Обсуждение космических программ

9,300,893 41,687
 

Фильтр
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,029
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.11.2024 10:02:57Посетила неприятная мысль.
А что будет, если действительно помрёт?
Не, я конечно понимаю несомненность приоритета,- впервые в космосе и т.п.
Но на самом деле что делать-то?

Замотают в металлизированную пленку и снаружи привяжут космическим узлом к какой-нибудь штуке в тени, к которой страховку крепят. А когда корабль прилетит, погрузят и спустят на Землю.
  • -0.03 / 1
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,882
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 14.11.2024 10:02:57Посетила неприятная мысль.
А что будет, если действительно помрёт?
Не, я конечно понимаю несомненность приоритета,- впервые в космосе и т.п.
Но на самом деле что делать-то?

Да что вы все к ней прицепились? Ну , нервничает ... от такой нежданки ..  Там ведь главная проблема- что в ложемент "не попадёт" . Ложемент Точно по Фигуре . Новый отливать на орбите?  Пусть уж лучше 5000 ккал в день  лопает до посадки ,(и до этого были случаи , когда или откармливали , или наоборот- заставляли худеть)
Отредактировано: OlegNZH-2 - 14 ноя 2024 20:27:20
  • +0.03 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +38.72
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,075
Читатели: 7
"Буран" - это на 95% военно-стратегическая система. Именно это, еще до развала СССР, решило его судьбу, когда в начале 1988 г. заказчик (МО СССР) от него отказался. Корабль еще даже не вывезли на старт, а он уже стал военным не нужен. Его тут же перевесили на Академию наук, но годовые расходы на программу "Энергия-Буран" сильно превышали годовой бюджет всей АН СССР.
В середине 1987 г. была утверждена (согласно Постановлению ЦК КПСС и Совмина СССР №137-47 от 27.01.1987) программа первых 10 полетов первых двух кораблей - «Бурана» (изделия 1.01) и второго корабля (1.02), так и не успевшего получить свое имя. Все первые десять полетов – в военных целях.
Мы привыкли говорить о первом полете «Бурана» как о триумфальном – да, именно так и было: впервые многотонный корабль, возвращаясь из космоса, выполнил самолетную посадку на аэродром в автоматическим режиме. Это вершина нашей космонавтики, итог самого масштабного проекта в ее истории.
Но сегодня мало кто знает, что и в этом коротком двухвитковом полете, без каких-либо операций на орбите и целевой нагрузки на борту, «Буран» выполнял военный эксперимент «Пелена» - наземными инструментальными средствами объективного контроля определялись радиолокационные характеристики орбитального корабля и спектральные характеристики факелов его двигателей в интересах создания средств защиты и маскировки.
После первого полета "Бурана" 15 ноября 1988 г. все усилия его создателей были направлены на его спасение - предлагались различные проекты его гражданского использования, как в составе орбитальных станций, так и в автономных полетах, что-то даже стало получаться с темпом запусков один-два в год (реже было нельзя, т.к. начинала разваливаться кооперация), но тут накрылся СССР и пришел полный шиздец программе...
Поэтому упоминание про Рейгана в конце статьи - байка, которых много в этой теме. Хотя и второй, и третий полеты планировались только с военными задачами, а гражданские эксперименты добавлялись в военную программу только с 4-го полета.
Первые 8 полетов считались испытательными, и уже во втором штатном полете (т.е. всего в 10-м) предполагалась отработка применения 20 отделяемых спецблоков массой 400 кг каждый…
Стоп, не увлекайся! Лучше скажи, что начиная с 2000 г. пятью пусками грузовой версии «Буран-Т» предполагалось начать сборку на околоземной орбите марсианского экспедиционного комплекса с двумя маршевыми ядерными двигателями.
Что могу сказать собственно по этой статье:
- Воспоминания ветерана, что "Буран" при посадке пролетел через две охлаждающие жидким азотом рамки - чушь полная. Ничего подобного не было и быть не могло. А вот то, что его сразу после остановки на ВПП принудительно охлаждали изнутри, чтобы он не расплавился после посадки из-за запасенного теплозащитой тепла - это было.
- Про копирование шаттла: да, Валентин Глушко действительно сказал эту фразу, но все было гораздо сложнее и не так однозначно - основные компоновочные решения брали с шаттла, но в итоге сделали свой, гораздо лучший корабль.
Они действительно похожи, "Буран" и шаттл, как похожи два разных аппарата одинаковой размерности, созданные под одинаковые задачи и функционирующие в одинаковой среде. Но когда мне говорят, что "Буран" - это копия шаттла, потому что у него столько же окон, такое же крыло и шасси, я отвечаю, что в таком случае лошадь - это копия коровы (тоже по 4 ноги с копытами, по голове и хвосту).
- Позабавила фраза: "Даже сейчас трудно представить такой уровень системности и кооперации в выполнении научно-технических проектов", - правильнее было начать "Особенно сейчас...".
Мы сегодня смотрим на "Буран", как средневековый крестьянин смотрел на египетские пирамиды.
- По теплозащите «Бурана» - в 1990-х планировалось заменить кварцевые теплозащитные плитки на покрытие из окислов алюминия, существенно подняв максимумы эксплуатационных температур.
- Ну и про бортовой комплекс обороны «Бурана» - да, в первых полетах у него на борту должны были быть ракеты «космос-космос». Но в перспективе корабли должны были вооружаться боевыми лазерами.
Полной, подлинной истории «Бурана» не знает никто, и она никогда не будет рассказана. Осенью 2011 г. я предложил тогдашнему главе Роскосмоса Владимиру Поповкину издать двухтомник рассекреченных документов по программе «Энергия-Буран», к 25-летию полета "Бурана".
Поповкин задумался, откинувшись в кресле и закинув ногу на ногу, и вызвал к себе статс-секретаря Виталия Давыдова:
- Как думаешь, Виталий, сможем мы что-нить рассекретить по «Бурану»?
- Ты же тогда работал в ГУКОС и сам знаешь, Владимир Алексеевич, что даже сейчас, спустя 23 года, мы сможем рассекретить не более четверти документов… Но даже если это и делать, то начинать надо с архива Президента России, а это… сам понимаешь…
Вот такой у нас должен был появиться «мирно пашущий советский трактор» - никак у нас марсианская экспедиция не вырисовывалась без оружия в космосе…

