Обсуждение космических программ

Цитата: pmg от 25.05.2018 11:53:35Нет не так. Высадка на Марс это полномасштабная технология уверенного
освоения ближнего космоса, планет и борьба с астероидами итд.

Цитата: Andrew Carleet от 25.05.2018 13:26:22Глава Роскосмоса мог бы и побольше получать. Примерно тот-же миллион (канадских, правда) получает глава Toronto Hydro (электроснабжение Торонто).
https://www.thestar.…hydro.html

Цитата: SergeVP от 25.05.2018 15:35:21Категорически нет !  Марс это на столько дорого . что там ничего кроме флаговтыка не будет.  Если есть ресурсы то за те же деньги полета к Марсу надо делать лунную базу, с перспективой выхода на лунный поселок с самообеспечением и заправкой из лунных материалов. В более далеком будущем.
Это реальная перспектива. Марс слишком дорого даже в виде отдельного полета, а уж в виде поселения...  И вообще не создав ничего на Луне пытаться создать на Марсе - это как не имея лодок что бы плавать по озеру намереваться сразу переплыть океан.

Цитата: pmg от 25.05.2018 16:19:25Согласен. Однако Луна это интегральная часть марсианского проекта. Однако и для
Луны и для Марса нужны совершенно другие двигатели. На хим. двигателях
можно летать только около Земли. Даже для Луны они слабоваты. Хотя бы по
тем весам которые требуются что бы надежно защитить экипаж от космической
радиации. Для пилотируемого Марса хим. двигатели это вообще чистый авантюризм.
Поэтому самое главное сейчас это другие двигатели. Наверное атомные.

Цитата: mrt789 от 25.05.2018 09:07:10И опять же, IBM или покойник или нишевый поставщик спецрешений - ему окончательный приговор выписали IT компании эпохи гугла, выбравшие стандартное железо с опенсорсом и мап-редусом сверху. Не, продавать брендированные железки он и дальше смогет, как тот же HP. Да и с GM'ом не все гладко - сожрали они многих, но вот что будет дальше...

Цитата: pmg от 25.05.2018 12:04:05Нет вы только не подумайте что я вас туда приглашаю.  Совершенно
не так. Скептиков всегда достаточно по любому вопросу и они свободно
могут остаться дома на диване. Уверен что высадку по телеку обязательно
покажут.

Цитата: SergeVP от 25.05.2018 15:35:21Категорически нет !  Марс это на столько дорого . что там ничего кроме флаговтыка не будет.  Если есть ресурсы то за те же деньги полета к Марсу надо делать лунную базу, с перспективой выхода на лунный поселок с самообеспечением и заправкой из лунных материалов. В более далеком будущем.
Это реальная перспектива. Марс слишком дорого даже в виде отдельного полета, а уж в виде поселения...  И вообще не создав ничего на Луне пытаться создать на Марсе - это как не имея лодок что бы плавать по озеру намереваться сразу переплыть океан.

Цитата: adolfus от 26.05.2018 07:39:21Не будет никакого поселения на Луне до тех пор

Цитата: Slav Rus от 25.05.2018 21:37:21

Скрытый текст

МОСКВА, 23 мая. /Корр. ТАСС Александр Темнов/. Представители Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) планируют готовить астронавтов к полетам на окололунную станцию Deep Space Gateway на базе наземного экспериментального комплекса российского Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН. Об этом в среду ТАСС сообщил главный менеджер проекта по длительной изоляции SIRIUS, руководитель отдела ИМБП Марк Белаковский.

Скрытый текст

SIRIUS (Scientific International Research In Unique Terrestrial Station) - серия экспериментов, проводящаяся для подготовки к полетам в дальний космос, в первую очередь на окололунную станцию Deep Space Gateway. Участники исследования проведут в изоляции в наземном экспериментальном комплексе ИМБП от 17 дней до года.

"Если говорить о перспективах международной окололунной станции (Deep Space Gateway - прим. ТАСС), то представители NASA хотели бы готовить своих астронавтов, которые отправятся к Луне, на базе ИМБП. По мнению американской стороны, условия нашего наземного экспериментального комплекса очень близки к тому, что будет на Deep Space Gateway. Комплекс в ИМБП уникален, равных в мире ему нет. Он позволяет отлично тренировать космонавтов и астронавтов", - сказал он.

