Обсуждение космических программ

Цитата: aspb от 24.08.2023 20:37:43Хе-хе... По вашему утверждению между периодами времени "падали и кувыркались" и  "25 успешных подряд" разница только в честности и грамотности руководства. Значит деньги те же.

Странный вывод. Я про честность и грамотность руководства вообще не говорил, ибо не знаю об этом. 

А вот то, что гайки слегка закрутили и контроль усилился хотя бы за работягами - это факт.

Цитата: Luddit от 24.08.2023 23:50:04Вопрос когда был сделан тот бракованный двигатель. Может до них обоих.
Условно - припаяли не тем припоем, на вид не отличить, на Земле при проверке работал, в космосе посыпался.
Или работяга начал паять правильным припоем, припой кончился, взял что было и докончил этим. При проверке взяли пробу с первой части - вроде оно...
...

А что, уже причину нашли?
P.S.
Ставлю на программное обеспечение.

Цитата: caSmith от 25.08.2023 05:08:46А что, уже причину нашли?
P.S.
Ставлю на программное обеспечение.

Хмм ... Ставка интересная (сразу и на красное и на чёрное) .  Понятно ведь , что проблему с железом уже не найти  - остаётся только программное , которое ,  только и можно сейчас протестировать ещё раз .

Цитата: OlegNZH-2 от 25.08.2023 09:38:22Ну ...например - когда Полюс  на Энергии запускали ... Там то-же всё "прогоняли" ... Но потом выяснилось , что , не всё так просто .

Ране для подобных аппаратов систему управления делали на Украине. В связи с антироссийским курсом последней пришлось делать заново. Наука была первым аппаратом, на котором заменили систему управления. В итоге сначала система не давала команды на пуск двигателей, разработчики в авральном режиме допилили код, пока она кружила на орбите. А потом система не поняла, что программа полёта завершена и пора отключать двигатели стабилизации.
С Луной та же ситуация, только в критический момент.
Почему уж там был выдан стандартный импульс, а не необходимый, разберутся. Может, не прописали, что те самые ххх секунд можно корректировать, может ещё что. 
Но в любом случае, после исправления надо бы заново отработать всю процедуру в натуре, т.е. нужна Луна-25.1

Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔Юрий Борисов встретился с коллективом разработчиков «Луны-25»

Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в НПО «Лавочкина» — головном разработчике автоматической станции «Луна-25». Он обсудил с коллективом предприятия и российскими учёными возможные причины незавершённой миссии «Луна-25», а также дальнейшие перспективы российской лунной программы.

Перед встречей с коллективом он осмотрел стенд, созданный специально для отработки программного обеспечения «Луны-25».

Юрий Борисов подчеркнул, что незавершённая миссия «Луны-25» не ставит «на стоп» перспективы освоения Луны. «Не нужно делать из этого трагедию, нужно сделать выводы и продолжить работу в этом направлении»,- сказал гендиректор Госкорпорации.

Борисов подчеркнул, что российские конструкторы и учёные «горят идеей продолжения лунного проекта». Одним из вариантов продолжения программы может быть рассмотрена возможность повторения миссии по посадке на Южный полюс Луны в 2025-2026 гг.

https://t.me/roscosmos_gk/10617

Цитата: K_primus от 25.08.2023 12:10:06Ране для подобных аппаратов систему управления делали на Украине.

Скрытый текст

В связи с антироссийским курсом последней пришлось делать заново. Наука была первым аппаратом, на котором заменили систему управления. В итоге сначала система не давала команды на пуск двигателей, разработчики в авральном режиме допилили код, пока она кружила на орбите. А потом система не поняла, что программа полёта завершена и пора отключать двигатели стабилизации.
С Луной та же ситуация, только в критический момент.
Почему уж там был выдан стандартный импульс, а не необходимый, разберутся. Может, не прописали, что те самые ххх секунд можно корректировать, может ещё что. 

Но в любом случае, после исправления надо бы заново отработать всю процедуру в натуре, т.е. нужна Луна-25.1

 С Полюсом - там вообще интрига была . Взяли СУ с другого Изделия . Но проверять на полную не стали . ( Стенд уехал в Харьков) .  В итоге получилось то, что получилось .

Цитата: aspb от 25.08.2023 12:52:58

Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔Юрий Борисов встретился с коллективом разработчиков «Луны-25»

Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в НПО «Лавочкина» — головном разработчике автоматической станции «Луна-25». Он обсудил с коллективом предприятия и российскими учёными возможные причины незавершённой миссии «Луна-25», а также дальнейшие перспективы российской лунной программы.

Для начала нужно найти причину, понять, это раззвиздяйство или досадная случайность, и исходя из этого принимать дальнейшие решения

Цитата: caSmith от 25.08.2023 14:34:47Для начала нужно найти причину, понять, это раззвиздяйство или досадная случайность, и исходя из этого принимать дальнейшие решения

Королевские номерные Космосы и Е - это раззвиздяйство или досадная случайность?

Цитата: iron-zorin от 25.08.2023 22:30:09Королевские номерные Космосы и Е - это раззвиздяйство или досадная случайность?

Это было по разному. Обусловливалось технологической отсталостью. А в общем - это бесхозяйственность. Экономическая "диверсия" в угоду идеологии.
Тогда считали, что так можно поднять международный престиж страны. Эйфорийный угар после успеха со Спутником и Гагариным - первым человеком в космосе.

Цитата: aspb от 18.08.2023 20:00:486 августа проводили прожиг Бустер 9 на отремонтированном  стартовом столе с водяным охлаждением. Цель - работа 33-х двигателей в течении 5 сек.  Испытание прервано на отметке 2.74 сек по причине выключения 4-х Раптор-2. Стол выдержал.