Выдержки из.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 4
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 14.11.2024 21:14:00"Буран" - это на 95% военно-стратегическая система. Именно это, еще до развала СССР, решило его судьбу, когда в начале 1988 г. заказчик (МО СССР) от него отказался. Корабль еще даже не вывезли на старт, а он уже стал военным не нужен. ...

Монструозный памятник чудовищной некомпетентности малограмотных людей, и непомерным амбициям грамотных честолюбцев.
P.S. Особенно позабавили планируемые лазерные турели.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.06 / 15
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: caSmith от 14.11.2024 22:18:441. Монструозный памятник чудовищной некомпетентности малограмотных людей, и непомерным амбициям грамотных честолюбцев.
2. P.S. Особенно позабавили планируемые лазерные турели.

Ну первую злопыхательскую часть можно особо не комментировать.
А по лазерной тематике в космосе СССР вел определенную работу.
Та же первая ПН Энергии была собственно прототипом боевого лазера.
Вполне рабочая идея.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.06 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: Николаич от 15.11.2024 09:28:21Да и ладно.
Главное, если это действительно был производственный косяк, скрытый производителем - исключить ситуацию, когда подобное может повториться.
А громкие заявления Батутыча, не подкрепленные вообще ничем - ну это что-то из серии "эти глаза не могут врать" и т.д.
Здесь же на ГА принято говорить - утверждаешь, докажи!
Где пруфы, Дима???? Веселый

А что, Военную Приемку в космонавтике уже отменили?!
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 15.11.2024 10:01:41А что, Военную Приемку в космонавтике уже отменили?!

Ну пересмотрите заново видео, как элегантно Протон переворачивается вверх тормашками и пикирует.
Не нужно относиться к военприемке, как к абсолютному контролю.
Версия производственного брака имеет право на жизнь среди нас, обывателей. Тем более, что внятных объяснений от официалов нет.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +90.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,139
Читатели: 47
Цитата: Николаич от 15.11.2024 10:24:01Хм, ну ведь как-то перевернутый вверх ногами датчик на том самом злополучном Протоне ее прошел успешно...
Может, и здесь так же.

