Обсуждение космических программ

8,833,731 39,659
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 06.11.2018 08:31:36Подобное я слышал в конце 80-х начале 90-х. Космос сократили но жить как то лучше не стало- скорее наоборот. И теперь опять лезут подобные персонажи с теми же методичками.

Да? И где это я предлагал сократить космос? Вы кто простите сударь - лжец или дурак?
Это просто прелесть. Блестящий ход. Прикрывать попытки развести страну на фактически ненужные расходы - нафиг пока не нужные лунные полеты и лунные базы - крикливыми ссылками на других разводителей.
Одни обещали сказочные блага от капитализма, новые сказочные блага от баз в безвоздушных пустыняхУлыбающийся
Ненужно это сейчас. А космос мы как исследовали так и будем исследовать - для исследований Луны (и не только Луны) гораздо более дешевых автоматов пока вполне хватит.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.03 / 11
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: slavae от 04.11.2018 22:12:24Я тут, было дело, расписывал процесс лунной экспансии с ядерным буксиром. Чё-то я так считал, что этот буксир будет как глиссирующий катер рассекать пространство.
На аш прочитал
Боюсь, с двухкилограммовой тягой на Луну глиссирования не получится. Вот к Урану если полететь, наши всех обгонят, а здесь прям и не знаю.

в космосе важно не сама тяга , а произведение тяги на время .
какая нам разница , прилунится наша база сейчас или через пару-тройку месяцев ?
большая моща там нужна будет только на момент самого прилунения - мягкой посадки на поверхность .
а буксир можно оставить на орбите .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.04 / 3
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 06.11.2018 09:59:47... А космос мы как исследовали так и будем исследовать - для исследований Луны (и не только Луны) гораздо более дешевых автоматов пока вполне хватит.

Цитата"Речь идет именно о создании долгосрочной базы, естественно, не обитаемой, а посещаемой. Но в основном — это переход на роботизированные системы, на аватары, которые будут решать задачи на поверхности Луны", — сказал глава Роскосмоса.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181106/1532166083.html


"Аватары" - это для пиара сказано, очевидно. Но вообще эта концепция - роботы - явно взята за основу принимающими решения. Улыбающийся
Отредактировано: Cyclop - 06 ноя 2018 10:23:30
  • +0.02 / 1
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 05.11.2018 10:48:02И что это доказывает?
Смеющийся

это доказывает , что ваша "логика" нифига не логична и имеет мало общего с реальность .
а следовательно весомость ваших аргументов стремится к нулю . Смеющийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.01 / 5
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 05.11.2018 11:11:58БАК приносит результаты которые НЕВОЗМОЖНО получить по другому. Ссылки вы можете сами найти, их много. Фактически значительная часть текущих достижений ядерной физики как науки в значительной степени от него
Один список стоящих перед ним задач
https://elementy.ru/LHC/LHC
База на Луне не принесет практически НИЧЕГО ни для науки ни для экономики, что срочно нужно и что нельзя получить дешевле.
Не оправдывает она затраты.

1.результаты БАК можно получить по другому . на на это нужно время (очень большое время ~100+ лет), место (очень большое место ~десятки тысяч гектар), и ресурсов до кучи (отнюдь не менее чем стоил БАК) . из-за первого пункта решили таки построить БАК . хотя и от больших установок по изучению космических лучей (где частицы имеют энергию на несколько порядков больше чем в БАК) не отказались . ни в сша-шке не отказались , ни в Китае . странные люди , правда ? - никак не желают охранять свои холодильники .
2.такие утверждения доказываются расчётами . бумагу на стол , калькулятор в руки , ручку в зубы и вперёд - доказывать свою точку зрения .
нет расчётов ? - давай , до свидания .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.01 / 5
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.28
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 05.11.2018 22:18:28Ну какая может быть корреляция между животными и разумным существом - человеком? 
Программа животного - "рожай как можно больше, хоть кто то выживет"
Вам хоть одна мышка говорила - " да нафиг этих мышат, от них только проблемы, поживу в свое удовольствие"Улыбающийся
А от людей о детях таких изречений - миллион. Группы обширные в интернете.Улыбающийся


Да как раз именно это в эксперименте и произошло! 

