Обсуждение космических программ

9,301,741 41,689
 

Фильтр
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: caSmith от 18.11.2024 07:13:23Маск небось не дурачок какой-то.
ЦитатаНержавеющая сталь отличается повышенной прочностью и устойчивостью к деформациям различного вида (вибрации, ударные нагрузки, перепады температур). 

Или вы про конкретную марку?

Покажи диплом по сопромату.
  • +0.04 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 09:31:33Гораздо выгоднее собирать кластеры в довесок к основной ПН. Как это, собственно говоря, и делается.

Кто бы спорил. Оперативность страдает.
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 09:31:33
А нано-ракетам нужны нано-приборы для СУ, ....

PS. РН Электрон чем не наноракета?

Для электрона нужен космодром.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 11:04:28Есть такое.

Всем нужен космодром. Только летающий космодром дороже, сложнее и опасней.

Лучше бы прикинули варианты размерности нано-носителя с авиационным стартом для вывода кубосатов.Улыбающийся
Есть ощущения, что вполне хватит МиГ-31 как носителя
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.02 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.73
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: Системник от 18.11.2024 11:17:37Да, бывают дипломы по специальности, где сопромат обязателен.
У меня есть, да. 2 шт.

Куртка замшевая... тоже три. (с)
Интервью Маска "Популярной механике"  по вопросу применения нержавейки. 
https://translated.t…rship.html
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: aspb от 18.11.2024 14:09:11Интервью Маска "Популярной механике"  по вопросу применения нержавейки. 
https://translated.t…rship.html

Я не психиатр, мне эти истории болезни не нужны. Улыбающийся
.
Выше чюдо затулило, что мы лохи, сделали высоконагруженный узел из непоймичего, а вот великий Маск делает спейсшипы макеты из нержавейки. За что и получило.
  • +0.01 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 13:54:101. Ишим, Бурлак...
2. У амеров Пегас...

По пункту 1 - никогда в космос не летали.
По пункту 2 - уже давно в космос не летает.
Из того, что можно для нас рассмотреть в виде концепции, вот эта картинка на базе
Ил-76, ПН на НОО составляет 450кг. В современных условиях использовать боевые
МиГ-31 или Ту-160 КМК не целесообразно.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.08 / 5
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.73
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: Системник от 18.11.2024 14:44:57
.
Выше чюдо затулило, что мы лохи, сделали высоконагруженный узел из непоймичего, а вот великий Маск делает спейсшипы макеты из нержавейки. За что и получило.

Вы сделали многоразовый сверхтяж ? В какой палате ? Зайду посмотреть.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.02 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 15:33:53Почему?

Боевые самолеты оптимизированы не под вывод определенной массы на определенную 
высоту в атмосфере, а прежде всего под свои специфические боевые задачи. Их относительно
мало и они дороги. Ну типа как на БМП или танке возить картошку. Картошку лучше возить
на КАМАЗе, чем собственно Ил-76 по большому счету и являет\я. Космическую составляющую
все равно надо делать с нуля.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 15:54:19Зато они могут летать повыше и побыстрее, а это таки плюс в карму РН.Подмигивающий

ПН у МиГ-31 как бы в разы меньше Ил-76, у Ту-160 ПН сопоставимы, но высота и скорость
с этой ПН как бы не очень отличаются от Ил=76. Ил-76 и его двигатели находятся в
серии. Да и вообще воздушный старт дает экономию в 10%-12%-15%. Весь смысл 
воздушного старта в возможности запуска мз разных мест с разными наклонениями орбиты.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.04 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,820
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 18.11.2024 16:01:36ПН у МиГ-31 как бы в разы меньше Ил-76,

Дык, мы же говорим о нано-ракетам для вывода наноспутника.Улыбающийся
Цитата: DMAN от 18.11.2024 16:01:36у Ту-160 ПН сопоставимы, но высота и скорость
с этой ПН как бы не очень отличаются от Ил=76.

Ту-160 сверхзвуковой.
Цитата: DMAN от 18.11.2024 16:01:36Ил-76 и его двигатели находятся в
серии. Да и вообще воздушный старт дает экономию в 10%-12%-15%. Весь смысл 
воздушного старта в возможности запуска мз разных мест с разными наклонениями орбиты.

15% - это очень много, за это стоит и побороться. Кстати, 15% - это для дозвукового носителя.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,065
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 16:13:141. Дык, мы же говорим о нано-ракетам для вывода наноспутника.Улыбающийся

2. Ту-160 сверхзвуковой.

3. 15% - это очень много, за это стоит и побороться. Кстати, 15% - это для дозвукового носителя.

1. Ну под один нано спутник слишком жирно будет огород городить.
2. С 12 КР массой по 1250кг внутри фюзеляжа, да несомненно. А если 
в два раза больше и снаружи?
3. Надо поискать что про Бурлака пишут, может какие цифры есть.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +90.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,140
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 18.11.2024 14:48:54По пункту 1 - никогда в космос не летали.
По пункту 2 - уже давно в космос не летает.
Из того, что можно для нас рассмотреть в виде концепции, вот эта картинка на базе
Ил-76, ПН на НОО составляет 450кг. В современных условиях использовать боевые
МиГ-31 или Ту-160 КМК не целесообразно.
Скрытый текст

     У нас есть лишние Илы? Ну чтоб от ВТА отрывать. Потому как от заправщиков отрывать нельзя. Их и так категорически мало. Как и ДРЛОиУ.
Отредактировано: сапёрный танк - 18 ноя 2024 17:41:42
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.03 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 13:54:10Ишим, Бурлак...
У амеров Пегас...

