Обсуждение космических программ

Цитата: сапёрный танк от 10.02.2019 00:01:42А точно не получили в подарок?

хз...может и получили.
...и скопипастили

Цитата: ss54k от 09.02.2019 15:35:44Не слушаются премьера, ох не слушаются. Он же говорил- меньше слов и больше дел!

Вот это как раз были именно что не разговоры на прессу, а цитаты из внутреннего документа, так что пока вполне слушаются.

Цитата: osankin от 09.02.2019 23:34:21Россия оценила свои расходы на отправку кораблей к МКС
ЗАКУПКА №0995000000219000008

4,6 миллиарда триллиона рублей на обеспечение пусков и управление на 2 года. + надо добавить на собственно ракеты и корабли. + на подготовку космонавтов и пр.
а на выходе - медицинские исследования по воздействию невесомости на здоровье человека.

Цитата: caSmith от 10.02.2019 08:25:374,6 триллиона рублей на обеспечение пусков и управление на 2 года. + надо добавить на собственно ракеты и корабли. + на подготовку космонавтов и пр.
а на выходе - медицинские исследования по воздействию невесомости на здоровье человека.

Если сделают честный вывод, что в невесомости и при пониженной гравитации (скажем 60% земной и менее) человек не жилец - считаю что окупится.

Цитата: Senya от 10.02.2019 08:35:37Если сделают честный вывод, что в невесомости и при пониженной гравитации (скажем 60% земной и менее) человек не жилец - считаю что окупится.

насколько я понимаю - это уже давно очевидно. Исследования идут не по пути полноценной жизни человека, а по пути ограниченного по времени выживания. Как минимум, именно Homo Sapiens в космосе не жилец. На данном отрезке спирали развития НТП. Мы все - пассажиры КА Земля.

Цитата: Cheen от 10.02.2019 00:19:42хз...может и получили.
...и скопипастили

      Это как, если проектировать помогали "большие дяди"? И всю документацию (а там не один грузовик, если не вагон в бумажном виде) оставили?

Цитата: Barsuk от 10.02.2019 02:33:37Вот это как раз были именно что не разговоры на прессу, а цитаты из внутреннего документа, так что пока вполне слушаются.

Но, пока что документы, то бишь слова. Дел, типа "Ангара", второй стартовый стол на "Восточном", пока что нет.

Цитата: Cheen от 09.02.2019 19:48:22на почин достаточно, чтоб аппарат недели две прожил.
Туда же не сразу переселяться со всеми пожитками полетят, наверное.
"Союз" же они скопипастили, а и СССР и РФ его рассматривают, как вариант корабля для лунной миссии.
Если и Китай и Россия будут одновременно его "допиливать" для Луны, то будет интересно))) 
Да и промшпионаж никто не отменял, возможно они и тут снова смогут что-то подсмотреть из тех решений.

Просто посмотрите .   


Это экипаж Shenzhou-9  после стыковки с Tiangong-1 . 2012 год .
И гляньте на интерьер  (В сравнении с Салютами , МИР-ами , МКС). 
Да ужжж , Пока ВООБЩЕ без пожиток летали . (Как в аттракционе ... (Я дома у себя в прихожей присобачил натяжной потолок , что-бы не выравнивать плоскость - так точь-в точь , как эти батутные полы-стены-потолки у них ....    ) ) ...

ЗЫ
"В модуле «Тяньгун-1» космонавты могут смотреть фильмы на ноутбуках, а также отправлять электронные письма. Кроме того, они также смогут видеть своих родных, тем самым, будут более спокойны"
"Для создания здоровой и удобной атмосферы сна, в модуле «Тяньгун-1» установлены специальные две зоны для сна, внутри – автономная система освещения, космонавты могут сами регулировать свет."   (На видео Эти "каюты" по бокам ,  за шторками ) 

Маск считает, что двигатель SpaceX опередил РД-180 по уровню давления в камере сгорания

Цитата...
ТАСС, 11 февраля. Разрабатываемый компанией SpaceX двигатель Raptor, который предполагается использовать в проекте BFR, на испытаниях побил рекорд российского РД-180 по уровню давления в камере сгорания, заявил в понедельник глава SpaceX Илон Маск.
"Сегодня Raptor достиг показателя [давления в камере сгорания] 268,9 бар (приблизительно равно 265,4 атмосферы - прим. ТАСС), что побило прежний рекорд, установленный потрясающим российским РД-180", - написал Маск в Twitter.

По данным разработавшего РД-180 НПО "Энергомаш", уровень давления в камере сгорания российского двигателя составляет 261,7 килограмм-силы на кв. см (примерно равняется 253,3 атмосферы).
...

метановый, многоразовый... пока без ракеты.

МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Ультрафиолетовый телескоп, установленный на запущенном в 2016 году российском спутнике "Ломоносов", обнаружил в земной атмосфере мощные световые "взрывы", природа которых пока неизвестна, заявил в интервью РИА Новости директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк.

"С помощью телескопа мы получили более значимые результаты, чем ожидали. Похоже, мы натолкнулись на новые физические явления.  Мы не знаем пока, какова их физическая природа.  К примеру, во время полета "Ломоносова" на высоте нескольких десятков километров мы несколько раз регистрировали световой "взрыв" огромной мощности. А под ним все чисто, никаких гроз и облаков! Что вызывает "взрыв" — вопрос открытый", — сказал он.

Панасюк объяснил, что вся атмосфера Земли светится всплесками ультрафиолетового излучения, часть из которых ученым известна: это спрайты (электрические разряды в мезосфере и термосфере) и эльвы (огромные слабосветящиеся вспышки в верхней части грозового облака).

Ученый также сообщил, что регистрировать с помощью установленного на "Ломоносове" телескопа космические лучи предельно высоких энергий оказалось сложнее, чем предполагалось, так как атмосфера Земли очень "засорена" различными вспышками.


"Среди таких вспышек есть как природные явления, так и антропогенные — например, мы пролетаем над аэропортом и "видим" сигнальные огни. Наш телескоп регистрирует и огни городов, а также обнаруживает воздействие мощных радиостанций на верхнюю атмосферу. Все это нам, конечно, мешает в поисках следов космических частиц. Но мы научились выделять те природные явления, которые нам нужны", — пояснил директор института ядерной физики.
Космический аппарат "Ломоносов" был изготовлен корпорацией ВНИИЭМ по заказу МГУ. Спутник выведен на орбиту ракетой-носителем "Союз-2.1а" в апреле 2016 года во время первого в истории пуска с космодрома "Восточный".

"Ломоносов" занимается изучением транзиентных световых явлений (кратковременные вспышки) в верхней части атмосферы Земли и радиационных характеристик земной магнитосферы. Его масса составляет 625 килограммов. Спутник оснащен космическим телескопом для измерения энергетического спектра и химического состава космических лучей предельно высоких энергий с околоземной орбиты. Кроме того, на борту установлены комплексы приборов по исследованию космических гамма-всплесков и ближней магнитосферы Земли.
В ноябре 2018 года в работе научной аппаратуры спутника возникли проблемы, которые пока не решены.
https://ria.ru/20190211/155066…um=desktop

О чем это они?

США отказались помочь в доставке на МКС российского телескопа

Телескоп для исследования космических лучей предельно высоких энергий планируется отправить на МКС в 2022-2023 годах по частям на кораблях "Прогресс", так как НАСА отказалось помочь привезти его на корабле Dragon, заявил в интервью РИА Новости директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк.

МОСКВА, 11 фев – РИА Новости. Россия создала систему радиационного контроля околоземного космического пространства и готова поделиться с Европой полученными данными, рассказал в интервью РИА Новости директор Научно-исследовательский институт ядерной физики имени Д. В. Скобельцына МГУ Михаил Панасюк.


"Россия создала систему радиационного контроля в околоземном космическом пространстве на разных орбитах – с низких до геостационарных. Это – большое достижение", - сказал он.

По его словам, добиться этого удалось за счет размещения радиационных дозиметров на российских космических аппаратах, летающих на разных орбитах. "К примеру, на низкоорбитальных "Метеорах-М", среднеорбитальных "Глонассах" и геостационарных "Электро-Л", - рассказал он.

Имеющимися данными российские ученые готовы обменяться с европейскими коллегами, с которыми подписано соглашение о сотрудничестве. В Европе в раках инициированного Европейским Союзом проекта CRREAT ведется работа по исследованию воздействия космической радиации на живые и не живые материалы, а также на атмосферу Земли.
Земля имеет два радиационных пояса на высоте 4 тысяч и 17 тысяч км. Они защищают Землю от приходящих от Солнца и Галактики тяжелых заряженных частиц.

https://ria.ru/20190211/1550671760.html
.
Подробнее о радиационной опасности в космосе
https://ria.ru/20190211/1550603531.html

Цитата: adolfus от 04.02.2019 02:27:41Вакуум – идеальный теплоизолятор. Так что проблема будет не в том, чтобы не замерзнуть, а чтобы не поджариться.

 
про вакуум как-бы само собой разумеется ... потому и не пишу ... ну так я и про применимость законов ньютона или кепплера не пишу в каждом посте ...
 
в условиях полной освещенности отвод тепла вполне себе решенная техническая задача. зонтик например ...
 
а вот в условиях недостаточной освещености ... речь то шла о температуре поверхности ...