Цитата: mr_ttt от 05.11.2018 22:18:28Население со временем стабилизируется. Так что выживем обязательно. Потом не может быть Земля одинокой пригодной для жизни планетой. Возможно в ближайшие десятилетия откроют такую - вот будет сразу стимул лететь.Улыбающийся

И количество мышей тоже, именно стабилизировалось. И стабилизировалось задолго то теоретического предела, сколько могла бы вместить в себя и обеспечить всем необходимым подготовленная для них "вселенная".
Вы вообще в читали о чем речь была в эксперименте? Своим комментарием, Вы только подтвердили, что мы живем  в такой же вселенной 25, даже сами не поняв этого.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.06 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,000
Читатели: 8
Цитата: __Alex_loki_ от 06.11.2018 10:19:12в космосе важно не сама тяга , а произведение тяги на время .
какая нам разница , прилунится наша база сейчас или через пару-тройку месяцев ?
большая моща там нужна будет только на момент самого прилунения - мягкой посадки на поверхность .
а буксир можно оставить на орбите .

   
Это верно только для автоматов (да и то).
Для пилотируемых полётов малая тяга смерти подобна по куче причин.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04 / 6
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.28
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 06.11.2018 00:02:27Перенесение опыта с мышами на общество людей попросту смешно. Ключевая характеристика опыта "перенаселение"

Сколько раз на одной странице писать что никакого перенаселения в развитых странах НЕТ и не предвидится?? Посмотрите прогнозы, ссылка рядом. Места хватает всем.  Это не мыши Калхуна жившие в ящике 3х4 м. Отдельного жилья хватает всем. Мусор убирают весь. С чего людям вымирать?

там тоже не было перенаселения, в том смысле, что жилья (нор для гнезд) всем хватало и еще оставались, место оставалось, проблема была не в том, что они израсходовали до конца лимит
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.05 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,000
Читатели: 8
Цитата: __Alex_loki_ от 06.11.2018 10:28:57это доказывает , что ваша "логика" нифига не логична и имеет мало общего с реальность .
а следовательно весомость ваших аргументов стремится к нулю . Смеющийся

   
Вы просто бредите, при этом обвиняя собеседников в нелогичности...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.06 / 5
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 05.11.2018 13:52:58Следует все-таки вспомнить, что космонавтика зародилась, развивалась и продолжает быть военной отраслью. Неслучайно, сперва в России, а теперь и в США создали ВКС, как единый род войск. 
Резкая смена государственной летаргии по отношению к космонавтике на агрессивное организационное и инвестиционное поведение, несомненно связано с какой-то военной целью. И американцы тоже разрабатывают сверхтяж  (аж 3 или 4 РН в области сверхтяжа они планируют иметь на 2026 год), а недавно приняли решение разработать и АЭДУ мегаваттного класса. 
Что за этим кроется, знает небольшая кучка людей. 
А подозреваю еще, что предстоит раздел и застолбление Луны - как это сейчас происходит с Арктикой. 
Гонка уже началась и ведется. Не участвовать в ней, значит проиграть вчистую уже сейчас.

товарищ выше прав - ходют такие.. слухи . от лиц , знакомых с лицами с разными созвездиями на высоких погонах .
что невероятный противник ведёт таки разработки в направлении уронить кому-нибудь что-нибудь на голову космического .
потому как напрямую это не нарушает договор о запрещении размещения оружия в космосе .
помните амеры долбанули ядро кометы стальной болванкой ? - это был один из экспериментов по этой программе .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.21 / 14
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 06.11.2018 10:55:44Это верно только для автоматов (да и то).
Для пилотируемых полётов малая тяга смерти подобна по куче причин.