Пегас - Вики пишет о 450кг на НОО. Для кубсатов слишком избыточно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.08
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 18.11.2024 16:27:551. Ну под один нано спутник слишком жирно будет огород городить.
...

Э, дарагой! Зачем так сказал? Смотри спутник какой! Вах! Сам маленький, а как бальшой савсэм!

Раньше не чурались фото разведчики на Союзах пулять. А теперь вон малыши в разы лучше получаются. Лет через 20 спутники в карман будут помещаться.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.10 / 6
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 17:00:42На Кречете в Ту-160 планировалось две по 25 тонн и внутри. Сброс на 2 Махах.

Сброс на двух махах из отсеков Ту-160? Это фантастика 

  • +0.07 / 4
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,884
Читатели: 0
Зашёл вопрос  про сопромат . Всегда мучил  этот вопрос-  Сопромат . Да , я знаю - "сдал сопромат- жениться можно" . Но ведь это комплекс . Теоретическая механика + материаловедение +... . (У меня Отец последние 10 лет Жизни преподавал Теормех) . Поэтому  я не понимаю . У меня вот в Дипломе и Теоретическая механика и Материаловедение -  я сдал сопромат? (можно жениться). Или это отдельной статьёй идёт?
  • +0.01 / 1
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,319
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 18:14:09Зашёл вопрос  про сопромат . Всегда мучил  этот вопрос-  Сопромат . Да , я знаю - "сдал сопромат- жениться можно" . Но ведь это комплекс . Теоретическая механика + материаловедение +... . (У меня Отец последние 10 лет Жизни преподавал Теормех) . Поэтому  я не понимаю . У меня вот в Дипломе и Теоретическая механика и Материаловедение -  я сдал сопромат? (можно жениться). Или это отдельной статьёй идёт?

Секрет простой -- многоразовое изделие с "бесконечным сроком службы" делают из стали "условно нагруженной" не выше трети от того "что по сопромату насчитали". Иначе попадаем на принципиальное отсутствие того самого fatigue strength.

Аппараты испытывающие "однократные нагрузки" сколь угодно близкие к "предельным по сопромату" можно и нужно делать из алюминия. Долгосрочные вещи с циклическими нагрузками нельзя. 

О чем тут можно скандалить невозможно понять. Обеспокоенный
  • +0.00 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.73
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: psv от 18.11.2024 20:00:37Секрет простой -- многоразовое изделие с "бесконечным сроком службы" делают из стали "условно нагруженной" не выше трети от того "что по сопромату насчитали". Иначе попадаем на принципиальное отсутствие того самого fatigue strength.

Аппараты испытывающие "однократные нагрузки" сколь угодно близкие к "предельным по сопромату" можно и нужно делать из алюминия. Долгосрочные вещи с циклическими нагрузками нельзя. 

О чем тут можно скандалить невозможно понять. Обеспокоенный


Первые ступени Фэлкон-9 из алюминиево-литиевых сплавов налетали по 20 и более раз. Основное преимущество нержавеющей стали по сравнению с легкими сплавами - это существенно большая термостойкость и цена. Маск стал её применять с целью снизить требования к теплозащите Старшипа. Правильность идеи подтвердил первый полет с приводнением в Индийском океане, когда "сдуло" теплозащиту с кромки одной из поворотных аэродинамических плоскостей. Управляемость сохранилась до приводнения. А бустер изготавливается по той же технологии из-за низкой цены стали и уже  отработанной на Старшипе технологии сборки.
Кстати, на ожидаемом полёте 20 ноября будет проверяться вариант с уменьшенной площадью теплозащиты корабля. Закрыто будет не 180 град окружности поперечного сечения, а ( навскидку по фото) примерно градусов 150.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.15 / 9
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.73
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 19:45:17Скорее всего .... Там всякие загогулины ... Сварные , Зубчатые (Одна эвольвента - Чудо Природы), Валы и Оси ...Допуски и посадки , шороховатости ....и т.д. и т.п.

Сопромат совсем по-простому - это расчет действующих напряжений в  имеющейся конструкции по известным размерам и величине нагрузок или вычисление требуемых размеров сечений по допускаемым действующим напряжениям при заданной схеме конструкции.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.02 / 2
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,319
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.11.2024 20:37:55Первые ступени Фэлкон-9 из алюминиево-литиевых сплавов налетали по 20 и более раз. 

Ну чертежей оных ступеней мы в руках не держали. Что там из чего конкретно сделано и почему на сверхтяже внезапно нержавейка можно по разному интерпретировать.

20 циклов (и даже пара сотен) это "ни очем". Вот пусть на вибростенд поставят и посмотрят на котором часу их алюминиево-литиевый рассыпется.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 4
 
_taras_ , darutoko , Ивиан Корн