     То есть у Вас Есть абсолютная уверенность, что у пиндоски крыша поехать не могла? Могла. Со мной в одном взводе УСВУ учился один парнишка. Фамилию писать не буду. Год отучился. А потом, на первой зарядке перед лагерем (там наш взводный, майор Павлов дал всей роте типа просраться на пробежке) случился эпилептический припадок. А мы все, как минимум дважды перед поступлением проходили медкомиссию. Серьёзную, а не на отцепись. Один раз при военкомате, который принимал наши и родителей заявления и нас отправлял. И второй уже в училище в Уссурийске.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 9
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +271.46
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,330
Читатели: 15
Цитата: Николаич от 15.11.2024 11:07:28Владимир Алексеевич (я не ошибся?), ну хорош уже. Вы-то здесь куда?
С поехавшей крышей она проберется в чужой отсек, аккуратно разберет слой внутренней обшивки (а он разборный вообще?), поднимет много слоев изоляции, просверлит отверстие, аккуратно загерметизирует его, потом все тщательно уложит в первозданное состояние. С поехавшей крышей? И самое главное - ЗАЧЕМ?
Если крыша и поехала, то только у того, кто эту мулю придумал и запустил.

Протёкшая крыша, вовсе не означает, что человек даун. А, порой, совсем наоборот. Стратегическое планированние, подготовка, сокрытие улик и всё такое. Всякие серийные мониаки кивают.
  • +0.15 / 9
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +185.67
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Хитрый_Лис от 14.11.2024 08:11:12Поэтому эта беспардонная брехня вызывает недоумение и вопросы, с какой это стати, некий академик Михаил Маров говорит такое ? И какое отношение он имеет к марсианской программе ? 
ГЫ: данный клиент в те годы был не более чем "принеси-подай-иди на..., не мешай" в программе. 

Академик М.Я.Маров, ныне покойный, имел самое прямое отношение и к формированию советских программ исследования Луны, Венеры и Марса, и к изготовлению научной аппаратуры для этого. Если Вы чего-то не знаете, то почитайте, а пока неделя отдыха. -- Liss, модератор
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.14 / 10
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.72
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 15.11.2024 10:56:43То есть у Вас Есть абсолютная уверенность, что у пиндоски крыша поехать не могла? Могла. 

Союз МС-09 пристыковался к МКС 8 июня. Падение давления обнаружили 30 августа. На фото  следов заводского ремонта нет от слова совсем.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,029
Читатели: 2
Цитата: caSmith от 15.11.2024 10:30:19Ну пересмотрите заново видео, как элегантно Протон переворачивается вверх тормашками и пикирует.
Не нужно относиться к военприемке, как к абсолютному контролю.
Версия производственного брака имеет право на жизнь среди нас, обывателей. Тем более, что внятных объяснений от официалов нет.

Протон тот -- гражданское изделие, соответственно, военную приемку он интересовать не может. Там своя, причем, в основном, приемка, в том числе и военная, возится не с самим изделием, а с бумажками, развешивая ответственности на тех, на кого в случае чего, придется вешать косяки.
  • -0.13 / 7
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: adolfus от 16.11.2024 00:49:27Протон тот -- гражданское изделие, соответственно, военную приемку он интересовать не может. Там своя, причем, в основном, приемка, в том числе и военная, возится не с самим изделием, а с бумажками, развешивая ответственности на тех, на кого в случае чего, придется вешать косяки.

Напомню, конкретно по той аварии ракеты-носителя «Протон-М» с блоком из трех космических аппаратов «Глонасс-М» -
ЦитатаК уголовной ответственности привлечены работники федерального государственного унитарного предприятия «Государственный космический научно-производственный центр имени им. М.В. Хруничева» электромонтажник специзделий Денис Гришин, мастер Александр Николаев и контролер Диана Гудкова, им предъявлены обвинения в нарушении правил безопасности при ведении иных работ, то есть по ч. 1 ст. 216 УК РФ. Кроме того, обвинение по ч. 1 ст.293 УК РФ (халатность) предъявлено начальнику 1653 военного представительства Минобороны РФ Марату Насибулину.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.14 / 8
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,882
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 16.11.2024 07:38:18Напомню, конкретно по той аварии ракеты-носителя «Протон-М» с блоком из трех космических аппаратов «Глонасс-М» -
ЦитатаКроме того, обвинение по ч. 1 ст.293 УК РФ (халатность) предъявлено начальнику 1653 военного представительства Минобороны РФ Марату Насибулину.



Да он просто не в курсе , что для космоса ,например  в части электроники применяется особая  приёмка . Все радиоэлектронные компоненты  с 9-й приёмкой .  Это даже не 5-я , которая на наземной технике  (маркируются ромбиком) . 9-я маркируется "ОС" (стОят как ...промолчу.).
PS Да и Протон - это МБР при рождении , УР-500.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 16 ноя 2024 10:09:56
  • +0.04 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 16.11.2024 10:01:54Да он просто не в курсе , что для космоса ,например  в части электроники применяется особая  приёмка . ..

