Обсуждение космических программ

Цитата: adolfus от 30.10.2018 12:50:04Зачем? Под боком Океан. Там есть вся таблица Менделеева в количестве, более чем достаточном для человечества. И среда менее враждебная. Космос – абсолютно враждебная среда и человек там принципиально выжить не может.

   
Ну, тут ещё неизвестно, что дороже обойдётся, жить на Луне или на глубине 3 км...

Цитата: dmitriк62 от 30.10.2018 10:05:15Посылать людей на Луну, не освоив Антарктику, такой же бред, как посылать не Марс, не освоив Луну.
"Мы полетим сразу на Солнце" (с)
   
Кстати, на антарктической верхотуре выше 4 км и тамошних температурах условия для астрономов там не сильно хуже, чем на Луне, к тому же темно полгода.
А стоимость доставки и поддержания станции там примерно в 100500 раз меньше, чем на Луне.
Но никто даже и не чешется, китайцы что-то пытались вяло сделать и забросили…

Эта планета уже заселена (вполне очевидно). Куда бы мы тут не приехали, прилетели, приплыли бы - хоть в Антарктику, хоть на дно океана, обязательно придется в своей хозяйственной деятельности вступать во взаимодействие с другими человеками, которые возможно вовсе будут против нашего тут нахождения. А эти другие человеки часто бывают вооружены пушками ракетами, и атомными бомбами и являются гораздо более агрессивным раздражающим фактором, чем вакуум и космическая радиация. А если какая-то территория на этой планете уже под нашим контролем, то приходится ее охранять уже самим, что тоже требует содержания армии и прочего, даже если эта территория пока не используется.
А в космосе, внутривидовой человеческой борьбы пока нет. Нет всех этих огромных расходов на нее. Там просто агрессивная, опасная, но неживая природа. Так что нет! В космосе проще. Особенно изумителен - пояс астероидов. Место для экспансии шикарное.

Цитата: dmitriк62 от 30.10.2018 10:08:47Пока что при имеющихся технологиях обсуждать колонизацию Луны – это всё равно что кроманьонцам, только что изобретшим плотик из тростника, обсуждать колонизацию Америки.
А так-то да, колонизация планет нужна, спору нет...

Так то оно так, но можем не успеть. Парадокс Ферми намекает. Все цивилизации в нашей галактике, которые появились раньше нас - погибли. ВСЕ!!!
Космическая же цивилизация погибнуть не может. Она гораздо более живучая. Значит, шаг в космос так никто вовремя и не сделал. Как они погибали, мы не узнаем, если сами не выживем. И вероятность что мы погибнем все-таки судя по всему больше, чем то, что выживем! Это надо постоянно держать в голове. Может быть тот факт, что у человечества вообще появилось это окно возможностей для экспансии в космос (хоть и очень сложно это) - это редкий шанс. Который нельзя упустить.

Центр имени Хруничева изучает перспективы применения кислородно-водородной ступени "Ангары-А5В" повышенной грузоподъёмности для возможного использования в составе новой ракеты-носителя сверхтяжёлого класса, сообщили журналистам в пресс-службе Центра.
       "В настоящее время мы ведём переговоры с госкорпорацией "Роскосмос". Не исключено, что по результатам эскизного проектирования тяжёлой "Ангары-А5В" повышенной грузоподъёмности может быть принято решение о дальнейшем развёртывании работ и применению кислородно-водородной ступени в составе новой ракеты-носителя сверхтяжёлого класса", - привели в пресс-службе слова генерального конструктора КБ "Салют" (входит в состав Центра имени Хруничева) Сергея Кузнецова.
       По его словам, предприятие имеет положительный опыт в области конструкторских разработок подобных изделий. В рамках совместного проекта с Индийской организацией космических исследований (ISRO) был разработан кислородно-водородный разгонный блок 12КРБ. Проведённые лётные испытания в составе ракеты-носителя GSLV прошли успешно.
       Конструктивно разгонный блок 12КРБ существенно отличается от третьей ступени. В случае принятия положительного решения КБ "Салют" будет использовать весь имеющийся конструкторский задел по кислородно-водородной тематике и сложившуюся производственную кооперацию.
ИНТЕРФАКС-АВН

Цитата: 15У104 от 27.10.2018 13:12:51а по звоночкам подробности есть?

Есть, но не для форума. И вообще не для публичного обсуждения. И для не публичного тоже. Мордор,  хули, жестко прописаны соответствующие условия и в трудовых договорах и вообще. 

Цитата: Салон62 от 30.10.2018 17:55:45Как ни странно, создать условия для жизни человека в космическом пространстве проще, чем в некоторых зонах на Земле, в т.ч. в Антарктиде.

интересно, чем же это проще. ну на сегодняшнем этапе развития техники?