сообразить элементарное , что база без людей полетит отдельно вы не способны .
и "кучу причин" озвучить и доказать не в состоянии .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.04 / 4
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 06.11.2018 07:50:46Да, такая нахрапистая хуцпистость, как у Вас, характерна для всех, кто в профиле скрывает своё местоположение.
В 99% случаях при вскрытии оказывается, что пишет из Хайфы или Житомира...
Смеющийся
Кстати, по теме Вам и сказать-то нечего...
Смеющийся

это вам сказать нечего , хайпонафт дмитрик62 .
у меня в профиле место работы указано , что ограничивает моё вероятное местоположение . В очках
давайте лучше вас "вскроем" ? в вашем профиле график заходов показывает , что часовой пояс у вас +1 .
учитывая , что Москва это +3 , а на африканца вы не похожи , то кто тут есть "ху" всем понятно . Под столом
а написать в профиле можно что угодно , хоть сириус в качестве местоположения можете поставить .Улыбающийся
лично я больше доверяю статистике форума , она по крайней мере не лжёт .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.01 / 6
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: Cyclop от 06.11.2018 10:22:06"Аватары" - это для пиара сказано, очевидно. Но вообще эта концепция - роботы - явно взята за основу принимающими решения. Улыбающийся

За основу взята концепция посещаемой станции. Переход к роботизации под чутким руководством и присмотром человеков. Без завиральных "тока роботы" и без завиральных "основываем города для постоянного жительства и промдеятельности человеков".   
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.03 / 3
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 06.11.2018 10:22:06"Аватары" - это для пиара сказано, очевидно. Но вообще эта концепция - роботы - явно взята за основу принимающими решения. Улыбающийся

по началу штук двести роботов для наружных работ . работа круглосуточно с управлением из двух центров - в европейской части России и на ДВ .
защитники холодильников видимо давно не заглядывали на конкурсы ФПИ . а там похоже как раз для робота "фёдора" ищут решения .
а внутри базы и шахты придётся всё равно людям . с учётом туристов , которые оплатят этот праздник , экипаж базы должен быть человек 60 .
20 туристов , 4 медика , 6 "аниматоров" (бить туристов по рукам) , 10 человек на обслуживание базы , остальные товарищи - геологи , шахтопроходчики , учёные , астрономы , химики , металлурги и т.д.
ротация туристов - 10 дней . персонал базы - 6 месяцев .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.02 / 4
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Vick от 06.11.2018 12:10:37... Без завиральных "тока роботы" ...

Сейчас полностью автономных роботов в принципе еще нет (робо-пылесосы не предлагать Веселый). Так что да, разумеется, 100% контролируемые с Земли вездеходы с манипуляторами, в лучшем случае работающие по заранее заданному алгоритму и под непрерывным наблюдением оператора. Принципиально тот же Луноход.
Прошу прощения, если ввел кого-то в заблуждение, я определенно не имел в виду отправлять автономный искусственный интеллект Обеспокоенный
  • +0.02 / 1
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 06.11.2018 11:20:14товарищ выше прав - ходют такие.. слухи . от лиц , знакомых с лицами с разными созвездиями на высоких погонах .
что невероятный противник ведёт таки разработки в направлении уронить кому-нибудь что-нибудь на голову космического .
потому как напрямую это не нарушает договор о запрещении размещения оружия в космосе .
помните амеры долбанули ядро кометы стальной болванкой ? - это был один из экспериментов по этой программе .

Какие уж тут слухи - миссия перенаправления астероида по полной программе разрабатывалась с 2013 по 2017 год, пока ей финансирование Белый Дом не прихлопнул.
Но как само NASA и утверждает - все результаты ожидается использовать в более поздних миссияхПодмигивающий
https://www.nasa.gov…ct-mission
https://en.wikipedia…ct_Mission
  • +0.00 / 0
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +181.08
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,043
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: __Alex_loki_ от 06.11.2018 07:57:59у Вас вторая космическая на луне 14 500 м/с ?
оригинально...Под столом
ну в общем остальные ваши рассуждения такая же несусветная глупость .
идете сначала выучите элементарные вещи , потом после ликбеза будете возражать если сможете .