Цитата: Фёдор144 от 11.02.2019 14:59:41про вакуум как-бы само собой разумеется ... потому и не пишу ... ну так я и про применимость законов ньютона или кепплера не пишу в каждом посте ...
 
в условиях полной освещенности отвод тепла вполне себе решенная техническая задача. зонтик например ...
 
а вот в условиях недостаточной освещености ... речь то шла о температуре поверхности ...

Думаю, что  если даже постоянно в темноте, но живой (36,6), то проблема замерзнуть вследствие лучистого теплобмена не встанет. Вряд ли лучистый поток от бочки температурой 300K, высотой 2 м и диаметром метр нельзя сделать меньше, чем 3500 ккал/сутки.

«Энергомаш» ответил на заявление Маска о российском двигателе РД-180

Главный конструктор «Энергомаша» Петр Левочкин прокомментировал заявление основателя SpaceX Илона Маска о российском двигателе РД-180. Ответ опубликовал «Роскосмос».
«Господин Маск, не будучи техническим специалистом, не учитывает, что в двигателе РД-180 для ракеты-носителя Atlas используется совершенно другая топливная схема», – говорится в заявлении Левочкина. По его словам, сравнение Маска не было корректным: «Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания». «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД-180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин.
Ранее Маск написал в своем Twitter о том, что разрабатываемый компанией SpaceX двигатель Raptor побил рекорд аналога РД-180 по показателю уровня давления в камере сгорания. По словам Маска, Raptor достиг 268,9 бар (единица измерения давления – около 274,2 кг силы на 1 кв. см. – «Ведомости»).

Цитата: Стед Заон от 12.02.2019 05:03:22«Энергомаш» ответил на заявление Маска о российском двигателе РД-180

Главный конструктор «Энергомаша» Петр Левочкин прокомментировал заявление основателя SpaceX Илона Маска о российском двигателе РД-180. Ответ опубликовал «Роскосмос».
«Господин Маск, не будучи техническим специалистом, не учитывает, что в двигателе РД-180 для ракеты-носителя Atlas используется совершенно другая топливная схема», – говорится в заявлении Левочкина. По его словам, сравнение Маска не было корректным: «Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания». «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД-180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин.
Ранее Маск написал в своем Twitter о том, что разрабатываемый компанией SpaceX двигатель Raptor побил рекорд аналога РД-180 по показателю уровня давления в камере сгорания. По словам Маска, Raptor достиг 268,9 бар (единица измерения давления – около 274,2 кг силы на 1 кв. см. – «Ведомости»).

Скрытый текст

РД-180 был разработан «Энергомашем», первые испытания прошли в ноябре 1996 г. Впервые его использовали при запуске американской ракеты-носителя Atlas-3А в 2000 г. Через два года США стали осуществлять пуски ракет Atlas-3В и Atlas-5 с РД-180. «Стыдно, что Boeing и Lockheed вынуждены использовать российский двигатель на Atlas, однако конструкция двигателя великолепна», – говорил ранее Маск.
Всего Россия поставила США 113 двигателей РД-180 с конца 1990-х гг., сообщало «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. Из них 11 двигателей было отправлено в прошлом году, уточнил собеседник агентства.

Пара цитат просто великолепны

ЦитатаВ подобного рода схемах такой уровень  давления в камере сгорания не является чем-то выдающимся - в своих разработках для данных схем мы закладываем уровень давления в камере более 300 атмосфер.

ЦитатаДействительно, при разработке двигателя Raptor американские инженеры вышли на рекордный для себя уровень по давлению в камере. Это свидетельствует о достаточно высоком уровне разработок и производственных процессов в компании SpaceX».

Цитата: Стед Заон от 12.02.2019 05:03:22«Энергомаш» ответил на заявление Маска о российском двигателе РД-180

Главный конструктор «Энергомаша» Петр Левочкин прокомментировал заявление основателя SpaceX Илона Маска о российском двигателе РД-180. Ответ опубликовал «Роскосмос».
«Господин Маск, не будучи техническим специалистом, не учитывает, что в двигателе РД-180 для ракеты-носителя Atlas используется совершенно другая топливная схема», – говорится в заявлении Левочкина. По его словам, сравнение Маска не было корректным: «Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания». «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД-180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин.
Ранее Маск написал в своем Twitter о том, что разрабатываемый компанией SpaceX двигатель Raptor побил рекорд аналога РД-180 по показателю уровня давления в камере сгорания. По словам Маска, Raptor достиг 268,9 бар (единица измерения давления – около 274,2 кг силы на 1 кв. см. – «Ведомости»).