Да какая разница  случае "халатности"?
А случай с КК вообще не попадает под халатность, если сверлили на производстве.
P.S. Но мы об этом не узнаем, это секрет!
Отредактировано: caSmith - 16 ноя 2024 10:15:12
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.06 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: caSmith от 16.11.2024 10:12:40Да какая разница  случае "халатности"?
А случай с КК вообще не попадает под халатность, если сверлили на производстве.
P.S. Но мы об этом не узнаем, это секрет!

Военные представители, производящие военную приемку, следят за тем что бы
на производстве сверлили нужные дырки и не сверлили не нужные дырки. Если
по факту окажется, что ненужная дырка есть, а военный представитель ее
профукал и случилась какая то неприятность, то тогда да ему вменяют халатность.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.72
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: aspb от 07.11.2024 18:19:58Официальное заявление SpaceX в преддверии 6-го полёта Starship
Starship News Live • 6 ноября в 22:06
Шестое летное испытание Starship планируется уже в понедельник, 18 ноября.
[19 ноября по МСК]


По погоде перенесли на 20-е 0:20 по Москве.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
https://inosmi.ru/20241117/kosmos-270792559.html
ЦитатаNewsweek: НАСА и Роскосмос поссорились из-за утечки воздуха на МКС

Спор между НАСА и российским космическим агентством "Роскосмос" по поводу утечки воздуха в российском сегменте Международной космической станции продолжается и после заседания консультативного комитета НАСА по МКС, которое состоялось в среду.
Разногласия возникли по поводу незначительной, но непрекращающейся утечки воздуха в переходной камере (ПрК) модуля "Звезда", которая соединяет стыковочный узел с остальной частью модуля.
Эта утечка существовала в течение нескольких лет, и экипажи станции справлялись с ней, изолируя ПрК, когда им не нужен был доступ к грузовому космическому кораблю "Прогресс", пристыкованному к порту.


Скорость утечки воздуха на МКС не критическая, но в 2024 году она достигла самого высокого уровня в 1,7 килограмма воздуха в день, о чем говорится в сентябрьском докладе Управления генерального инспектора. Это вызывает у НАСА обеспокоенность по поводу прочности конструкции и герметичности модуля.
"У американской и российской технических команд нет общего понимания вероятной первопричины или серьезности последствий этих утечек", — заявил во время заседания консультативного комитета НАСА по МКС его председатель Боб Кабана (Bob Cabana).

Скрытый текст
.

Но четких сроков разрешения спора нет, а утечка воздуха остается источником трений между двумя космическими агентствами, продолжающими работу на устаревшей МКС.
"Станция не новая. Она существует уже довольно давно. Определенный износ вполне ожидаем, и мы это видим", — сказал Барратт.

Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.06 / 5
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,319
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 17.11.2024 23:20:37https://inosmi.ru/20241117/kosmos-270792559.html
Цитата
Скрытый текст



Такие вещи нельзя делать из алюминия (ну и других материалов не имеющих fatigue strength а которым может быть только назначен fatigue limit).
  • -0.01 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
"Киноспутник" подготовят к запуску на орбиту к ноябрю 2025 года
Цитата
МОСКВА, 14 ноя - РИА Новости. Малый аппарат "Киноспутник" производства компании "Спутникс" (входит в Sitronics Group), способный делать снимки земной поверхности с разрешением менее метра, будет готов к ноябрю 2025 года, сообщил РИА Новости генеральный директор компании Sitronics Space Павел Черенков.
"У нас финальная готовность аппарата будет в ноябре следующего года", - сказал Черенков.


Точная дата запуска "Киноспутника" на орбиту, по его словам, будет определена позднее и зависит от того, какую ракету выделят под аппарат (малые спутники компании выводятся в космос в качестве попутной нагрузки при пусках более крупных аппаратов по линии "Роскосмоса").


Как ранее рассказывали в компании "Спутникс", которую Sitronics Group приобрела в 2021 году, "Киноспутник" оснащен аппаратурой субметрового разрешения. На такой же платформе "Паллада" компания также разрабатывает аппарат "АтомСат", который за счет радарной аппаратуры сможет вести съемку поверхности в любых погодных условиях.

Дело семимильными шагами идёт к максимальной минимизации космических аппаратов. Нужны нано-ракета-носители для всяких кубосатов. Авиационного базирования.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 3
 
xolod , Верноразящий