Обсуждение космических программ

Цитата: dmitriк62 от 12.11.2018 08:55:13Для выживания человечества необходимо планомерно и размеренно вкладывать деньги в космонавтику, причём именно в те её отрасли, которые дадут наибольшее продвижение в данный момент при минимальных затратах.
Пилотируемая космонавтика в обозримом будущем к таким отраслям никак не относится.
   
Более того, попытка вбухать значимые средства прямо сейчас, а не лет через 30-50, в пилотируемую космонавтику должна рассматриваться как намеренное и катастрофическое замедление всего космического направления.
Независимо от мотивов такой деятельности (вследствие болезненного романтизма или по заданию вражеских разведок), она должна рассматриваться как типичное вредительство.

Для выживания человечества необходимо планомерно и размеренно вкладывать деньги в космонавтику, причём именно в те её отрасли, которые дадут наибольшее продвижение в данный момент при минимальных затратах.
Пилотируемая космонавтика в обозримом будущем к таким отраслям относится.

Более того, попытка остановить развитие пилотируемой космонавтики, под предлогом ее ненадобности в ближайшие 30-50 лет, а также в целях "мнимой экономии", должна рассматриваться как намеренное и катастрофическое замедление всего космического направления.
Независимо от мотивов такой деятельности (по заданию вражеских разведок или нет), она должна рассматриваться как типичное вредительство. 

Цитата: normalized_ от 11.11.2018 08:21:37Свежие шутки из новостной ленты (или это не шутки?):

Источник: Рогозин предложил испытать систему спасения космонавтов на разработчиках

"Когда товарищу Сталину показали бронемашину, в которой он должен ездить, и что ее не пробьет ППШ, он посадил внутрь конструктора этой машины и ее изрешетили из автомата. Конструктор остался жив, потому что машина оказалась хорошая. Я предлагаю записать в решение, что мы конструкторов обязательно должны посадить в корабль при испытаниях САС (системы аварийного спасения — ред.)" — привел источник цитату Рогозина, прозвучавшую на заседании в ракетно-космической корпорации "Энергия" в субботу.

РИА

Директора у нас важнее конструкторов, вот пусть директоров и сажают для испытаний. А так то качество от конструктора мало зависит, вдруг директор решит для экономии на производство таджиков-гастеров набрать. Ну или электронику китайскую поставить.
Ну а так, если все по уму делать то такое было уже. Феоктистов, Крикалев, все их знают.

Цитата: Игорь_ от 12.11.2018 12:53:56Директора у нас важнее конструкторов, вот пусть директоров и сажают для испытаний. А так то качество от конструктора мало зависит, вдруг директор решит для экономии на производство таджиков-гастеров набрать. Ну или электронику китайскую поставить.
Ну а так, если все по уму делать то такое было уже. Феоктистов, Крикалев, все их знают.

В качестве ликбеза: конструктор (читай разработчик) отвечает за все, начиная от примененных материалов и заканчивая покупными узлами и используемой аппаратурой. За молодостью лет вам конечно простительно, но все таки не увлекайтесь газетными штампами они всегда мешают разглядеть истину, которая сто крат сложнее.

Цитата: TAI66 от 12.11.2018 13:34:08В качестве ликбеза: конструктор (читай разработчик) отвечает за все, начиная от примененных материалов и заканчивая покупными узлами и используемой аппаратурой. За молодостью лет вам конечно простительно, но все таки не увлекайтесь газетными штампами они всегда мешают разглядеть истину, которая сто крат сложнее.

Отвечать то он отвечает но в жизни все не так как на самом деле. Какой-нить манагер по снабжению скажет что эти покупные узлы дорогие а электроники вообще нет, саннкции, и ставь китайское. А липовых сертификатов на материалы я насмотрелся выше крыши. Но правда это не в космонавтике было.

Цитата: Игорь_ от 12.11.2018 16:09:12Отвечать то он отвечает но в жизни все не так как на самом деле. Какой-нить манагер по снабжению скажет что эти покупные узлы дорогие а электроники вообще нет, саннкции, и ставь китайское. А липовых сертификатов на материалы я насмотрелся выше крыши. Но правда это не в космонавтике было.

Исключительно в целях удовлетворения чисто академического интереса – жизнеописание какого колхоза Вы сейчас привели?

Цитата: Игорь_ от 13.11.2018 08:47:58Так в краностроении дела обстоят. 
А сертификаты поддельные сплошь и рядом, даже в Польше облапошить пытались и втюхать хохляцкий металл.

  
И Вы даже не представляете, насколько плохо с сертификацией и импортозамещением обстоят дела в отечественном заборостроении...
И это выпукло показывает, насколько всё плохо в плохо в нашей ракетной отрасли...
   