"Также представители NASA пригласили специалистов ИМБП совместно заниматься медико-биологическим обеспечением экспериментов на Deep Space Gateway. Дело в том, что у американской стороны нет научной аппаратуры, подобной нашей", - заявил Белаковский.

Скрытый текст

Эксперимент SIRIUS 
Директор ИМБП РАН Олег Орлов сообщил, что научная программа эксперимента по четырехмесячной изоляции SIRIUS будет представлена в конце июня 2018 года, тренировки экипажа должны начаться в сентябре.

"Научная программа эксперимента SIRIUS в общем виде должна быть представлена на обсуждение в конце июня этого года. После этого она будет конкретизирована, пройдет через различные комиссии. К началу осени она уже должна быть утверждена для реализации, а с сентября должны начаться тренировки экипажа", - рассказал он.

В то же время Белаковский рассказал, что уже началась усиленная подготовка к четырехмесячному эксперименту, который получил название SIRIUS 18-19, также уже планируется восьмимесячный проект SIRIUS 19-20. "Ведется реконструкция наземного экспериментального комплекса, надеемся, что к осени она будет закончена. Также заканчивается подготовка научной программы эксперимента", - рассказал он.

По словам Белаковского, российским специалистам удалось договориться с представителями NASA о различных вариантах реализации научных программ. "Будут национальные программы, в которых примут участие только российские или американские члены экипажа. Также будут и совместные эксперименты, все зависит от постановщика исследования", - отметил он.

Ученый рассказал, что в ходе четырехмесячной изоляции будут проводиться различные наблюдения, такие как комплексное исследование психофизиологии, физиологические, микробиологические, санитарно-гигиеническое исследования и среды обитания. "Круг исследований очень обширный", - заявил Белаковский.

Опыт космонавтов
Ученый рассказал, что для создания более реалистичной обстановки во время изоляции будут привлекаться космонавты, которые расскажут, какие нештатные ситуации происходили при их работе на Международной космической станции. Это будет учтено в научной программе и найдет отражение в ходе эксперимента. Как отметил Белаковский, экипаж о планируемых нештатных ситуациях знать не будет.

"Кроме того, каждый из членов экипажа эксперимента SIRIUS 17 сделал записи о своем пребывании в изоляции. Они написали о подборе экипажа, о взаимоотношениях в коллективе, о взаимодействии с Центром управления полетами, о техническом состоянии комплекса, об удачно и неудачно поставленных экспериментах. Этот опыт также будет учтен при подготовке научной программы четырехмесячного эксперимента", - поделился Белаковский.

Он рассказал, что были учтены даже жалобы на неудобные кровати, которые по просьбе участников эксперимента SIRIUS 17 расширили на 20 см. "Также хотим внедрить неинвазивные методы исследования. Так, наши итальянские коллеги предлагают применить матрас, в который встроены датчики, собирающие информацию о состоянии здоровья членов экипажа, когда те отдыхают", - рассказал ученый.

Белаковский отметил, что для столь долгого эксперимента по изоляции предусмотрена работа психологов вне комплекса. "Безусловно, экипажу нужна поддержка, более того, наши японские коллеги настаивали, чтобы был приватный канал связи, по которому их участники исследования могли бы общаться со своими людьми. Психологи будут работать с членами экипажа круглосуточно. Кроме того, если в ходе эксперимента будет какая-то экстренная ситуация, то нами предусмотрена оперативная помощь", - заметил главный менеджер проекта.

О проекте Deep Space Gateway
О планах по созданию окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств.

В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.

О проекте SIRIUS
Первый из серии совместных российско-американских экспериментов SIRIUS был проведен в ноябре 2017 года, его продолжительность составила 17 дней. В составе экипажа были представитель РКК "Энергия" Марк Серов, космонавт- испытатель Центра подготовки космонавтов Анна Кикина, представитель концерна Airbus Виктор Феттер (Германия) и три сотрудника ИМБП - Илья Рукавишников (врач экипажа), Елена Лучицкая и Наталья Лысова. Экипаж провел более 60 разных экспериментов.