Цитата: dmitriк62 от 30.10.2018 13:08:08Ну, тут ещё неизвестно, что дороже обойдётся, жить на Луне или на глубине 3 км...

А ежели аппендицит или перелом ноги? Как быстро скорая с Луны заберет в больничку?

Цитата: xolod от 30.10.2018 14:56:18Эта планета уже заселена (вполне очевидно). Куда бы мы тут не приехали, прилетели, приплыли бы - хоть в Антарктику, хоть на дно океана, обязательно придется в своей хозяйственной деятельности вступать во взаимодействие с другими человеками, которые возможно вовсе будут против нашего тут нахождения. А эти другие человеки часто бывают вооружены пушками ракетами, и атомными бомбами и являются гораздо более агрессивным раздражающим фактором, чем вакуум и космическая радиация. А если какая-то территория на этой планете уже под нашим контролем, то приходится ее охранять уже самим, что тоже требует содержания армии и прочего, даже если эта территория пока не используется.
А в космосе, внутривидовой человеческой борьбы пока нет. Нет всех этих огромных расходов на нее. Там просто агрессивная, опасная, но неживая природа. Так что нет! В космосе проще. Особенно изумителен - пояс астероидов. Место для экспансии шикарное.

Вы словно в детском состоянии ума находитесь. Все эти ваши астероиды и планеты, отнюдь, не в вакууме летают, а в среде, абсолютно враждебной любой жизни, в частности, человеку. Имя ей – жесткое космическое излучение. Среди голодных людоедов, танцующих вокруг вас, привязанного к вертелу, танец заточки ножей, безопаснее, чем там. Считайте, что вокруг всех этих астероидов кишьмя кишат голодные крокодилы, полностью заполняя все пространство между ними. земля – это своеобразный пузырек в субстанции "абсолютная опасность", практически полностью свободный от всяких опасностей.

Цитата: GALAKTIKA от 29.10.2018 05:07:44Наиболее важный элемент создаваемой в России космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, ее система охлаждения, успешно прошла наземные испытания, следует из материалов, размещенных в открытом доступе на сайте госзакупок.

"Работы выполнены в полном объеме. Результаты соответствуют требованиям технического задания", — говорится в акте приемки работ.

К сожалению, изыскания проливают холодный душ на все эти надежды.
https://tnenergy.liv…42008.html

ЦитатаЕще раз: результатом НИР должно стать описание на бумаге, как можно было бы проверить работоспособность космического буксира с ЯЭУ мегаваттного класса (этот проект хорошо известен под шифром ТЭМ - транспортно-энергетический модуль), не запуская сам буксир. Где здесь "успешное испытание системы охлаждения", я не знаю.

Цитата: slavae от 30.10.2018 22:18:21К сожалению, изыскания проливают холодный душ а все эти надежды.
https://tnenergy.liv…42008.html

Там один из аргументов - ФКП, но ТЭМ и ЯЭДУ финансировались не по ней, а как спецпрограмма через АП. Что кстати отлично иллюстрирует приоритет.

Потом туда еще МО подключилось в виде соотв. контрактов (эта система + конкурирующий  проект меньшей мощности с термоэмиссией), отсюда кстати понятно почему Звезда намного информированее этого блогера.

P.S.Про АП знал еще до своего ухода в бизнес из первых рук.

UPD.
Учитывая вышесказанное, то что показали в марте, то, на какое место и вперед чего руководство института, где я работал, ставило работы по ЯЭДУ и степень вовлеченности Росатома - я с иронией отношусь к тому, что этот проект мог прикрыть Комаров или кто то похожего ранга (даже все составители ФКП вместе взятые).

Цитата: caSmith от 30.10.2018 07:39:40и на Земле проблем не меряно, нам и без вас есть чем заняться...

Известная демагогия. Но ведь на самом деле крохами, кои человечество расходует на космическую деятельность, ни в Африке людей накормить не удастся, ни вирусы победить...
Это даже если действительно их с космоса на эти проблемы перебросить. Но ведь нет, прожрут на яхты очередные потратят богачи.
И еще информация к размышлению: не пробовали космические бюджеты сравнивать с военными?

Цитата: caSmith от 30.10.2018 09:54:03на настоящем этапе людям пора уступать арену роботам

Настоятельно рекомендую, как и другим техно-гикам, полюбоваться на футбол роботов. 
И еще.

Цитата: TAU от 31.10.2018 00:40:51Известная демагогия. Но ведь на самом деле крохами, кои человечество расходует на космическую деятельность, ни в Африке людей накормить не удастся, ни вирусы победить...
Это даже если действительно их с космоса на эти проблемы перебросить. Но ведь нет, прожрут на яхты очередные потратят богачи.
И еще информация к размышлению: не пробовали космические бюджеты сравнивать с военными?