Скрытый текст

РД-180 был разработан «Энергомашем», первые испытания прошли в ноябре 1996 г. Впервые его использовали при запуске американской ракеты-носителя Atlas-3А в 2000 г. Через два года США стали осуществлять пуски ракет Atlas-3В и Atlas-5 с РД-180. «Стыдно, что Boeing и Lockheed вынуждены использовать российский двигатель на Atlas, однако конструкция двигателя великолепна», – говорил ранее Маск.
Всего Россия поставила США 113 двигателей РД-180 с конца 1990-х гг., сообщало «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. Из них 11 двигателей было отправлено в прошлом году, уточнил собеседник агентства.

 Совершенно естественный процесс - каким бы прекрасным не было техническое изделие, рано или поздно появится тот, кто сделает лучше, появляются новые материалы и т.д.

Цитата: A.Toll от 12.02.2019 07:51:50Совершенно естественный процесс - каким бы прекрасным не было техническое изделие, рано или поздно появится тот, кто сделает лучше, появляются новые материалы и т.д.

вся пикантность ситуации в том, что какой-то левой небольшой (по нашим масштабам) американской фирме под руководством клоуна оказалось по плечу задача создания двигателя предельных параметров. 
Знать бы ещё бюджет проекта... Наши корифеи пока метан не осилили, отстают, и скорее всего уже на поколение. Нет проекта метановой ракеты в родном отечестве. Все перспективное на старых достижениях тридцатилетней давности. Настолько они хороши. Были.
И теперь некоторые переобуваются в прыжке на тему "а параметры не такие уж предельные", да и "гранаты не той системы". 

Цитата: Игорь_ от 11.02.2019 08:20:11МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Ультрафиолетовый телескоп, установленный на запущенном в 2016 году российском спутнике "Ломоносов", обнаружил в земной атмосфере мощные световые "взрывы", природа которых пока неизвестна,

Скрытый текст

заявил в интервью РИА Новости директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк.
"С помощью телескопа мы получили более значимые результаты, чем ожидали. Похоже, мы натолкнулись на новые физические явления.  Мы не знаем пока, какова их физическая природа.  К примеру, во время полета "Ломоносова" на высоте нескольких десятков километров мы несколько раз регистрировали световой "взрыв" огромной мощности. А под ним все чисто, никаких гроз и облаков! Что вызывает "взрыв" — вопрос открытый", — сказал он.
Панасюк объяснил, что вся атмосфера Земли светится всплесками ультрафиолетового излучения, часть из которых ученым известна: это спрайты (электрические разряды в мезосфере и термосфере) и эльвы (огромные слабосветящиеся вспышки в верхней части грозового облака).
Ученый также сообщил, что регистрировать с помощью установленного на "Ломоносове" телескопа космические лучи предельно высоких энергий оказалось сложнее, чем предполагалось, так как атмосфера Земли очень "засорена" различными вспышками.
"Среди таких вспышек есть как природные явления, так и антропогенные — например, мы пролетаем над аэропортом и "видим" сигнальные огни. Наш телескоп регистрирует и огни городов, а также обнаруживает воздействие мощных радиостанций на верхнюю атмосферу. Все это нам, конечно, мешает в поисках следов космических частиц. Но мы научились выделять те природные явления, которые нам нужны", — пояснил директор института ядерной физики.
Космический аппарат "Ломоносов" был изготовлен корпорацией ВНИИЭМ по заказу МГУ. Спутник выведен на орбиту ракетой-носителем "Союз-2.1а" в апреле 2016 года во время первого в истории пуска с космодрома "Восточный".
"Ломоносов" занимается изучением транзиентных световых явлений (кратковременные вспышки) в верхней части атмосферы Земли и радиационных характеристик земной магнитосферы. Его масса составляет 625 килограммов. Спутник оснащен космическим телескопом для измерения энергетического спектра и химического состава космических лучей предельно высоких энергий с околоземной орбиты. Кроме того, на борту установлены комплексы приборов по исследованию космических гамма-всплесков и ближней магнитосферы Земли.
В ноябре 2018 года в работе научной аппаратуры спутника возникли проблемы, которые пока не решены.

https://ria.ru/20190211/155066…um=desktop
О чем это они?

это они о космических лучах .
космические частицы имеют большую энергию чем могут выдать самые мощные ускорители .
проблема только в том , что чем выше энергия частиц , тем большую ПЛОЩАДЬ должен иметь детектор .
вот учёные и придумали в качестве детектора использовать атмосферу земли .
надо только корректно отделять вспышки излучения Вавилова-Черенкова от пролетающих в земной атмосфере космических частиц от шума .
Вот чуваки и пишут , что отделять полезный сигнал научились , но и в шуме кое-что интересное нашли .

Цитата: A.Toll от 12.02.2019 07:51:50Совершенно естественный процесс - каким бы прекрасным не было техническое изделие, рано или поздно появится тот, кто сделает лучше, появляются новые материалы и т.д.

Только гад умалчивает что РД работает по схеме газ+жидкость, а Раптор газ+газ.