ДБ
 

Цитата: Игорь_ от 13.11.2018 08:47:58Так в краностроении дела обстоят. 
А сертификаты поддельные сплошь и рядом, даже в Польше облапошить пытались и втюхать хохляцкий металл.

Ну вот вы и сами догадываетесь что не все так просто там где все очень сложно. Без разрешения разработчика никакой менеджер по закупкам ничего не согласованного не купит, зачем ему лишние проблемы, его и так на каждом совещании жучат что он срывает все сроки выпуска (хотя в 99% срок поставки зависит от производителя комплектующего), а тут такой косяк, что можно и за забор.

Цитата: TAI66 от 13.11.2018 11:21:20Ну вот вы и сами догадываетесь что не все так просто там где все очень сложно. Без разрешения разработчика никакой менеджер по закупкам ничего не согласованного не купит, зачем ему лишние проблемы, его и так на каждом совещании жучат что он срывает все сроки выпуска (хотя в 99% срок поставки зависит от производителя комплектующего), а тут такой косяк, что можно и за забор.

Если предположить, что косяк из личных интересов делается, то все логично.

На космодроме Плесецк готовятся через год запустить вторую тяжелую ракету "Ангара А5", сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме.
       "Второй запуск тяжелой ракеты "Ангара А5" запланирован на декабрь 2019 года. Ей предстоит вывести на орбиту габаритно-весовой макет космического аппарата", - сказал собеседник агентства.
       По его данным, во время пуска впервые предполагается испытать разгонный блок нового типа, разработкой которого занимается РКК "Энергия".
       "Речь идет о новом разгонном блоке, который сейчас создается на базе модели ДМ-03", - уточнил источник.
       При этом на космодроме также начались работы по дооборудованию стартового комплекса, чтобы обеспечить заправку нового разгонного блока.
       Между тем другой источник в ракетно-космической отрасли подтвердил "Интерфаксу", что отдельные составные части новой тяжелой ракеты уже изготовлены. "В частности в Центре Хруничева уже проводятся испытания составных частей носителя", - сказал он.
       Ранее сообщалось, что "Красмаш" завершает создание макета базового модуля разгонного блока для ракеты "Ангара А5", которая сменит РН "Протон-М".
       "Сейчас в цехе N39 завершается изготовление базового модуля макета разгонного блока для виброиспытаний. На нем проведено макетирование, включающее, в том числе, эталонирование трубопроводов (порядка 79 трубопроводов), пневмощитка и платы продувки", - сообщил руководитель одной из рабочих групп опытно-конструкторской работы по созданию нового РБ Александр Запорожский, чьи слова приводит журнал "Синева" - издание предприятия "Красмаш".
       Он отметил, что при создании базового модуля разгонного блока 14С48 для "Ангары А5" были использованы наработки, полученные при создании других разгонных блока, в том числе РБ 11С861-03 для "Протона-М".
       "Так, в новом "разгоннике" увеличены топливные баки, изменилась пневмогидросистема. Предполагается его дальнейшая модернизация с использованием нового маршевого двигателя 11Д58МФ с улучшенными энергетическими характеристиками", - сообщил А.Запорожский.

"Роскосмос" продемонстрировал концептуальный облик нового космического аппарата с ядерной энергоустановкой. 
"Сегодня Центр имени Келдыша работает над развитием космических аппаратов с более мощными двигателями — ядерными установками нового класса, для работы которых не нужен солнечный свет и солнечные батареи", — уточняется в видео.
В России с 2010 года выполняется не имеющий аналогов в мире проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса.

Над двигателем работает предприятие "Роскосмоса" Центр им. Келдыша вместе с подразделениями "Росатома". Применение ядерного двигателя в космических аппаратах прорабатывает другое предприятие ракетно-космической отрасли — КБ "Арсенал".

https://ria.ru/space/20181113/1532676265.html

Цитата: Аладдин от 13.11.2018 13:10:33"Роскосмос" продемонстрировал концептуальный облик нового космического аппарата с ядерной энергоустановкой. 
"Сегодня Центр имени Келдыша работает над развитием космических аппаратов с более мощными двигателями — ядерными установками нового класса, для работы которых не нужен солнечный свет и солнечные батареи", — уточняется в видео.
В России с 2010 года выполняется не имеющий аналогов в мире проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса.