Я бы скорее предложил посчитать стоимость ресурсов хотя бы в Солнечной системе, чтобы понять зачем туда надо вкладываться

Цитата: TAU от 31.10.2018 00:40:51Известная демагогия. Но ведь на самом деле крохами, кои человечество расходует на космическую деятельность, ни в Африке людей накормить не удастся, ни вирусы победить...

В полемическом задоре вы "ловко" подменяете понятия. Еще раз повторю, что на современном этапе развития цивилизации физический доступ человеку в космос уже не нужен. Возврат людей на Луну и полет на Марс - дорогие и бесполезные понты. "Крохи" надо расходовать оптимально и с большим умом, а не выкидывать в пространство через космический туалет.

Цитата: TAU от 31.10.2018 00:40:51Это даже если действительно их с космоса на эти проблемы перебросить. Но ведь нет, прожрут на яхты очередные потратят богачи.
И еще информация к размышлению: не пробовали космические бюджеты сравнивать с военными?

Богачи по любому получат свои яхты, этим моральным уродам здравый смысл не указ.
И "армию свою кормить" придется.
А вот часть налогов (наших общих денег) на полет человека к Луне и Марсу (желание кучки неадекватов) я тратить не хочу, лучше на школу, а то вот у моих детей образование хуже, чем у меня.
Даже программа МКС - это уже необоснованные деньги, что доказывает сложившаяся практика. Космическая деятельность человечества должна быть пересмотрена. 

Цитата: TAU от 31.10.2018 00:43:49Настоятельно рекомендую, как и другим техно-гикам, полюбоваться на футбол роботов. 
И еще.

бред какой-то. мы обсуждаем индустрию развлечений? Зачем паясничать? Прекрасно понятно, что речь идет о немного других роботах. Может вы посмотрите в другую сторону, "Новые горизонты", например, загулите. Достижения собственно человека в космосе не идут ни в какое сравнение с достижениями изделий человека, по любому критерию.

Цитата: caSmith от 30.10.2018 12:53:34чисто космическое? если без демагогии - первоочередные проблемы Земли (экология, голод, проблемы социума и пр.) реальных космических решений не имеют.

вы полагаете , что перенос металлургической промышленности на луну нарушит её экологию ?
голод связан с ресурсным и энергетическим кризисом . ресурсный кризис на земле в настоящее время вы не разрешите .
проблемы социума решаются переходом в другую , более развитую социальную формацию . чему колонизация космоса способствует .

Цитата: caSmith от 30.10.2018 12:53:34это вообще бред. антропогенный робот - очевидный тупик.

вам не угодишь .
то вам роботов подавай , то роботы не той системы и вообще вместо икры борщ дают .
другого народа робота у меня для вас нет .

Цитата: adolfus от 30.10.2018 21:09:37А ежели аппендицит или перелом ноги? Как быстро скорая с Луны заберет в больничку?

      Как и со дна океана или зимой со станции "Восток" в Антарктиде. То есть в любом из этих случаев не заберёт вообще.

 
 Необходимо сократить непроизводственные расходы и количество управленцев в ракетно-космической отрасли, заявил вице-премьер Юрий Борисов.

Юрий Борисов
"Сегодня "Роскосмосу" надо работать над сокращением непроизводственных расходов. Они, на мой взгляд, очень большие", - отметил Борисов. Предстоит сокращение численности управленческого персонала. "Очень много начальников", - пояснил вице-премьер.

Наблюдательный совет "Роскосмоса" подготовит и утвердит ключевые показатели эффективности (KPI) работы госкорпорации и предприятий ракетно-космической отрасли, заявил Борисов. "Нам нужно выработать и принять основные KPI для "Роскосмоса" и отдельных предприятий, чтобы установить целевые индикаторы на 2019 г: объем произведенной продукции, прибыльность предприятий, импортозамещение", - отметил вице-премьер.

Набсовет "Роскосмоса" поручил гендиректору ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Сергею Романову подготовить проект финансового оздоровления предприятия и защитить его на наблюдательном совете.

"Пока принято решение, что Романов продолжит работать в должности и. о. гендиректора. Для этого есть объективная причина: "Энергия" находится не в лучшем финансовом положении. Поэтому мы поставили ему задачу подготовить и начать реализацию программы финансового оздоровления, защитить ее на набсовете "Роскосмоса", - заявил Борисов.

Отток квалифицированных кадров из РКК "Энергия" "меня как курирующего вице-премьера беспокоит". Новый гендиректор РКК "Энергия" Романов назначен на должность 13 сентября, работает на предприятии с 1980 г., прошел путь от инженера до главного конструктора пилотируемых космических комплексов.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/109431?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com