Обсуждение космических программ

9,278,910 41,617
 

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.76
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 20.11.2024 08:28:03Вы совершенно не поняли суть Разговора . Был тезис , что воздушный  старт - это в первую очередь - различные  наклонения . Каким образом? Да на" почти любом" стартовом столе (или сделав разворот при пуске ) можно поменять наклонение , но только  в Большую сторону ... Что там у нас сейчас? 46 ,49 ,52 , 63 ?  Вот и считайте . А 90-92-93-98 и т.д - ССО - в лёгкую! С Любого нашего космодрома . .

Понял я всё. И сразу спросил, почему самолёт не долетит до экватора? А мне в ответ про российские запуски на 0 наклонение.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +20.90
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,829
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 20.11.2024 08:22:09А эта Ангара А-5 куда летит?
Скрытый текст

Выбирайте -
PS  Плесецк на 63 гр с.ш.
PPS Здесь не картами нужно мыслить , а ГЛОБУСОМ , и центром массы Земли .(вокруг этого Центра "всё и вертится").
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 ноя 2024 09:14:44
  • +0.07 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +20.90
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,829
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 20.11.2024 08:34:05Понял я всё. И сразу спросил, почему самолёт не долетит до экватора? А мне в ответ про российские запуски на 0 наклонение.

Не ...я согласен , и пусть самолёт летит на экватор - и оттуда куда угодно , на любое наклонение Пускает . Но вот только ему ещё долететь нужно туда и вернуться куда-то  . Самому . А как с Полезной Нагрузкой быть?  (На Куру - был Идеальный вариант . Всего 5 градусов ...Но нас отстранили ..) .
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.23
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Цитата: aspb от 19.11.2024 17:51:42Между Звездой и центром масс МКС стоит как раз Заря, а при эволюциях станции в соответствии с так горячо обсуждаемым сопроматом максимальный изгибающий момент приходится как раз на корпус Герметичного адаптера (ГА)  Зари, которым российский сегмент стыкуется с американским.

Тем не менее трещит Звезда, а не Заря. Видимо ударные нагрузки ДОС переносит хуже, чем ТКС - изгиб
Отредактировано: iron-zorin - 20 ноя 2024 09:54:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.47
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,041
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 20.11.2024 09:01:06Не ...я согласен , и пусть самолёт летит на экватор - и оттуда куда угодно , на любое наклонение Пускает . Но вот только ему ещё долететь нужно туда и вернуться куда-то  . Самому . А как с Полезной Нагрузкой быть?  (На Куру - был Идеальный вариант . Всего 5 градусов ...Но нас отстранили ..) .

Из реально возможного в текущих условиях - Иран с воздушным стартом с наклонением 30 градусов +/-.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Цитата: iron-zorin от 20.11.2024 09:51:35Тем не менее трещит Звезда, а не Заря. Видимо ударные нагрузки ДОС переносит хуже, чем ТКС - изгиб

ДОС, ТКС - это что такое ?

У модулей есть весьма существенная разница в конструкции задней части корпуса. У Зари это отсек ПГО-2 из двух конусов в наружный габарит модуля, у Звезды это труба ПрК диаметром 2 метра, приваренная к сферической перегородке ( читай к днищу модуля ) диаметром 4 м.

Заря



Звезда

Отредактировано: aspb - 20 ноя 2024 10:46:26
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.08 / 5
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Цитата: aspb от 16.11.2024 20:47:16По погоде перенесли на 20-е 0:20 по Москве.

Цитата: Телеграм-канал SpaceX | Starship News🚀🔥Итоги Starship IFT-6:

Успешный старт
Успешная работа всех двигателей
Успешное разделение ступеней
Мягкое приводнение бустера
Успешный запуск Раптора в космосе
Успешный вход в атмосферу
Приземление Ship 31 в заданной зоне
⛔️Отказ от ловли бустера
⛔️Плитки на старшипе отлетали
⛔️Крыло опять плавилось

В целом можно сказать, что все прошло хорошо. Даже не смотря на отказ от ловли бустера, успешно был применён план Б и он совершил мягкое приводнение

Теплозащитный экран выдержал вход в атмосферу даже не смотря на отсутствие многих плиток

А ещё во время запуска нас ждала приятная неожиданность. Впервые на борту Старшипа находилась полезная нагрузка. Ею стал банан. Надеемся, что скоро вместо банана будут спутники старлинк, но мы навсегда запомним банан, который слетал в космос вместе с Ship 31

Так что запуск можно считать полностью успешным! Желаем SpaceX удачи и ждём следующего полёта. Оставайтесь с нами. В будущем нас ждет много интересных новостей!

