Обсуждение космических программ

Цитата: Алёша Попович от 19.11.2018 19:51:36МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация "Энергия" планирует высадить первого россиянина на Луну в 2031 году, сообщил, выступая на конференции в Москве, гендиректор корпорации Владимир Солнцев.

Цитата: vsvor от 20.11.2018 15:19:46Ядерное топливо не поможет доставить на околоземную орбиту миллионы тонн. Строительство металлургического комбината в поясе астероидов - все же фантастика. Разведкой, добычей и постройкой внеземных баз будут заниматься те, у кого есть соответствующие наработки и опыт (если вообще кто-либо будет, конечно).  Как мы собираемся это делать, если последней успешной советской/российской миссии за пределами околоземной орбиты скоро исполнится 30 лет? Кроме двигателя, даже если он получится достаточно надежным, есть еще масса вопросов - электроника, связь, управление и т.д. Пока я вижу только один разумный вариант - что китайцам или американцам пригодятся российские двигатели, как РД-180 в свое время.

Цитата: vsvor от 20.11.2018 16:40:26Где можно увидеть вменяемые расчеты экономической целесообразности добычи металлов на астероидах? Те, что я видел, подразумевают, что мы волшебным способом решили проблему доставки миллионов тонн - или вообще астероида диаметром в километр - на орбиту Земли. Очевидно, что ядерный двигатель здесь ничего принципиально не меняет.

Цитата: Vick от 20.11.2018 16:48:51Вы не правы, ядерный двигатель как раз в этом отношении меняет всё. Тяга в данном случае не так важна, она может быть небольшой, зато топлива хватает на месяцы и годы постоянной работы такого маломощного движка. 
...и волочить при этом даже астероид куда надо – это можно. и не так важно, что буксировка астероида займёт десятки лет - кто куда торопится?

Цитата: Vick от 20.11.2018 17:55:47И... что?

Цитата: Flex1001 от 20.11.2018 17:44:40Ну насчет "годы постоянной работы" - не так все однозначно, рабочее тело-то с собой тащить придется.

Цитата: Vick от 20.11.2018 16:48:51Вопрос только – а надо ли это, буксировать астероиды к Земле? Насколько ценным должен быть груз, чтобы его буксировать годами а то и десятилетиями?

Цитата: slavae от 20.11.2018 18:46:27Ну, если мы сможем сделать мертвую руку такого типа, то можно было бы попробовать.
Можно попробовать найти кислородный астероид и сбросить его на Марс. Это уже ближе к практике )

Цитата: Flex1001 от 20.11.2018 18:18:56посчитайте потребную массу рабочего тела для транспортировки астероида к Земле. и еще на торможение этого астероида.

Цитата: Flex1001 от 20.11.2018 18:18:56посчитайте потребную массу рабочего тела для транспортировки астероида к Земле. и еще на торможение этого астероида.

Цитата: Foxhound от 20.11.2018 18:44:37И много рабочего тела нужно для ЭРД (ионника)? Вы по моему путаете ЯРД, которые могут быть как "ускорители" и "тормоза" с ЯЭДУ+ЭРД, котрые работают относительно постоянно.

Цитата: Flex1001 от 20.11.2018 18:18:56посчитайте потребную массу рабочего тела для транспортировки астероида к Земле. и еще на торможение этого астероида.

Цитата: Vick от 20.11.2018 19:01:30А зачем? Это же не паровоз, преодолевающий силу трения чтобы хотя бы минимальную скорость поддерживать. Больше масса – всего лишь больше времени потребуется для перемещения с орбиты на орбиту. И даже время от времени пустить без толкача и менять "тягач" можно. Постоянное ускорение (если постоянная тяга – то постоянное ускорение) 0,1 мм в секунду за секунду за сутки даст разницу с изначальной скоростью в 8,64 метра в секунду, а за год 3,15 километра в секунду. И в любой момент можно развернуться и после торможения начать такой же неспешный разгон либо наоборот.  Планеты двигать не собираемся, а небольшие астероиды за ГОДЫ – почему нет?

Цитата: Тварь еще тот от 20.11.2018 18:53:26который (при наличии годного источника энергии) ничто не мешает измельчать а затем испарять в плазменном двигле с отличными показателями.

Цитата: НАлЕ от 20.11.2018 19:23:42Читайте школьную физику , для начала ...
Желательно, учебники советской десятилетки.
Эм*Вэ ^{квадрат}/ пополам - это будет Ваше ффсёё ...

Цитата: Vick от 20.11.2018 19:01:30Постоянное ускорение (если постоянная тяга – то постоянное ускорение) 0,1 мм в секунду за секунду за сутки даст разницу с изначальной скоростью в 8,64 метра в секунду, а за год 3,15 километра в секунду. И в любой момент можно развернуться и после торможения начать такой же неспешный разгон либо наоборот.  Планеты двигать не собираемся, а небольшие астероиды за ГОДЫ – почему нет?

Цитата: Foxhound от 20.11.2018 19:28:06Задача Кепплера тут логичнее бы смотрелась. Речь все таки идет не о абстрактной V, а о том, как сменить одну орбиту на другую. И это все же не школа уже.

Цитата: НАлЕ от 20.11.2018 19:52:18Но в основе там тоже, таки mV²/2, однако ...