45:54Нужны настоящие, достойные звания Homo sapiens совершенно нереальные
задачи исследования и освоения ближайшего космоса.
Цитата: normalized_ от 25.05.2018 06:39:42На самом деле тема очень интересная (с условным названием "Чего понимает и чего не понимает Рогозин"), но долго все это писать.
Даже диагноза никто не понимает толком.
Цитата: normalized_ от 25.05.2018 09:46:12А против упадка можно применять:
- приложение усилий извне. Например реформирование, вливание новой крови, и т.д.
- смена сферы деятельности и/или изменение условий ее существования.
Вот если извне усилий уже нет совсем, то только тогда и наступает полная "тепловая смерть".
Цитата: mrt789 от 25.05.2018 09:07:10Да срок годности у советской космической программы вышел.
...
Применительно к космосу главным моментом, на мой взгляд, стало устаревание его главной прошлой фишки - необходимости отдельной ветки промышленности под это дело. В отрасль, за счет использования кооперации, хлынули новички, от Маска до последних китайцев с лужами в соборчном цеху. Да делать будут из говна и палок, на "ардуине", кубосаты будут лепить "студенты" из типовых компонентов.
Цитата: normalized_ от 25.05.2018 06:39:42Ну, вообще-то, да, не понимают.
И никто не понимает. (Напишите как надо.)
Потому что кризис системный.
- на самом верху нет (и не может быть) компетенции по предметной области.
- у предприятий свои интересы, которые они лоббирровали в верхах и в "министерстве" или на внешнем рынке. У "личностей"-менеджеров тоже (например, протолкнуть свои сервисные компании), У прилипал в виде банков-кредиторов и исполнителей проектов, (которые уже вчера набежали на "новые перспективные программы") свои собственные: освоить бюджет.
- у "мирного" космоса свои, собственные.
- у ВПК свои, как заказчиков, Но они не могли управлять предприятиями.
- РАН где-то сбоку припеку.
- при этом еще одним субъектом лоббирования является МинФин (он принимает решения о выделении средств, и следовательно нужно заручиться его поддержкой)
- ФКП не цельная, никакого контроля по выдерживанию сроков, целей, управлению и расходованию средств практически нет. Все на самотеке и по правилам, следующих из выше написанных своих собственных интересов "феодалов".
- нулевая ответственность (из-за короткой "скамейки запасных" управленцев, невозможности в сложившихся условиях эффективной работы по неотвратимости наказания и.т.д.)
От роли личности уже практически не зависит. Сейчас выбрана попытка выполнить вариант "Б", мобилизация в одни руки (как бы в один завод), и уход от "феодализма" отдельных предприятий.
Со всеми плюсами и минусами мобилизационного управления.
На самом деле тема очень интересная (с условным названием "Чего понимает и чего не понимает Рогозин"), но долго все это писать.
Даже диагноза никто не понимает толком.
Цитата: slavae от 25.05.2018 07:50:51....
Вообще, иногда у меня рождаются мысли, что всё ни шатко ни валко, потому что в глубине ведутся разработки, которые отбросят сегодняшнее, как старую одежду. Может доведут тот самый ядерный реактор до дела, тогда начнутся полёты по всей Солнечной системе, на Земле останется задача самым простым и дешёвым путём поднимать грузы в космос и опускать их. Или доводят до ума то самое ведро, которое работает без рабочего тела. Тогда получится, что скоро надо будет делать настоящий космический корабль, а не очередную ракету.
Цитата: pmg от 25.05.2018 10:53:34Диагноз вы поставили точнейший - это называется первозданный хаос. Да и что делать по
моему более менее понятно. Одна объявленная глобальная национальная цель в космосе.
Обязательно из разряда совершенно невозможных. Например высадка человека на Марсе
через 5 лет.
Цитата: SergeVP от 25.05.2018 11:13:37Или наоборот - пик , который был в 20м веке , пройден. И цивилизация планеты начинает спускаться вниз и замыкаться на себе. Так как идет планомерный откат назад. Единственное где есть шаг вперед - там где рулит электроника. Все остальное откатывается.
Добыча полезных ископаемых все дороже. Ресурсов легкодоступных все меньше. А конкуренция за них выше. Вот тут скорее причина. А не в появлении прорывных технологий "которые скрывают".
Космос пилотируемый используется на данный момент только ради престижа. Имхо - сша бы и программу Созвездие полностью бы закрыли, но им в затылок дышит Китай и приходиться пилить Орион и SLS, да МКС поддерживать. А то будет пилотируемое только у идеологического противника.
Цитата: slavae от 25.05.2018 11:22:50Хрень это. Как хохлы в Союзе, лишь бы что-нибудь показать. Ну высадим человека, а народ скажет – а нахрена?
Это всё не то.
Цитата: pmg от 25.05.2018 11:53:35А кроме того
высаживаться на Марсе будем в районе Cydonia около пока единственного
бесспорно искусственного объекта за пределами Земли - пирамиды D&M
размером примерно 2км
Цитата: Sennary от 25.05.2018 11:58:01Серьезно? Доказательствами является шапочка из фольги или "мамой клянусь"?
Цитата: pmg от 25.05.2018 11:40:20Скрытый текст