Go Ship 33, Go Booster 14

https://t.me/StarshipNewsLive/9097

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.10 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.47
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,041
Читатели: 6
Поистратился бедолага Маск. А раньше родстеры запускал.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +20.90
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,829
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 20.11.2024 11:44:57Нас не отстраняли, оттуда все пуски производились исключительно в интересах европейских Заказчиков. Пусков в интересах России оттуда, насколько знаю, не проводилось.
А то, что они отказались от Союза с Куру, так это они сами выстрелили себе в ногу

Это да ... На Куру  Союзы были просто извозчиками для европы .
ЗЫ А насчёт наклонения , что всё возможно  , или за всё нужно платить ... Опять-же берём предельный случай - космодром на Северном(Южном) Полюсе ...90 градусов . А спутник нужно на 0 градусов вывести . Насколько это рационально и  , главное - разумно по энергетике?
PPS НЕ....Можно  конечно и через Луну пускать ("овермун" - есть и такая схема).....А можно и через Юпитер ....Там изменение наклонения ещё проще ..
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 ноя 2024 12:14:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Цитата: НАлЕ от 20.11.2024 12:18:04
Вот интересно бы сравнить массы ПН, выводимые Ангарой на ГСО (или на ГПО с одинаковым недобром скорости), при пусках с Плесецка и с Восточного.

Зайдите на сайт Роскосмоса и сравните.
Для ГСО  2,6 т против 3,9.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Kasper84
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 20.11.2024 11:34:48Ну это бабушка надвое сказала ...
Бак с жидкостью сам является источником колебаний этой самой жидкости. Её тоже надо демпфировать. Отсюда всякие дополнительные внутрибаковые устройства, которые демпферами и называют. Те же макеевцы этим долго и упорно занимались, когда стали делать свои БРПЛ заводской заправки, которые потом с Урала надо было возить по всему Союзу. Или на Северный флот, или на Тихоокеанский.
Отсюда и многие недостатки жидкостных МБР при попытке применить их в ПГРК.


НАлЕ  Почему с РДТТ имеет более короткий АУТ по сравнению с ЖРД? Всегда считал, что у ЗРД больше тяга, более энергичный расход топлива и более высокая топливная экономичность. Я знаю, что Р-36М2 имеет тягу 500 тонн при массе 211 тонн, что дает, например, меньшую массовооруженность, чем в случае, например, РТ-23, имеющего 300 тонн тяги. тяга на вес 105 тонн. В случае с «Буалавой» и Р-29РМУ2 ракеты имеют вполне схожие массы 37 тонн и 40 тонн, а «Булава» имеет гораздо меньший АТ. У Булавы должна быть гораздо большая тяговооруженность, чем у Р-29РМУ2? Важны ли другие параметры?
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +20.90
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,829
Читатели: 0
Цитата: SteamDwarf от 20.11.2024 13:02:13Поворот плоскости орбиты - очень энергозатратная штука. Особенно плохо все для низких круговых орбит. На повороте плоскости эллиптической орбиты можно немного  сэкономишь, но все равно дельта V большая нужна

Да и на ГСО не слаще .  Именно поэтому  и используется  ГПО . Перигей ~200 км , апогей уже на ~36 000 км  (цепляет ГСО , гоман) (эллипс с Очень большим эксцентриситетом  ).Стандартные - это ГПО-1500 и ГПО-1800 (нужно в апогее добавить 1500 и 1800 м\с , и там-же повернуть плоскость .). Из России это не выгодно сразу (нужно 2400), поэтому мы  и используем дополнительно разгонные блоки ... (условно - Фрегат , ДМ , Бриз) , чтобы "довыводить" на стандартные ГПО - дальше своим ходом кто как может, или сразу на ГСО. .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 ноя 2024 23:24:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: SteamDwarf от 20.11.2024 09:28:25Тут кроме логики еще физику надо подключить.
грубо: вот у нас в вакууме и невесомости висит рельс и изгибается туда - сюда. Колебания не утихнут, пока вся их энергия не будет рассеяна внутренним трением (на дислокациях кристаллич. решетки в том числе, это важно). В результате вся энергия колебания будет циклически выделяться в самом слабом месте конструкции, вплоть до усталостного разрушения, при повторяющихся ударах. Да и толку от конструкции, если ее асе время трясет… Демпфирование понадобится. Хотя и не обязательно специальными элементами. Бак с жидкостью - отличный демпфер, например.

Труба с пластилином внутри
  • -0.01 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Цитата: aspb от 20.11.2024 10:43:49ДОС, ТКС - это что такое ?

У модулей есть весьма существенная разница в конструкции задней части корпуса. У Зари это отсек ПГО-2 из двух конусов в наружный габарит модуля, у Звезды это труба ПрК диаметром 2 метра, приваренная к сферической перегородке ( читай к днищу модуля ) диаметром 4 м.