Посидите в заповеднике, сударь.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.05 / 7
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.37
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,256
Читатели: 17

Модератор раздела
Новости ГЛОНАСС
Новость   200 0

6 НОЯ 2018
Специалисты оценивают работоспособность "Глонасса-М", запущенного 3 ноября с Плесецка
МОСКВА, 6 ноября. /ТАСС/. Специалисты компании "Информационные спутниковые системы" имени академика М. Ф. Решетнева" (ИСС) и Главного испытательного космического центра имени Г. С. Титова оценивают работоспособность всех систем спутника "Глонасс-М", запущенного 3 ноября. Об этом говорится во вторник в сообщении на сайте ИСС.
https://tass.ru/kosmos/5759453
.
Реанимированный спутник "Глонасс" вывели из орбитальной группировки
МОСКВА, 6 ноя — РИА Новости. Спутник "Глонасс-М" № 734, который выходил из строя в апреле 2018 года, а затем был реанимирован, вывели из состава группировки ГЛОНАСС, сообщает во вторник Информационно-аналитический центр координатно-временного обеспечения (ИАЦ КВНО) ЦНИИмаш.

"По сообщению Центра управления системой ГЛОНАСС прекращены все работы с космическим аппаратом Глонасс-М №734 (5-ая точка). Аппарат выведен из состава орбитальной группировки ГЛОНАСС", — говорится в сообщении.
РИА Новости https://ria.ru/space/20181106/1532199358.html
.
"Информационные спутниковые системы" начали строительство двух спутников "Глонасс-К2"
МОСКВА, 6 ноября. /ТАСС/. Компания "Информационные спутниковые системы" имени академика М. Ф. Решетнева" (ИСС) ведет строительство двух новейших спутников "Глонасс-К2", говорится в сообщении на сайте ИСС.

"Сейчас на разных стадиях производства на предприятии находятся девять космических аппаратов следующего поколения "Глонасс-К" и два новейших - "Глонасс-К2", - говорится в сообщении.
https://tass.ru/kosmos/5759475
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 7
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Что-то про дыру давненько ничего не было.

-----------
Собирать сведения будут Олег Кононенко и Сергей Прокопьев, их выход за борт состоится с 3 по 20 декабря, рассказали в «Роскосмосе». Само расследование будет проходить на Земле, уже после сбора данных



Выход российских космонавтов для изучения отверстия в «Союзе МС-09» состоится в период с 3 до 20 декабря, заявил РБК исполнительный директор по пилотируемым космическим программам «Роскосмоса», космонавт Сергей Крикалев.

По его словам, российский космонавт Олег Кононенко, который полетит к МКС, вместе с уже находящимся на станции Сергеем Прокопьевым соберут сведения. «Данные будут собираться полностью открыто, с наличием фотографирования, с наличием видеозаписи, а расследование уже будет происходить здесь, на Земле», — пояснил Крикалев. Он добавил, что отверстие уже заделали и «последствий никаких».

Рогозин ответил на сообщения о причинах появления дыры в «Союзе»
Технологии и медиа

На вопрос РБК, почему для сбора информации должен вылететь второй российский космонавт, Крикалев ответил, что находящиеся на МКС немецкий и американский астронавты не тренировались в российском скафандре.

Подробнее

--------------------
Одно не пойму, почему немецкий и американский астронавт не тренировались в российском скафандре во время соответствующей подготовки в РФ? И если они так уж брезгуют выходить в российском скафандре, то почему не прогуляются за борт в немецком или, на худой конец, американском скафандре?
Темнит что-то Крикалев Веселый
Отредактировано: Barsuk - 06 ноя 2018 14:50:18
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.12 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 8
 
Morlok , avb , ivrom