25 августа. Повторный 5-секундный прожиг Бустер 9 на половинной тяге. 
В первый раз  запустились все 33 двигателя. Но 2 в процессе прожига отключились.

Цитата: aspb от 26.08.2023 09:23:0325 августа. Повторный 5-секундный прожиг Бустер 9 на половинной тяге. 
В первый раз  запустились все 33 двигателя. Но 2 в процессе прожига отключились.

Верным путём идут ... Уже не 4 а два .  И это только  на прожиге . Не ...там двигателей дофига , можно даже не обращать внимания ...

Цитата: caSmith от 26.08.2023 05:45:40Это было по разному. Обусловливалось технологической отсталостью. А в общем - это бесхозяйственность. Экономическая "диверсия" в угоду идеологии.
Тогда считали, что так можно поднять международный престиж страны. Эйфорийный угар после успеха со Спутником и Гагариным - первым человеком в космосе.

А десяток убитых американских Пионеров - это от передовитости?

Цитата: НАлЕ от 26.08.2023 11:14:0833 - это дофига?
А 27 ? Это уже не дофига? 
Как по мне, так принципиальной разницы нет, но Флакон Хэви летает, однако ...

(На Falcon Heavy - Merlin-ы)...Так и Бустер слетал  ... (разочек пока  , и как-то не очень ... )  .... Да не ...я думаю - Рапторы доведут до кондиции , но про колонизацию Марса - пока рановато .

Цитата: НАлЕ от 26.08.2023 11:36:47То есть, дело не в количестве, а в качестве? В степени отработанности движков?
Но это уже зовсiм iнша справа, однако...

А кто-то всерьёз на эту мульку повёлся?

Ув НАлЕ . Давайте в софистику  не переходить .  ...(Пост был шутливый  ... А то сейчас до Н-1 доберёмся  ) . А если более серьёзно - то да , движки не отработаны (метан - это новое ). ..И на мульку повелись только  "Мечтатели" .

Цитата: Коломбет от 26.08.2023 01:14:47Ваша версия что это преднамеренно?

От недостатка опыта

Цитата: iron-zorin от 26.08.2023 11:05:58А десяток убитых американских Пионеров - это от передовитости?

От торопливости в угоду идеологии. Ну и опыт, сын ошибок. Кто-то на десятке учится, кому-то три десятка нужно разбить/взорвать.

Старшип выбрали как лвпк чтобы не лететь на луну. Отмазка железная не готов пока, поже улетим.
Какой перелив топлива на орбите, какие люди внутри.. это не реально. Кишка тонка у маска.

Цитата: caSmith от 26.08.2023 20:48:03От торопливости в угоду идеологии. Ну и опыт, сын ошибок. Кто-то на десятке учится, кому-то три десятка нужно разбить/взорвать.

Какой отборный этодругин
Кто-то на десятке учится, а Роскосмос после первой неудачи - сразу же рукожопы.

Цитата: iron-zorin от 26.08.2023 23:54:16Какой отборный этодругин
Кто-то на десятке учится, а Роскосмос после первой неудачи - сразу же рукожопы.

Уговорил, черт языкастый. Ждём от Роскосмоса ещё десятка три разбитых "Лун". Хотя нет, уже 29 попыток осталось до нормы.
Впрочем, рукожопость это не отменяет - смотрим в сторону китайцев и понимаем, как заблуждались в их отношении, там могут люди работать, программа лунная как по рельсам идёт.

Цитата: caSmith от 27.08.2023 06:07:37Уговорил, черт языкастый. Ждём от Роскосмоса ещё десятка три разбитых "Лун". Хотя нет, уже 29 попыток осталось до нормы.
Впрочем, рукожопость это не отменяет - смотрим в сторону китайцев и понимаем, как заблуждались в их отношении, там могут люди работать, программа лунная как по рельсам идёт.

Китайцы забив болт на окружающих и их насмешки по поводу отсталости в космических технологиях. В 1998 году замутили лунную программу А в 2004 утвердили её. Первые две миссии не предусматривали посадки, выйдя на орбиту собирали инфу и картографировали ( сделали 3D карту луны) Первый спутник уронили на луну, а второй ещё и к астероиду слетал сделав фотосессию. На этом закончив первый этап И только после этого они решились на посадку. У них всё распланировано и деньги выделяются. И на сегодняшний день они опережают всех и США в том числе,  по исследованию луны В современных реалиях, в зачёт которых ни как не прикрутить былые достижения 50 ти летней давности, великих космических держав. И отставание с каждым косяком будет только нарастать. В этом, или начале следующего года, у них по плану, 4 этап. 1 автоматическая научная станция  (по плану   3 аппарата) 3я станция  (Чанъэ-8) эксперименты по использованию «на месте» лунных ресурсов и 3D-печати из них. Даже, если США высадит первой астронавтов, один хрен, они китайцев уже не догонят. У китайцев начался этап строительства лунной базы. Когда амеры высадятся, китайцы уже построят первые объекты на луне.
И теперь, что бы обогнать китайцев, "Великим" космическим державам, нужно прилунять лунную обитаемую станцию. Ибо на луне построить они ни чего не могут.
Это к тому, что не нужна ни какая гонка за кем то (не догоним) А нужна чёткая программа, с графиком (этапами), финансированием. И если партнёрство, то только равноправное. Кто владеет технологиями, практикой, тот и главный и решает кому и как участвовать в партнёрстве и какие кнопки можно нажимать, а какие нет.