А теперь поясню почему такое различие.
Под общим названием "Салют" в разное время летали аппараты двух разных КБ. Челомеевского и королёвского. КБ Челомея создавало Орбитальную пилотируемую станцию (ОПС) военного назначения, КБ Королёва гражданскую Долговременную орбитальную станцию (ДОС). 
Доставка экипажей и грузов на ОПС должно было  осуществляться с помощью Транспортных кораблей снабжения (ТКС) массой до 20-ти тонн, на ДОС  - Союзами и Прогрессами массой 7 тонн. 
Соответственно корпуса проектировались под разные нагрузки. 
ТКС мог и стыковался ( под названием Космос-ххх) с модулями ДОС, но редко, да и САС станций был в целом небольшим по сравнению с МКС.
ТКС состоял из двух аппаратов - Возвращаемый аппарат (ВА, кстати реально многоразовый - пара ВА слетала дважды) и Функционально-грузовой блок (ФГБ). 
В 90-е для того, чтобы выжить использовали советские заделы по максимуму. Поэтому Зарю сделали на базе лежащего на складе  ФГБ , а для Звезды взяли практически готовый базовый модуль несостоявшейся станции Мир-2, потому как не планировали регулярно стыковать с хвостовым стыковочным узлом Звезды что-то тяжелее Прогресса. Но в конце 2000-х стал летать европейский ATV массой 20 тонн.
Всего было 5 стыковок 20-ти тонного аппарата к модулю, рассчитанному на 7 тонн и к тому времени уже дважды выработавшему свой гарантийный срок по расчетам его советских проектировщиков.

Так что прозвучавшее здесь утверждение о неприменимости легких сплавов для многоразовых и долговременных космических конструкций совершенно неверно.
Надо читать инструкцию и не мазать лицо противомоскитной жидкостью, если в инструкции предписано наливать в блюдечко и ставить рядом с кроватью.
Отредактировано: aspb - 21 ноя 2024 10:38:30
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.25 / 14
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,804
Читатели: 3
Сегодня в 15:22 мск ракета «Союз-2.1а» с грузовиком взлетела с 31-й площадки Байконура. 

Выведение корабля на заданную орбиту, его отделение от третьей ступени ракеты, раскрытие антенн и панелей солнечных батарей — штатно.
  • +0.14 / 8
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.76
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Имущество замгендиректора "Роскосмоса" Фролова арестовали по делу о хищении
Цитата20515
04:13 21.11.2024

Имущество замгендиректора "Роскосмоса" Фролова арестовали по делу о хищении
По делу замгендиректора "Роскосмоса" Фролова арестовали склад и машиноместо

© Фото : официальный сайт Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств
Олег Фролов. Архив. Архивное фото

МОСКВА, 21 ноя - РИА Новости. В рамках уголовного дела о хищении 435 миллионов рублей замгендиректора ГК "Роскосмос" Олега Фролова арестованы складские помещения в Подмосковье, где ранее хранились металлорежущие станки, и машиноместо в элитном ЖК в центре Москвы, говорится в документах, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
В декабре прошлого года было возбудено уголовное дело, в рамках которого суд арестовал замгендиректора по реализации госпрограммы вооружения ГК "Роскосмос" Олега Фролова. По версии следствия, Фролов вступил в сговор с соучастниками для хищения бюджетных средств при закупке оборудования на 435 миллионов рублей. Тогда же суд отправил в СИЗО гендиректора АО "НПП "Геофизика-космос" Евгения Фомичева и двух других фигурантов: специалиста службы инновационной деятельности ПАО "Электромеханика" и индивидуального предпринимателя.
Как следует из материалов (имеются в распоряжении РИА Новости), в рамках уголовного дела наложен арест на одноэтажный склад площадью около 1,5 тысячи "квадратов" возле подмосковного Серпухова, который расположен на участке 43,5 сотки. Кроме того, на территории имеются два нежилых одноэтажных помещения площадью 557,9 квадратных метра и здание для обслуживающего персонала около 138 "квадратов".



Ранее там находилось АО "СИГАС", которое продавало оптом металлорежущее оборудование (станки). Компания образована в 2009 году, однако была ликвидирована 6 лет назад. Для каких целей использовался склад после этого - неизвестно. Рыночная стоимость аналогичных комплексов в этой зоне колеблется в районе 100 миллионов рублей.
Также по делу наложен арест на машиноместо в ЖК "Четыре солнца" в престижном районе Замоскворечье в центре Москвы.
Срок обеспечительных мер на имущество пока установлен до конца текущего года.

По стоимости чуть меньше четверти украденного уже арестовали. И машиноместо в придачу.
Воруют хоть и в космических мамштабах, но не дотягивают...
Радует, что тварей ловят. Хреново, что воруют.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.15 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.03
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал SpaceX | Starship News🚀📸Кадры расстыковки и начала манёвра Boostback burn во время последнего запуска

https://t.me/StarshipNewsLive/9131

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 9
 
mich