Над двигателем работает предприятие "Роскосмоса" Центр им. Келдыша вместе с подразделениями "Росатома". Применение ядерного двигателя в космических аппаратах прорабатывает другое предприятие ракетно-космической отрасли — КБ "Арсенал".

https://ria.ru/space/20181113/1532676265.html

Миссия на Марс должна быть реализована несколькими странами, а не одной, для этого уже есть все технологии. Она должна стать глобальной задачей, а новые технологии окупят вложения в марсианский проект, поскольку будут востребованы на Земле, считает космонавт Сергей Рязанский.
"Про сроки я говорить не буду, потому что все упирается в секвестр космических бюджетов и перераспределение денег в "военку". Не потянет такой дорогой проект одна какая-то отдельная страна, это должно быть совместной операцией. В принципе, все технологии у нас есть", - сказал Рязанский в беседе с корреспондентом ТАСС на полях Второго глобального форума молодых дипломатов.
........................
Он подчеркнул, что является сторонником развития именно марсианского проекта. "Промежуточным этапом может будет Луна, перед Луной может будет какая-то еще станция, которые станут этапными пунктами. На первой станции мы, например, отработаем новый корабль, на Луне - взлет-посадку, может быть какой-то маленький проект лунной базы, лунная обсерватория. И дальше после этого, можно будет уже лететь на Марс, технических препятствий сейчас нет", - добавил Рязанский.
https://tass.ru/kosmos/5786770

Цитата: Игорь_ от 13.11.2018 13:11:39Золотые слова 

За все годы работы в отрасли такого не встречал, по дурости или невнимательности да бывало. Дело в том что если какой схематоз крутят то, это делают люди с головой, а тут прокол сразу виден и риск не стоит прибыли. Гораздо проще на других вещах наваривать, на каких говорить не буду знающие люди в курсе, а тем кто не в теме не хочу этим мозг засер-ть.

Цитата: Игорь_ от 13.11.2018 08:47:58Так в краностроении дела обстоят.

"Это очень плохо" ©

Цитата: Игорь_ от 13.11.2018 08:47:58А сертификаты поддельные сплошь и рядом, даже в Польше облапошить пытались и втюхать хохляцкий металл.

А это даже "не плохо". Это из другой категории. Имхо, больше всего подходит определение "наивность". Это верх наивности запускать в ответственное производство материал или покупнину на основании только лишь сертификата. Входной контроль, аудит изготовителя (поставщика), оценка и категорирование поставщика? Не, не слышали...
P.S. Даже в лихие девяностые, нулевые когда требовался материал в количестве сплошь и рядом ниже монтажных норм (да и металлурги тогда лежали на боку) брали металл у таких вторых поставщиков, с такими "сертификатами", что сейчас волосы дыбом встают... И ничего, управлялись... Химсостав и обязательно мехсвойства с обеих концов каждого прутка, в сложных ситуациях на рентгеновский микроскоп газы смотреть и обязательно страховой запас на отработку.
P.P.S. "Хохляцкий" металл это отнюдь не приговор. Смотря какой металл, смотря кто плавил, кто катал...

Цитата: Foxhound от 13.11.2018 12:03:37Если предположить, что косяк из личных интересов делается, то все логично.

А КД для замены на купленное манагером барахло он сам и откорректирует?

И ни с кем  не согласует?

Цитата: НАлЕ от 13.11.2018 20:22:43А КД для замены на купленное манагером барахло он сам и откорректирует?

И ни с кем  не согласует?

Зачем сам. Наймет того, кто в оригинальной КД подпись поставил, или зашантажирует – их этому 5 лет учили, а после этого еще и деньги платят за это. Даже небольшое Бабло побеждает огромное все.

Цитата: TAI66 от 12.11.2018 13:34:08В качестве ликбеза: конструктор (читай разработчик) отвечает за все, начиная от примененных материалов и заканчивая покупными узлами и используемой аппаратурой. За молодостью лет вам конечно простительно, но все таки не увлекайтесь газетными штампами они всегда мешают разглядеть истину, которая сто крат сложнее.

Вообще-то директор обязан отвечать за всё. А конструктор, например, за зарплаты не ответчик. 
Вот где  директора не отвечают, но требуют и хапают, всё будет там сыпаться. И виноватыми будут конструкторы.

Цитата: НАлЕ от 13.11.2018 20:22:43А КД для замены на купленное манагером барахло он сам и откорректирует?

И ни с кем  не согласует?

Тут нужно понимать о какой компании идет речь, есть ли ГОЗ, суровая ли СБ и пр. В зависимости от ответов на эти вопросы возможны разные варианты.

Цитата: adolfus от 14.11.2018 00:37:21Зачем сам. Наймет того, кто в оригинальной КД подпись поставил, или зашантажирует – их этому 5 лет учили, а после этого еще и деньги платят за это. Даже небольшое Бабло побеждает огромное все.

Вы знаете, скольких людей надо будет "нанять", чтобы выпустить левое ИИ?