В ближайших планах ИМБП проведение эксперимента по четырехмесячной изоляции, старт которого запланирован на конец января 2019 года. Исследование будет проходить на территории института.

По замыслу специалистов, в ходе четырехмесячного эксперимента экипаж отработает полет на Луну. Основной целью миссии будет выбор области для будущего строительства базы на спутнике Земли. На первом этапе миссии экипаж, по сценарию, отправляется на Луну, достигает орбиты и стыкуется к орбитальной станции (аналог проекта Deep Space Gateway). Затем он два месяца будет проводить наблюдения, чтобы решить, где приземлиться, и выполнит несколько (обычно ночных) стыковок с транспортными кораблями.
Затем четыре исследователя "прилунятся", а два-три других участника эксперимента в скафандрах выполнят несколько условных выходов на поверхность спутника Земли. После этого космонавты вернутся на "орбитальный корабль", который в ходе следующего этапа облетит Луну. На завершающем этапе миссии экипаж вернется на Землю.

Во время миссии будет пятиминутная задержка связи с экипажем, а на одном этапе контакта с Центром управления полетами может не быть до пяти дней.

В дальнейшем намечено провести аналогичные эксперименты продолжительностью восемь месяцев и год.

http://tass.ru/kosmos/5225421

Цитата: Slav Rus от 26.05.2018 13:03:50NASA: Русским нет равных в подготовке космических полетов

Цитата: Юрген от 26.05.2018 10:21:56

Скрытый текст

Частная российская космическая компания S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол на космодроме Байконур для пусков новых российских ракет "Союз-5", а функционирующую площадку продолжить использовать для запусков "Зенитов", заявил РИА Новости директор компании (входит в группу S7) Сергей Сопов.
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".

Цитата: slavae от 26.05.2018 14:20:50Надеюсь, им выставят такой ценник, чтоб хоть немного компенсировать десятилетия наших исследований и наработки опыта.

Цитата: Фёдор144 от 26.05.2018 14:55:32вали совсем уж конский ценник, то мы бы построили собственный высотный стенд. и пошел бы арнольд центр в пешее ..., и создал бы себе на голову конкурента.

Цитата: slavae от 26.05.2018 19:07:05Ага, хороший подход )) Если бы вам выставили конский ценник, то вы бы построили свою космическую станцию и годами гоняли бы туда людей, чтоб набрать клиническую картину и статистику.

Цитата: Фёдор144 от 26.05.2018 19:33:58

Скрытый текст

мы не занимаемся космическими станция. мы делаем авиационные двигатели. и в нашей области вполне себе квалифицированы. нежелание строить собственый высотный стенд имеет экономические основания и доступность такого стенда у сторонней организации. буде эта сторонняя организация полезет в бутылку и заломит конский ценник, мы построим собственный высотный стенд. благо стенды мы строить умеем - своих построили достаточно.
 
тоже и с центром подготовки.
 
предложение сотрудничества по подготовке американких астронавтов в российском центре обусловлено финансовой составляющей и желанием разумно использовать накопленный опыт. все как в учебнике по инновациям. кооперация, использование наработанного опыта сторонних организаций и все такое.
 
буде ценник конский, изюма для них не будет и НАСА будет готовить астронавтов на эту станцию в собственных центрах.

Цитата: Senya от 26.05.2018 08:07:17Пока не будет искусственной гравитации. Сколько часов в день космонавты занимаются физическими упражнениями? И в каком состоянии они всё равно на Землю после длительных полётов возвращаются? Не для гражданского персонала, что Луна, что Марс.

Цитата: Фёдор144 от 26.05.2018 19:33:58предложение сотрудничества по подготовке американких астронавтов в российском центре обусловлено финансовой составляющей и желанием разумно использовать накопленный опыт. все как в учебнике по инновациям. кооперация, использование наработанного опыта сторонних организаций и все такое.
 
буде ценник конский, изюма для них не будет и НАСА будет готовить астронавтов на эту станцию в собственных центрах.